推 Brioni : 再快也不過就洲際飛彈下落，美國就是有能力攔啊 05/05 18:29
→ Brioni : 愛國者跟標準的特定型都有能力攔 05/05 18:30
推 hidden0517 : 反正中共宣傳部門很快就會找到新的方法吹 05/05 18:32
推 aegis43210 : 所以中國如果核彈頭不到1500枚的話，是無法對美國本 05/05 18:33
→ aegis43210 : 土造成任何威脅 05/05 18:33
推 panzerbug : 飽和攻擊～ 05/05 18:34
推 nanozako : 彈道飛彈下落就極音速了，問題改變路徑的能力 05/05 18:35
→ fatcat0423 : 彈道飛彈落下的速度隨便都是極音速水準啊 05/05 18:35
→ iaminnocent : 而且似乎是愛國者二型打下來的，不是很確定 05/05 18:36
推 isco : 一邊陣營的武器講的很保守、處處有弱點，另一邊陣 05/05 18:37
→ isco : 營的武器吹的天下無敵 05/05 18:37
推 finhisky : 有辦法確認來襲的飛彈是核彈頭 還是佯攻的彈頭嗎？ 05/05 18:38
→ Brioni : 要打破美系武器只能拼數量中和，畢竟美系走課金路線 05/05 18:40
推 kabegami : 樓上 沒辦法 05/05 18:40
推 Sianan : 等烏克蘭官方消息吧 有攔截肯定會發布的 05/05 18:40
推 Bf109G6 : 飽和攻擊有機會中和掉防空系統並且打掉目標(?) 但這 05/05 18:40
→ Bf109G6 : 樣等於你要用掉很多枚去換掉一個目標 然後造成可以 05/05 18:40
→ Bf109G6 : 打擊的目標數量銳減 05/05 18:40
→ kabegami : 上面兩樓 05/05 18:40
→ Brioni : 偽彈頭當然是無法辨識，只能靠情報去估 05/05 18:41
推 AfterDark : 不會有什麼特殊信號之類的嗎？ 05/05 18:41
推 mcyangtw : 集權就只能吹捧怕被殺民主就是要裝窮去要錢 05/05 18:42
→ Brioni : 所以蘇聯才有百枚攻艦反航母戰術，因為一艘神盾同時 05/05 18:42
→ Brioni : 接16枚應該是沒啥問題 05/05 18:42
→ Brioni : 彈道飛彈本身自己就有黑障問題 05/05 18:43
→ Brioni : 訊號什麼的應該沒有 05/05 18:43
推 finhisky : 感謝解惑 05/05 18:43
推 afv : 應該是先有蘇聯百枚反艦飛彈打航母，才有後面美國開 05/05 18:44
→ afv : 發神盾艦對抗 05/05 18:44
→ Brioni : 也是 05/05 18:44
推 Schottky : 對，先有蘇聯百枚彈著演習，以及基洛夫級飛彈巡洋艦 05/05 18:45
→ Schottky : 才刺激美國開發神盾 05/05 18:46
推 LI40 : 這消息若證實 意義就是連基本型PAC3都能攔俄羅 05/05 18:48
→ LI40 : 斯的極音速飛彈 05/05 18:48
→ Brioni : 反正你的載台要先能過航母的打擊範圍，活下來的要同 05/05 18:50
→ Brioni : 時備有可中和掉至少3～6艘神盾艦的防空能力 05/05 18:50
→ Zentyal : 愛國者會像Himars一樣熱銷嗎？ 05/05 18:51
→ Brioni : 愛國者本來就很熱銷 05/05 18:51
推 Schottky : 愛國者從 1991 在波灣反飛毛腿以來就超級熱銷 05/05 18:53
→ Brioni : 而且後來改引擎推藥縮彈體還省載台 05/05 18:53
→ Brioni : 缺點只有貴 05/05 18:54
→ Schottky : 我記得當年是全球首例防禦彈道飛彈成功 05/05 18:54
→ Schottky : 貴不是愛國者的缺點，錢不夠多才是買家的缺點 05/05 18:55
推 Zentyal : 射程百公里以上的防空市場選擇不多，弓三能爭取嗎？ 05/05 18:55
→ Brioni : 不過雷神的標準家族通膨的速度更快，大概不用太擔心 05/05 18:55
→ Brioni : 標準上陸搶生意 05/05 18:55
推 LI40 : 之前石油王跟胡賽大打的時候也是用好用滿用到沒 05/05 18:55
→ LI40 : 了要找美國要xd 05/05 18:55
→ Brioni : 弓三就窮人版愛國者….指標都輸，沒實戰經驗 05/05 18:56
推 Sianan : 理論上是沒問題啊 畢竟匕首的末端還是得降速 如果 05/05 18:57
→ Sianan : 這範圍內有愛國者 那對他來說和攔截一般的SRBM也沒 05/05 18:57
→ Sianan : 區別 05/05 18:57
推 chyx741021 : 愛三是為了終端反彈道而特化，彈小靈活但射程射高 05/05 18:57
→ chyx741021 : 也比愛二縮減 05/05 18:57
→ Mystiera : PAC要感謝海珊叔叔熱情工商贊助 05/05 18:57
→ Zentyal : 其實我一直妄想標準和愛國者可以合併成一個家族海陸 05/05 18:57
→ Brioni : 富國不買單、窮國不想買 05/05 18:57
→ Zentyal : 共用，但現實沒這麼發展。 05/05 18:57
→ weimr : 靜待後續消息，如果是真的，2d 大內宣以後要吹啥？ 05/05 18:58
→ Zentyal : 弓三數字上沒輸愛二吧？不過沒經驗的確是硬傷 05/05 18:58
→ Brioni : 愛三其實也能打飛機，不過小管推藥不多，距離稍遠一 05/05 18:58
→ Brioni : 機動就沒力了 05/05 18:58
→ Zentyal : 我曾妄想過把弓三外銷給東歐和愛國者高低配 05/05 18:59
→ Brioni : 標準跟愛國者就不同家的，要怎麼合併XDDD 05/05 18:59
推 Sianan : 愛三打飛機 撞上去就一個坑而已吧 感覺有點困難 05/05 18:59
→ Brioni : 之前一度有愛國者上船測的消息 05/05 19:00
→ Zentyal : 撞一個洞在高速飛行中可能會導致機身大撕裂 05/05 19:00
推 chyx741021 : 弓三可以想成和愛二GEM同級 05/05 19:02
推 Ramarque666 : 有大大看得出那照片是不是匕首殘骸嗎 05/05 19:03
推 yanya180 : 弓三出口最大的問題不是自身能力，而是那個產量， 05/05 19:03
→ yanya180 : 別忘了開發弓三的那個島國可是天天被鄰居威脅，他 05/05 19:03
→ yanya180 : 們可能自己用都不夠了，立法院會同意出口嗎？ 05/05 19:03
推 Nyxs : 弓三不輸愛國者 言盡於此 05/05 19:05
→ Zentyal : 要出口，至少要一年出廠三個連，彈藥三百發才夠 05/05 19:05
→ mmmimi11tw : 愛國者二型部分型號本來就具有反彈道飛彈能力 05/05 19:05
→ mmmimi11tw : 不是一定要愛國者三型才可以 05/05 19:05
→ Zentyal : 弓三目前一年96枚剛好是一個連射三輪的分量 05/05 19:06
→ jerrylin : !!!!!!!!! 05/05 19:07
→ Zentyal : 能對空射的什麼都能打，只是適合的狀況有差。 05/05 19:07
→ Zentyal : 你喜歡的話用復仇者反彈道也行，只是成功率會很慘 05/05 19:08
推 Bf109G6 : 假設政治問題排除 緣於有客戶下大單 產線得以擴大一 05/05 19:11
→ Bf109G6 : 倍 年產192枚 增加就業機會 並將其中年產量144枚留 05/05 19:11
→ Bf109G6 : 作我國部隊自用 剩餘年產48枚的速度慢慢擠給客戶 這 05/05 19:11
→ Bf109G6 : 樣不等於自己年增量從96變成144嗎(?) 05/05 19:11
→ mmmimi11tw : 還是一樣的問題，如果讓你選 05/05 19:12
→ mmmimi11tw : 你會選天弓三還是愛國者飛彈 05/05 19:12
→ Bf109G6 : 看口袋深度(?) 05/05 19:12
推 ggeneration : 應該嘗試把弓三搬到老美那邊進行一次完整的測評 05/05 19:14
→ ggeneration : 弓三外銷最大問題是 有錢的客戶會選以色列的箭式 05/05 19:16
→ Zentyal : 不用不用，請美國海軍開到中線，直接仿實戰射擊 05/05 19:16
→ ggeneration : 沒錢的你也不敢把這種高機敏裝備賣給他 05/05 19:16
→ Zentyal : 其實弓三最大的問題是....沒做過耐寒測試（爆） 05/05 19:17
推 fayise : 貴不是產品缺點 是你的缺點 05/05 19:23
推 junkuo : 哇，這是大事，直接了當的把極音速飛彈無法攔截的 05/05 19:24
→ junkuo : 傳言打碎 05/05 19:24
推 adwn : 有用比較重要吧，便宜但沒用的，買了也沒意義 05/05 19:36
推 mmmimi11tw : 極音速飛彈無法攔截的說法是騙人的 05/05 19:39
推 chyx741021 : 記得洛馬把愛三MSE放進MK41也是強調有更好的反彈道 05/05 19:41
→ chyx741021 : 和反極音速能力 05/05 19:41
推 kabegami : 極音速無法攔截是對岸小粉紅常說的話術之一，更正確 05/05 19:47
→ kabegami : 的說法是東風27+乘波體無法攔截，再配合紅媒（中時 05/05 19:47
→ kabegami : ）渲染，搞得像大殺器一樣 05/05 19:47
推 gsx56840 : 弓三很多關鍵零組件是用美國的，老美不同意你怎麼外 05/05 19:47
→ gsx56840 : 銷 05/05 19:47
→ Hohenzollern: 愛國者二型就可以攔截 美軍又要被砍預算QQ 05/05 19:48
→ gsx56840 : 以色列的飛彈雖然有跟波音雷神合作，在競標瑞士的案 05/05 19:48
→ gsx56840 : 子時也是被美國卡 05/05 19:49
推 Sazip : 出口的重點是有單菜鳥擴產 05/05 20:00
→ Mystiera : 乘波體也沒到無法攔截，變軌會喪失大量動能 05/05 20:04
→ Mystiera : 只是攔截反應時間短到傳統的攔截體很難就位而已 05/05 20:05
→ Mystiera : 粉紅吹爆是因為難得我有你沒有,不是致敬帝國的玩具 05/05 20:06
→ zmax : 價格因素很重要啊。不然韓國的北約系軍火怎麼到處賣 05/05 20:12
推 jess730612 : 乘波體構型在大氣外尋再入角水飄 只有變軌是不夠的 05/05 20:18
→ jess730612 : 極音速就是飛行速度超過5馬赫 這彈道飛彈原本就會 05/05 20:18
→ jess730612 : 再返大氣內速度會驟降 美帝一直嘗試吸氣超燃衝壓 05/05 20:19
→ jess730612 : 大氣內既要極音速也要不斷機動這樣才能大概率突防 05/05 20:19
→ kougousei : 極超音速本來就沒某些人吹的那麼誇張= = 05/05 20:24
→ zmax : 拚的就是防禦系統的運算能力。電腦只會愈來愈快... 05/05 20:28
→ Mystiera : 帝國的方案很像要快速飆車繞過有效預警範圍開後門 05/05 20:28
推 jess730612 : 怎麼比喻像對面口國人流行語 吸氣超燃衝壓燒妳的CPU 05/05 20:31
推 edison : 電腦只會愈來愈快, 嗯! 那個晶片...... 05/05 20:32
→ jess730612 : 不斷極音速機動彈體 區域防空電腦計算預判越複雜 05/05 20:33
→ Mystiera : 所以只有速度快的笨彈跑到能接彈道飛彈的PAC面前 05/05 20:33
→ Mystiera : 結果就是我見我射我攔截，基本功而已 05/05 20:34
→ Mystiera : …用火箭燃料對抗射控系統的散熱嗎 05/05 20:35
推 JOHN117 : 搞不好原本射控電腦的算力就夠了，只需要修改軟體 05/05 20:53
推 GAOTT : 東風:嗚哇哇哇！禁止禁止！就剩我沒有了！ 05/05 21:21
推 ctes940008 : 某國：大哥不要 05/05 21:23
→ mmmimi11tw : 其實大家都被那個速度值騙了 05/05 21:25
→ mmmimi11tw : 你要攔截根本就不需要跟來襲目標一樣的速度 05/05 21:25
推 aeoleron : 又一個中俄法寶就這樣啪！沒了 05/05 21:28
推 chyx741021 : 記得匕首根本就是把短程彈道飛彈改成空射，靠Mig-3 05/05 21:30
→ chyx741021 : 1的速度航程來達成極音速和灌水打擊範圍 05/05 21:30
推 Brioni : 其實那種東西無論什麼構型都沒法一直變軌，變軌耗損 05/05 21:35
→ Brioni : 大量速度跟能量，還有可能失控，就是變軌個2～3次來 05/05 21:35
→ Brioni : 闖過防空系統那一兩個攔截點 05/05 21:35
→ mmmimi11tw : 對，匕首之所以可以達到那麼高的高速 05/05 21:36
→ mmmimi11tw : 實際上就是用飛機預先達到相當高的初速度得來的 05/05 21:36
推 crohns : 貴可是好用啊，難道走中俄的平價路線結果能力不上 05/05 21:38
→ crohns : 不下，要補洞反而要買更多單位，這樣沒比較好吧XD? 05/05 21:38
推 Brioni : 有長程預警+多重多枚防空飛彈還是能防，當然是比傳 05/05 21:38
→ Brioni : 統難防 05/05 21:38
→ Brioni : 用速度壓縮預警時間跟攔截窗口，再用額外一點能量閃 05/05 21:40
→ Brioni : 防空飛彈，這類飛行器都差不多這樣 05/05 21:40
→ Hohenzollern: 用籃球來說 俄羅斯中國像拿系際盃極端的命中率 去嘴 05/05 22:12
→ Hohenzollern: 美國NBA的外線命中率 05/05 22:12
推 KingKingCold: 某國東風快遞表示: 05/05 22:17
→ giancarlo82 : 匕首跟愛國者哪個比較貴啊? 俄國真的有那麼多枚可以 05/05 23:43
→ giancarlo82 : 射嗎 05/05 23:43
推 mmmimi11tw : 匕首應該也要好幾百萬美金吧我猜 05/05 23:46
推 BUMAS : 愛國者本來就是要攔彈道飛彈末端的，不管中俄哪家 05/06 00:03
→ BUMAS : 的極音速武器到了末段都很難有啥大範圍機動，我覺 05/06 00:03
→ BUMAS : 得被攔截是遲早的事情，不過我記得之前吹說可以躲 05/06 00:03
→ BUMAS : 美國攔截都是說躲標三的中段攔截吧，沒啥看到講可 05/06 00:03
→ BUMAS : 以閃末段攔截。 05/06 00:03
推 jess730612 : 目前沒辦法驗證 但不只一家外媒說匕首千萬美金級別 05/06 00:07
推 ecwecwtw : 下次會不會用自走炮彈攔截極音速飛彈 05/06 00:14
→ O3Ob : PAC 2 GEMT 應該可以攔吧 05/06 00:56
推 mmmimi11tw : 可以 05/06 03:04
推 PolyC11H20 : 這個新聞要怕的是美軍，元老院的大刀... 05/06 03:57
→ iio : 美軍很早就把宣傳重點轉向中國了 俄羅斯?那不重要啦 05/06 05:42
推 drraujn : 台灣飛彈走外銷不切實際,雄3拿去國際市場肯定一堆 05/06 15:43
→ drraujn : 國家買單,問題是雄三產量台灣自己都不夠用了,之前 05/06 15:43
→ drraujn : 說一個月一枚太慢,要擴大產量,再怎麼擴撐死三倍 05/06 15:43
→ drraujn : 一年頂多40枚,自己吃都不夠啦 05/06 15:43
推 BUMAS : 其實啊，我覺得雄三真的拿去賣銷路也不會太好，主 05/06 18:47
→ BUMAS : 要是缺少潛在客戶，這世界上需要超音速反艦飛彈而 05/06 18:47
→ BUMAS : 且我們又能賣的國家其實不多 05/06 18:47