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※ 引述《dreambreaken (小滅滅)》之銘言: : ※ 引述《p161930 (p161930)》之銘言: : : 屯而不打的成本是什麼? : : 1.外資恐慌:有俄羅斯案例在前,只要屯了就代表總有一天會打,先跑先贏 : 我不認為中國現在有在管這件事情 : 就沒在理經濟的 : 何況經濟差的時候才是最會打仗的時候 : : 2.管理難度:大量不同軍區集中有磨合,建制衝突問題,不是短時間能解決 : : 3.輜重集中:油能長存,但糧食軍備品並不是沒有使用期限的,當然也可以吃野戰口糧啦 : : ,我相信的那種東西吃久了是人都會精神崩潰 : 我後來查了一下五大戰區的分配 : 東部戰區有十五萬人 : 從北京運送人員或物資到福建大該要19個小時 : 算他兩天好了 : 真的開打就是從中部戰區、南部戰區調人跟物資 : 其實似乎就解決了需要先集結的問題 : 畢竟運力一波一天最多就是兩三萬人 : 諾曼第總共登陸400萬人 : 第一天登陸就是16萬人 : 這樣算的話其實差不多吧? : 第一波抓兩三萬最後總數就是兵推出來的5-8萬人活者上岸 我不知道你的數字是要怎麼來的? 一般死老百姓搭個高鐵出門玩的時間。 跟一票軍隊出門的時間,兩者的差異非常非常大。 你可以運力兩萬。死光了再一批一批從華北、華南、華中調? 這個戰術絕對會是戰史頭一遭。也絕對會載入史冊。 只是是好還是壞的我就不知道了。 共軍一個中級合成營。 光是各式戰甲車就有五十輛。 還不包含其他配屬專用車輛、火砲。 還有後勤運輸的卡車。 這些要從A地到B地,就算用火車,要不要開到火車站? 要不要綁鐵皮?下了火車要停哪裡? 一個營要花多少時間?你有概念嗎? 而且這只是裝備,不包含油糧彈。 這個合成營才六百人。就有這麼多的裝備數量。 那二萬人就是三十四個營。 光戰甲車就要一千七百輛、 各式火砲、配屬車輛另加。一千跑不掉。 而且火車運到,要佔用火車站的裝卸時間, 不是車到,人下車就好。裝備下車、停放都需要時間。 代表著福建省的鐵路要全換成貨車。 只要中間一個環節卡住。 那這兩萬人到不了港口。上不了船。 是叫前一波登陸的,要投降還是等死? 油糧彈可以囤在港口。(先暫定不會被台美炸) 但人員和裝備,你不先事運輸到沿海,那就是臨要上船時, 沒有東西可以用。 : : 4.邊境過長:集中海空軍在東南的結果就是其他軍區只有陸軍能用,基本上=瞎子了 : 空軍沒意義吧?就飛過來降落而已 : 海軍我查了一下 : 大連到台灣大該兩天可以到 : 除了運輸以外其他幾乎也不需要第一波全到 : : 5.民族主義:韭菜終究是人也是會倦怠的,以上次裴洛西落地的反應來看,開始屯糧人民 : : 就會默認你要開戰,最後就會不得不打,其他國家也會對預料到你一定會打,變成中國人 : : 民、台灣人民,全球政府都開始戰備,能拖多久?以大清零三年就出現抗議當時限好了, : : 這是很大的成本,一旦開始就進退兩難 : 這邊可能當初我理解錯誤 : 理論上看起來是不需要屯兵 : 只要先屯物資就好 : 畢竟第一波就是海空軍壓制後才會登陸 : 第一波死光才會再補其他軍團陸軍上 : 那些人不需要在福建待命 : 因為北京到福建全搭汽車也就19小時而已 : 搭高鐵只要7小時 : 南部軍區到福建更近更快 你還是把老百姓的運輸時間。套用在軍隊人員運輸上。 你要讓軍隊空裝上火車運輸。 那這些軍人,要不要有槍?要不要有基本攜行量? 全副武裝的軍人身上有多少東西你要不要查一下? 成建制運輸,跟死老百姓下車就鳥獸散會一樣? : : 6.第一島鏈:我是認為完美準備的第一島鏈不可能讓台灣被攻下,長時間的備戰也會讓第 : : 一島鏈有時間整備,比如現在,美日韓甚至菲律賓都開始串連了,開始常態軍演+大規模 : : 資源=必打,但時間未定,其他國也不是白癡 : : 7.軍權疑慮:屯兵+屯糧+中國最高精尖武器都在東南準備台海戰爭,所以要給東南司令多 : : 大的權利?還讓他整合及常態軍演半年?一年?兩年?是這個統治者都會怕軍變,當然這 : : 個問題可以讓主席自己親自指揮,我1000%歡迎 : : 結論:大部分的人都是認為總會有一戰,你及中國人說的後勤問題姑且當中國=美國,上 : : 面我說的都沒有說中國會跟俄羅斯一樣後勤爆炸,但還是有許多的成本,我個人還是認為 : : 不是閃電戰就沒有機會,中國最大的優勢是 : : 戰爭先手權,表現出確定攻台意圖越久這個優勢越薄弱 : : 我個人是認為軍權問題最嚴重 : 也許現在的東部戰區配置 : 基本就是他們實際配置了 : 如同上面說的 : 從其他軍區調動人跟物資最多兩天了不起三天 光是從其他軍區調動人和物資只需要兩三天 就是你最大的問題。 軍用物資的調動。有辦法用天來計算的,只有近年的美軍。 他養了超龐大的戰略運輸空軍與海軍。 但就算如此,美軍也不敢誇口用「天」來準備十幾萬大軍的物資。 : 這樣看的話其實沒有集結的問題 : 能渡海的數量就那樣 : 頂多就是把登陸艦全調到東部軍區 : 但其他軍區有需要登陸艦嗎? : 會不會本來就都在東部戰區了 : 其他海軍集結到台灣也差不多兩天就到了 : 北部防日本一天就到 : 南部防菲律賓也是一天 : 如果這樣看的話配置沒有問題了吧? : 我必須說我軍事懂得少 : 但一堆更不懂的在那講廢話要人回然後污辱性言詞 : 真的是可以回家了 死老百姓搭火車、飛機運輸。 跟軍隊運輸,天差地遠的差別。 後勤補給不是這樣看的。 先不談一次運一兩萬。最後有五到八萬登陸的數字怎麼來的。 人家兵推裡這個數字都是物資先推在港口邊等著。船到搶時間儘快上船。 儘快運往台灣前線。 避免前一波被推下海。 結果你的作法是物資慢慢從其他華北、華南、華中去調 讓船在港口邊等物資集結。 那前一波登陸的死光了。你再運上一兩萬上來送死。 這種戰術有什麼意義? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.23.216 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1683477103.A.0B3.html
dreambreaken: 1700台有辦法全上岸嗎 05/08 00:33
dreambreaken: 如果最終活者上岸的是8萬台,預估1700台上案有幾台 05/08 00:33
dreambreaken: 8萬人 05/08 00:33
nanozako : 大概是以為調動解放軍就跟春運一樣簡單吧 05/08 00:34
tokikaze : 就是因為不可能全上岸才更需要準備更多...... 05/08 00:34
barbarian72 : 當然沒辦法,但就是需要這麼多甚至更多,所以問題 05/08 00:34
barbarian72 : 是運力有限,船會被打掉,運力只會越來越少 05/08 00:34
nanozako : "因為登陸會有戰損所以我準備少一點" 這三小XD 05/08 00:35
sas1942 : 一樓說的怎麼讓我想到鍋董說的八萬台機器人呢XDD 05/08 00:35
dreambreaken: 不是準備少一點,是沒地方放,它們還是需要靠海空 05/08 00:35
dreambreaken: 壓制才有辦法運送巴 05/08 00:35
dreambreaken: 搞不好東部戰區幾百台上來都已經運不完了 05/08 00:36
henry0131 : 如果要1700輛才能夠兩萬人的戰力 那麼就得運到五千 05/08 00:36
henry0131 : 輛 這樣被打掉七成才能保持戰力 05/08 00:36
henry0131 : 然後你居然想運少一點www 05/08 00:36
dreambreaken: 你有一萬台一次只能運十台有意義嗎 05/08 00:37
sas1942 : 對岸那麼大 還沒地方放XDDD 05/08 00:37
sassuck : 我已經快要看不懂到底想表達什麼了 lol 05/08 00:37
barbarian72 : 對岸這麼大跟有沒有地方放是兩回事,動腦好嗎? 05/08 00:38
henry0131 : 你現在又有沒地方放的概念了 那三十萬人輸運就能在 05/08 00:38
henry0131 : 幾小時內搞定不用找地方放是不是 05/08 00:38
diyaworld : 那傢夥從幾天前就一直很吵了 05/08 00:38
dreambreaken: 我說船 05/08 00:38
dreambreaken: 就跟人一樣你有三十萬人一次最多只能運兩萬 05/08 00:38
sassuck : 然後現在忽然又冒出來要有海空壓制的前提 05/08 00:39
dreambreaken: 所以這麼多沒有意義 05/08 00:39
tokikaze : 登陸作戰就是要多準備很多會白白浪費的物資 05/08 00:39
barbarian72 : 你一個合成營就是需要這麼多裝備,不然你是只想送 05/08 00:39
barbarian72 : 輕裝步兵過來嗎? 05/08 00:39
tokikaze : 就連老美都是這麼幹的,不要想中國不需要。 05/08 00:40
henry0131 : 喔 所以你現在是超時空傳送門只能設置在各大港口 05/08 00:40
henry0131 : 然後船前幾天會被打掉九成 最後剩一成慢慢運個十天 05/08 00:40
henry0131 : 把八萬人加各種物資運到台灣這樣? 05/08 00:40
barbarian72 : 送過來能幹嘛?你是以為國軍都不會反擊?傻傻讓他 05/08 00:40
barbarian72 : 們上來? 05/08 00:40
dreambreaken: 我是不知道登陸戰是不是就可以用到坦克了,但基本就 05/08 00:41
dreambreaken: 是先清步兵上來巴,海空去壓制對面路面坦克 05/08 00:41
jamie81416 : 他人已經下線睡覺了 05/08 00:41
dreambreaken: 真的運裝甲車都是已經建立完灘頭堡了巴 05/08 00:41
asdfghjklasd: 如果可以有美軍的空投坦克跟自走砲的能力 05/08 00:41
dryada12345 : 阿不是十幾萬人的裝備要放福建搞假演習耗死台灣,怎 05/08 00:42
dryada12345 : 麼又變沒地方放了 05/08 00:42
sad141 : 很好,根本缺乏常識 05/08 00:42
asdfghjklasd: 這些人的假設才有可能, 而且還要不會被防空跟戰機打 05/08 00:42
jamie81416 : db就是來抬槓的,各位散了吧 05/08 00:42
hahabis : 他可能覺得解放軍光靠人海就可以幹掉M1吧 05/08 00:42
jamie81416 : 諾曼第盟軍都不敢放純步兵直衝海灘,都要戰車掩護 05/08 00:43
hahabis : 不能散阿,這麼愉快的對話可以帶來好夢呢 05/08 00:43
dreambreaken: 你空優都沒了m1在那要射飛機? 05/08 00:43
你知道共軍要拿下空優。要準備多少戰機架次與油糧、彈藥嗎?
ct13579 : 現在問題是中國一次兩三萬人渡海,能平安上陸的人 05/08 00:43
ct13579 : 力有沒辦法健立安全灘頭堡阿 05/08 00:43
barbarian72 : 兩棲戰車、破障車不用上來壓制及破壞灘頭堡及防禦 05/08 00:43
barbarian72 : 工事?輕步兵上來直接撞?哇靠,你這別說二戰,一 05/08 00:43
barbarian72 : 戰都不敢這樣搞,一/二戰起碼都還有轟炸機、戰艦岸 05/08 00:43
barbarian72 : 轟欸 05/08 00:43
jamie81416 : db對空優的定義484有誤解? 05/08 00:44
dreambreaken: 對面沒有海空軍嗎? 05/08 00:44
asdfghjklasd: 空優都沒有了?你當現在防空都死光還是後山沒東西 05/08 00:44
barbarian72 : 台灣沒有海空軍嗎?台灣沒有防空嗎? 05/08 00:44
henry0131 : 我很怕他不知道M1是什麼 05/08 00:44
hahabis : 海空壓制台灣陸軍是吧,當美日澳都空氣讓你玩? 05/08 00:44
※ 編輯: jackchuang (114.26.23.216 臺灣), 05/08/2023 00:45:23
jamie81416 : 反艦部隊:哈囉大家,別忘了我耶 05/08 00:44
barbarian72 : 你該不會要講萬彈洗地了? 05/08 00:45
henry0131 : 你們可能要先解釋一下 05/08 00:45
sad141 : 防空導彈:?現在我是空氣? 05/08 00:45
asdfghjklasd: 版主是不是應該把DB 永桶啊 05/08 00:45
千萬不要,我笑得超開心的。眼淚流不停
barbarian72 : 不可能以為是M1加蘭德吧 05/08 00:45
cc03233 : 我比較好奇的是 沒人想過第一波過後台灣對其補給港 05/08 00:45
cc03233 : 進行源頭打擊嗎? 05/08 00:45
hahabis : 不要永桶啦,大魚進桶了,現在缺少開心果 05/08 00:45
ishiki : 輕步兵上來跟灘頭甲車對撞然後才甲車上岸? 二戰都 05/08 00:46
ishiki : 不會這樣搞啦 笑死 05/08 00:46
tokikaze : 台灣的陸基防空飛彈部隊都要哭了,被人當空氣 05/08 00:46
henry0131 : 不然我實在不理解為什麼要提到空優 05/08 00:46
※ 編輯: jackchuang (114.26.23.216 臺灣), 05/08/2023 00:46:33
jamie81416 : 空優的其中一項是手勢空優,只要地面有導彈部隊 05/08 00:46
jamie81416 : 都能成立。論將鬼島導彈部隊「全部」拔除的難度? 05/08 00:46
asdfghjklasd: 台灣的早就是對準對岸機場跟港口了啦 05/08 00:46
sas1942 : 該不會他以為是M1卡賓槍嗎 05/08 00:46
dennisdecade: 哪怕是最悲觀的軍推 第一時間雙方空軍也是在爭奪空 05/08 00:46
dennisdecade: 優 05/08 00:46
hahabis : 中國對上美日澳台聯軍想要取得海空優???? 05/08 00:47
hahabis : 把F35 F16 弓3都當空氣耶 05/08 00:48
ct13579 : d大認為該怎麽做呢,既然台軍全然不具優勢 05/08 00:48
EYESOFDARKKE: 我懷疑某人是AI,認定的士兵跟駕駛由於是機器人及A 05/08 00:48
EYESOFDARKKE: I,所以可以忍受惡劣的運輸環境,超高速的整備,以 05/08 00:48
EYESOFDARKKE: 及擁有一擋百的戰力。這樣就合理了,士兵可以用3D 05/08 00:48
EYESOFDARKKE: 列印機在運輸途中製造,駕駛也可以途中安裝。 05/08 00:48
henry0131 : 不是 人呢 破防了? 05/08 00:48
william456 : 不過若開戰後以 1 vs 3+N 的情況下,就算雙方想停 05/08 00:49
william456 : 戰也沒辦法隨意停了吧 05/08 00:49
jess730612 : 長串系列文偏想像自以為可能如果或許 本篇回到現實 05/08 00:49
sassuck : 輕步兵上來直接撞 挖賽真的很勇.... 05/08 00:49
jamie81416 : 下線了 05/08 00:49
CGT : 美帝能三天內佈署到前線的兵力也就幾個快反旅 05/08 00:49
Mentha : 真開打台灣跟中國都會受到重損害 05/08 00:49
Mentha : 確實不太可能停手了 05/08 00:50
p161930 : 他們就覺得美俄都是廢物啦,打個仗還要準備一堆, 05/08 00:50
p161930 : 大國直接打下去就輾平了,要補給幹嘛 05/08 00:50
jess730612 : 現實就做甚麼事都需要時間 運什麼人器物都需要載具 05/08 00:50
barbarian72 : 這裡沒人樂觀到認為老共永遠都不會打,但老共要打 05/08 00:51
barbarian72 : 我們一定會知道,老共真要打也沒這麼容易就能打, 05/08 00:51
barbarian72 : 為了勝利,台灣願意犧牲多少也是一個問題 05/08 00:51
dreambreaken: 我基本覺得中國一定會打,而且兩邊都在備戰了,我只 05/08 00:52
dreambreaken: 是提出疑問中共可能4-12都可以登陸,而且可能透過演 05/08 00:52
dreambreaken: 習就打,當初我不理解認為需要先屯兵,現在認為東部 05/08 00:52
dreambreaken: 戰區就可以打第一波了,後續登陸問題都是壓制完以後 05/08 00:53
dreambreaken: 才有的,不過大家還是比較樂觀認為中共連登陸都無法 05/08 00:53
barbarian72 : 你真的以為獨裁國家真的可以完全不顧慮成本的把部 05/08 00:53
barbarian72 : 隊移來移去嗎? 05/08 00:53
dreambreaken: 就我理解錯誤,以為需要屯兵,實際東部戰區已經可以 05/08 00:53
dreambreaken: 打第一波 05/08 00:54
tokikaze : 你以為的壓制不一定是真的壓制 05/08 00:54
barbarian72 : 第一波然後呢?你沒有後續壓上來,第一波來幹嘛的 05/08 00:54
barbarian72 : ? 05/08 00:54
Mentha : 你的一波到底運了什麼? 05/08 00:55
hahabis : 透過演習就打,那你知道這演習規模要多大嗎 05/08 00:55
tokikaze : 對面一開打,台灣的反艦飛彈部隊一定是先躲好躲滿 05/08 00:55
Mentha : 然後每次結論都是可以壓制我都不知道你這信心 05/08 00:55
dreambreaken: 我已經說拉,南部戰區、中部戰區,車肯定最後上船的 05/08 00:55
Mentha : 到底怎麼那麼滿阿.. 05/08 00:55
sad141 : 哇壓制完,講的很簡單,但做起來可難囉 05/08 00:55
henry0131 : 他認為第一波大波的先上了 後面可以每天穩定五千+ 05/08 00:55
henry0131 : 物資吧 05/08 00:55
jamie81416 : db是不知道對岸的每次軍演,鬼島都提升戰備嗎? 05/08 00:55
hahabis : 然後這麼大規模的演習,美日澳台都當沒看到? 05/08 00:55
motherboard : 第一波買鳳梨酥 第二波買太陽餅 第三波喝牛肉湯 05/08 00:55
dreambreaken: 他運量就是兩三萬,先集結沒有意義,屯裝備可能可以 05/08 00:55
sars7125889 : 不是阿 開打本來就會是東部戰區先 你在說啥 05/08 00:55
barbarian72 : 第一波船被打爛運力就減少了你知道嗎? 05/08 00:55
dennisdecade: 烏俄戰爭初期 俄方那些軍隊跟資源的確可以打一波阿 05/08 00:56
dennisdecade: 打完之後呢 大家也都看到了 現在把場景換成台海戰爭 05/08 00:56
Mentha : 然後如果你兩三萬在中途船跟飛機有損失 05/08 00:56
motherboard : 最後來的那一波付錢 05/08 00:56
henry0131 : 兩週後就有八萬 05/08 00:56
Mentha : 你是到底想去哪生更多兩棲登陸還有飛機來持續攻擊? 05/08 00:56
sars7125889 : 不然他幹嘛分戰區 05/08 00:56
barbarian72 : 什麼樣的車最後上?戰車嗎?那你根本講幹的 05/08 00:56
jimmy2050 : 這系列文我笑得肚子好痛 辛苦大家認真跟他討論 05/08 00:56
cksxxb : 兵力被運力狹持是想三十萬大軍來個分批送死?前五梯 05/08 00:56
cksxxb : 沒回音,後五梯就譁變了一戰很多例子士兵不笨 05/08 00:56
dreambreaken: 初期有壓制力可以打到9成的船,後面剩下一成基本都 05/08 00:56
HarukaJ : 中共真該找db去當國防部長之類的官職 這樣台灣正常 05/08 00:56
HarukaJ : 國家化就有希望了 05/08 00:56
dreambreaken: 阻止不了了 05/08 00:56
hahabis : 以包子怕死的地步,你真以為解放軍愛怎麼調就調嗎 05/08 00:56
Mentha : 一成都阻止不了? 你那一成每次運輸可以運多少人? 05/08 00:57
user048288ef: 這種添油戰術可以用來展現解放軍無畏死亡的決心 05/08 00:57
p161930 : 你是不是沒辦過活動啊,總有當過兵吧,光一個敬禮 05/08 00:57
p161930 : 就要練習一整天,何況是戰爭?真的以為玩遊戲? 05/08 00:57
Mentha : 你真的是把台灣跟中國當成陸地連接阿 05/08 00:57
barbarian72 : 你怎麼覺得我們阻止不了?那一成又能運多少?你是 05/08 00:57
barbarian72 : 以為台灣軍隊都不會反擊? 05/08 00:57
user048288ef: 其他功能要看DB有什麼新見解 05/08 00:57
jamie81416 : 登陸步兵先上,戰甲車後上會笑死鬼島。空軍密接 05/08 00:58
jamie81416 : 支援?鬼島防空部隊更開心,在固定區域打火雞? 05/08 00:58
jamie81416 : 媽的哪個天才的主意 05/08 00:58
Mentha : 我還可以幫你把運輸的戰損數字減少一點 05/08 00:58
dreambreaken: 船越來越少、反艦也越來越少阿.... 05/08 00:58
henry0131 : 熱知識:db覺得國軍打完反艦飛彈能打掉九成運力 剩 05/08 00:58
henry0131 : 下那一成就眼巴巴看他運兩周 05/08 00:58
ecwecwtw : 以前是大軍未動糧草先行,現在是士兵未動裝備先行, 05/08 00:58
ecwecwtw : 不可能看不到 05/08 00:58
dryada12345 : 他的意思是中共靠兩三萬的九成,可以把台灣全殲 05/08 00:58
henry0131 : 完全不理會美國五毛錢的可能性 05/08 00:58
dennisdecade: 除非中共真的超確定他們共軍一登陸 全台一半縣市就 05/08 00:58
star12614 : 活在自己的世界真的很棒 呵 05/08 00:58
motherboard : 挨 我好像看懂了他的邏輯 他就流水線+豐田生產法 05/08 00:58
dennisdecade: 突然投降了 不然真的可以學俄羅斯那樣啦 05/08 00:58
jamie81416 : db知道鬼島反艦有多少數量嗎? 05/08 00:58
weimr : 真八奇,千萬別凼啊! 05/08 00:58
opmikoto : 很想知道為什麼你會認為台灣只有第一波能反擊 05/08 00:58
motherboard : 他應該是工業工程管理相關 05/08 00:58
dryada12345 : 剩下兩千的船,愛運多少運多少 05/08 00:58
sas1942 : 怎麼感覺db的言論越來越莫名其妙呢XDD 05/08 00:59
sad141 : 反艦導彈數量和中國船隻數量要不要看一下() 05/08 00:59
motherboard : 不需要囤 快用到的時候到貨就行 05/08 00:59
jamie81416 : 鬼島反艦數量喂共軍每艘5發都還有剩 05/08 00:59
barbarian72 : 如果今天解放軍已經有超過百艘各式兩棲登陸艦跟上 05/08 00:59
barbarian72 : 千艘軍艦,多個航母戰鬥群,那你這樣講我會緊張一 05/08 00:59
barbarian72 : 下,可解放軍現在有什麼,你要不要百度還是google 05/08 00:59
barbarian72 : 一下 05/08 00:59
p161930 : 台灣的反艦可以打密碼要金手指呢 05/08 00:59
tokikaze : 老美演練過轟炸機從本土長程奔襲扔反艦飛彈 05/08 00:59
tokikaze : 玩幾次對面就什麼都不剩了。 05/08 01:00
henry0131 : 看看烏克蘭 國軍能打掉三成 美國爸爸就直接主委加 05/08 01:00
henry0131 : 碼了 就算不直接出手 送裝備還不行嗎 05/08 01:00
barbarian72 : 還是你其實是要講美軍要登陸台灣?馬的我馬上投降 05/08 01:00
barbarian72 : ! 05/08 01:00
hahabis : 先不論台灣反艦多少,你知道美日多少潛艦嗎 05/08 01:01
dreambreaken: 不是拉,其實這已經偏離我原本要討論的,但如果照你 05/08 01:01
dreambreaken: 們說登陸如此困難,為何最近幾次兵推都假設會被登陸 05/08 01:01
因為那些兵推,台美日都是斷手斷腳在應對。 然後料敵從寬到共軍的火箭軍神準、運力無損。 例如CSIS的兵推。就直接無視台灣的海空軍。 但這現實嗎?
chenry : 添油戰術海上版 部隊打光運人 人還有運裝備補給 05/08 01:01
chenry : 假設船有防護罩 那國軍大概會在灘頭殺到得PTSD 05/08 01:01
hahabis : 基本上他還是活在中國資源無限、軍備無限的世界中 05/08 01:01
※ 編輯: jackchuang (114.26.23.216 臺灣), 05/08/2023 01:03:25
henry0131 : 因為兵推可以無視這些條件直接假定有八萬人上岸啊 05/08 01:02
henry0131 : 那不是結果耶 05/08 01:02
jamie81416 : 防空部隊在固定區域射火雞,是超級夢想中的環境 05/08 01:02
barbarian72 : 模擬兵推,如果敵軍不上岸還推個屁? 05/08 01:02
tokikaze : 為什麼喔?因為要理由說服元老院給錢。 05/08 01:02
dennisdecade: 如果他是用悲觀的軍推在推論還勉強能通 但這前提條 05/08 01:02
dennisdecade: 件根本對台灣來說又樂觀到不行 05/08 01:02
tokikaze : 這麼實際的理由不能接受就沒辦法了 05/08 01:03
dreambreaken: 以前的模擬沒有模擬到上岸吧? 05/08 01:03
asdfghjklasd: 兵推都不會打上來,要買什麼裝備~要整軍備戰什麼 05/08 01:03
chenry : 部隊上岸跟偷渡客式的上岸不一樣的 05/08 01:03
chenry : 缺乏裝備補給沒有集結的散兵是沒辦法執行任務的 05/08 01:03
barbarian72 : 兵推就是先把自己龜甲縛起來跟敵人打,這樣懂了嗎 05/08 01:03
barbarian72 : ? 05/08 01:03
Mentha : 我也不覺得不會被登陸但你的後續假設完全是登陸 05/08 01:03
opmikoto : 兵推就專家困難模式阿 不然要推啥? 05/08 01:03
Mentha : 就贏麻了 05/08 01:03
jamie81416 : db的思考非常中國人,非友即敵,非黑即白;反艦 05/08 01:03
jamie81416 : 這麼厲害,就不該有人登陸。 05/08 01:03
barbarian72 : 找出自己不足的地方加強,藍星最強美軍都不敢樂觀 05/08 01:04
barbarian72 : 了,我們台灣更沒有理由鬆弛 05/08 01:04
Mentha : 你的假設跟後續結果超級線性讓我覺得你的立論有問題 05/08 01:04
sassuck : 九成運輸艦被打掉 剩下一成還乖乖的冒死運送?? 05/08 01:04
jamie81416 : 一切都是一刀二分,從來不存在消耗與攔截率的問題 05/08 01:04
chyx741021 : 台灣未來三四年是準備把岸基反艦飛彈數量拼到破千 05/08 01:04
chyx741021 : 枚的 05/08 01:04
micotosai : 打一波也要船跟裝置還有彈藥補助,是打算當免洗餐具 05/08 01:04
micotosai : 嗎? 05/08 01:04
dreambreaken: 我還是需要回一下一堆白的話,套句GOT的台詞,為什 05/08 01:05
Mentha : 確實我們不該輕忽但你的立論看起來不像中國實際操作 05/08 01:05
dreambreaken: 麼獅子需要在意羊在想甚麼,所以你可以繼續打字 05/08 01:05
sad141 : 還有裝甲車是橋頭堡建立好才運,這也太離譜了 05/08 01:05
dreambreaken: 但還是不會有人理你 05/08 01:05
andey : 兵推要學習知道的是怎麼輸不是怎麼贏... 05/08 01:05
Mentha : 某種意義上你對中國的軍事運作樂觀到一個我也不知 05/08 01:05
Mentha : 道該怎麼回應的程度 05/08 01:05
barbarian72 : 最沒資格講人白的就是你 05/08 01:05
sassuck : 真的自我感覺超良好欸... 05/08 01:05
hahabis : 如果把館長眼睛手腳通通綁死,單挑也不見得贏我阿 05/08 01:05
Two2Seven : 吉娃娃確實不需要在意羊在想什麼 05/08 01:06
dreambreaken: 這樣說好了,版上說的就是中共完全無法登陸 05/08 01:06
jamie81416 : 看看20大後軍委的組成,db這想法不意外 05/08 01:06
Mentha : "我們沒有說無法登陸" 05/08 01:06
sad141 : 缺乏常識的人說這種話只會是笑話 05/08 01:06
micotosai : 還是不等船大家一起泳過來?講一些胡說八道不合邏輯 05/08 01:06
micotosai : 的東西 05/08 01:06
Mentha : 你先把話吞回去 05/08 01:06
peanutman : 笑死,因為兵推不那樣設定就不用玩了啊 05/08 01:06
barbarian72 : 獅子不用知道羊在想甚麼?那美軍幹嘛兵推?幹嘛更 05/08 01:06
barbarian72 : 新換代?反正他最強了,放下漫畫回歸三次元,謝謝 05/08 01:06
dreambreaken: 兵推跟其他人甚至我看到李喜明他們的書都是假設登陸 05/08 01:06
dreambreaken: 後繼續打 05/08 01:06
sad141 : 哈?我們這裡哪裡有人說完全無法登陸? 05/08 01:06
peanutman : 結果你把那些設定當真了…XD 05/08 01:06
CGT : 運兵最佳化是OR的經典NP問題,絕對不是簡單加減乘除 05/08 01:07
sassuck : 版上哪有再說無法登陸 = =? 05/08 01:07
jamie81416 : 哪裡來的「共軍完全無法登陸」麻煩截個圖好嗎 05/08 01:07
dreambreaken: 所以看起來是無法阻止登陸巴 05/08 01:07
henry0131 : 你不要以為只打白不打後面的字 就不算人身攻擊 你 05/08 01:07
henry0131 : 前面都講得那麼明顯 純粹是大家看你樂子才沒人檢舉 05/08 01:07
henry0131 : 的 嘴巴放乾淨一點 05/08 01:07
p161930 : 不是啊,你都不看結論的嗎,這幾次兵推的結果都是 05/08 01:07
p161930 : 中國攻台失敗,海空全滅,美日台各有損傷但最終勝 05/08 01:07
p161930 : 利 05/08 01:07
jamie81416 : 版上的主流從來是打後援船團,不是完全防禦好嗎 05/08 01:07
cvit : 不要跟豬講道理,我沒說誰 05/08 01:07
dreambreaken: 你乖乖去算運量巴白羊 05/08 01:07
barbarian72 : 沒人說不會登陸,是你的立論太誇張,演習騙台灣? 05/08 01:08
elagann : 大家心平氣和的討論啦 ~ Peace ~ 05/08 01:08
barbarian72 : 裝備幹嘛跟著部隊?剩下一成慢慢運? 05/08 01:08
dreambreaken: 我沒有說中國會獲勝,我到底哪句說了中國會贏 05/08 01:08
hahabis : 你最好不要在那邊群嘲,開心果並不是非你不可 05/08 01:08
asdfghjklasd: 大家在說的是都是集結會知道跟登陸很難 05/08 01:08
azazel0821 : 哇!獅子內!好強喔!還不來趕緊教育一下我們這群羊 05/08 01:08
ct13579 : 所以D大以為該如何,投降? 05/08 01:08
Mentha : 你先把立論的運量資料來源生出來吧獅子 05/08 01:08
henry0131 : 不算運量就空口八萬人 你都不演了對吧 05/08 01:08
jamie81416 : 又是個非黑即白的論點。能登陸 = 大部隊上岸 = 05/08 01:08
jamie81416 : 無法阻止運補 = 鬼島投降 05/08 01:08
b325019 : 人家俄國打烏克蘭已經示範給妳看了你還在用演習偽裝 05/08 01:08
sassuck : 我真的很好奇只靠輕步兵撞上來怎麼贏 05/08 01:09
star12614 : 不是0就是1 沒有0.1~0.9 好喔 05/08 01:09
dreambreaken: 我哪句話說中國會贏了? 05/08 01:09
sad141 : 連登陸作戰第一波就會用到坦克和裝甲車都不知道的 05/08 01:10
sad141 : 就別什麼獅子了 05/08 01:10
barbarian72 : 跨海作戰不談運量那也沒什麼好談了 05/08 01:10
barbarian72 : 解放軍現在不足的就是運量 05/08 01:10
sassuck : 好修正修正 沒有贏 怎麼建立灘頭堡慢慢運 05/08 01:10
dreambreaken: 因為在這廢話兩天所以我知道了 05/08 01:10
ct13579 : d大認為台軍該注意什麽? 05/08 01:11
asdfghjklasd: 不然大家以為2035京北高鐵在幹麻喔XDDD 05/08 01:11
Two2Seven : 那你到底要說什麼,美國能在全球投送是因為他每個 05/08 01:11
Two2Seven : 基地都塞滿滿,再加上恐怖的戰略運輸能力 05/08 01:11
azazel0821 : 話說難道你就是最近剛起床的雄獅 Lion·El'Jonson 05/08 01:11
LI40 : 怎麼有人還在滾動式跳針然後也不知道在跳針什麼 05/08 01:11
barbarian72 : 一開始就在講廢話的不就是你?你好意思說別人? 05/08 01:12
sad141 : 如果是那個雄獅那我建議直接開霧氣傳送軍隊XDD 05/08 01:12
Two2Seven : 是啦,中共可以在開戰前塞超滿,但是你塞那麼滿大家 05/08 01:12
Two2Seven : 都知道你想幹嘛 05/08 01:12
Mentha : 如果你從頭就認為自己是獅子你不用懂羊那你的話 05/08 01:12
Mentha : 連廢話都不是 05/08 01:12
dreambreaken: 我看到很多廢話阿,運量三十萬那種 05/08 01:12
barbarian72 : 還嗆人白,你來亂的?搞到被鎖文的不就是你? 05/08 01:12
henry0131 : 算了 他就跟那些線上遊戲輸不起的傢伙一樣要惱羞怒 05/08 01:13
Two2Seven : 去年環台軍演,大動作,結果地面單位根本沒在動,大 05/08 01:13
Two2Seven : 家就知道是特殊炸魚行動了 05/08 01:13
henry0131 : 跳了 臨走前看他能噴出什麼驚世言論 05/08 01:13
asdfghjklasd: db 你說說要怎能活著上岸,建立灘頭堡,展開部隊 05/08 01:13
EYESOFDARKKE: 除非對岸是蟲族,登陸後就會自動產生蟲苔無限擴張 05/08 01:13
EYESOFDARKKE: 自動佔領領土,不然被登陸不代表台灣就直接GG了啊 05/08 01:13
EYESOFDARKKE: ,還得看登陸以及後續部隊能做些甚麼,不然美軍哪 05/08 01:13
EYESOFDARKKE: 會有豬玀灣事件? 05/08 01:13
dryada12345 : 結論就中共會沿海囤軍備,假演習耗死台灣or訓轉戰 05/08 01:13
LI40 : https://i.imgur.com/dgIMM39.jpg 05/08 01:14
LanJiao : 可惜摩西不是中國人 還要讓天才幻想一堆東西 中國要 05/08 01:14
Mentha : 別人說的都是廢話,那你不該來此處 05/08 01:14
LanJiao : 是有摩西就直接分割台海了 幻想這麼多做啥 05/08 01:14
henry0131 : 講難聽點 連大魚龍吟之流都不如 05/08 01:14
dryada12345 : 也沒什麼新東西 05/08 01:14
p161930 : 好啦,主要是你的設定太鳥,中國不會搞那種打了最 05/08 01:14
p161930 : 後只能佔領金門的鳥事 05/08 01:14
Mentha : 然後你的設定大概不會被中國採納 05/08 01:14
b325019 : 補給從來都是只嫌少不嫌多找你這種補法人還沒上岸油 05/08 01:14
b325019 : 彈就沒了w 05/08 01:14
Mentha : 不如說我希望你的設定假設中國真的要攻擊的時候 05/08 01:15
Mentha : 是採取你的做法 05/08 01:15
henry0131 : 人家起碼鍥而不捨 你沒講兩句就人身攻擊和準備本版 05/08 01:15
henry0131 : 畢業感言了 05/08 01:15
azazel0821 : 給你點來自羊群的建議 如果整版的人都在噴你的論點 05/08 01:15
azazel0821 : 那你最好檢查一下自己講的話有些什麼問題 05/08 01:16
dreambreaken: 如果我廢話了兩天學到東西,我賺了 05/08 01:16
LanJiao : 仔細想要是摩西跟耶穌跟中國人就好了 直接解決渡海 05/08 01:16
LanJiao : 跟糧食補給問題 攻台也不用解放軍 派人抬約櫃就好 05/08 01:16
LI40 : 講難聽的真希望中國完全照搬某個滾動跳針的打 05/08 01:16
dreambreaken: 如果你們廢話了兩天結果人家不鳥你,那你虧了 05/08 01:16
Two2Seven : 今年四月的演習也是雷聲大雨點小,比去年小了很多 05/08 01:16
b325019 : 就算真的只準備兩萬人的補給也不是這種小演習就掩蓋 05/08 01:16
b325019 : 得了的規模 05/08 01:16
dreambreaken: 所以如果你認為我在廢話,為什麼你要跟者廢話呢? 05/08 01:16
jamie81416 : 本版不歡迎自介 05/08 01:16
LanJiao : 反正要幻想何不做夢做大一點 05/08 01:17
LI40 : 從頭到尾正面回應沒幾個 跳針還能跳針說別人不 05/08 01:17
LI40 : 知哪來的結論 05/08 01:17
chenry : 運輸量要看最小的瓶頸 灘頭就這麼大 05/08 01:17
Two2Seven : 他的臨時演習,也就只是趕緊把船開出來,山東號去台 05/08 01:17
chenry : 港口跟聯外道路就這麼大 任一個出問題都準備塞車 05/08 01:17
chenry : 何況台灣又不是無武裝 附近佈佈雷就可以搞死一票 05/08 01:17
Two2Seven : 灣東部,結果走到一半,055就脫隊回家,因為補給不 05/08 01:17
Two2Seven : 足 05/08 01:17
micotosai : 獅子?是虎威狐假吧?www 05/08 01:17
Mentha : 你還是無法說出讓你的論點成立的邏輯跟資料來源 05/08 01:17
Mentha : 那跟別人說的是廢話還是你認為自己說的是廢話都無關 05/08 01:18
peanutman : 精神勝利法太好笑了XD 05/08 01:18
dryada12345 : 所以台灣要做什麼來應對這個超強假設? 05/08 01:18
b325019 : 055脫隊那是真的笑死,才幾艘船繞台一周就能缺補給 05/08 01:18
hahabis : 為什麼要跟著廢話,因為找樂子阿不然呢 05/08 01:18
henry0131 : 我收穫了樂趣 你收穫了屈辱 怎麼知道你受辱了? 如 05/08 01:18
henry0131 : 果你真的覺得自己賺了就不會把這些阿Q話講出來了ww 05/08 01:18
henry0131 : w 05/08 01:18
hahabis : 不想講那麼直白,但你要群嘲我就不客氣了 05/08 01:18
sassuck : 這個太精神勝利了吧 八成根本就不是來討論的 05/08 01:19
Two2Seven : 055本身就是吃油怪獸,對岸的海上補給艦也不足 05/08 01:20
LI40 : 他的貢獻就是板上回覆文都是值得討論的文lol 05/08 01:20
barbarian72 : 如果是來求教或者分享論點,大家一定歡迎,但你那 05/08 01:20
barbarian72 : 態度根本找噴 05/08 01:20
henry0131 : 心理素質不行就別硬撐了 別的地方更歡迎你 05/08 01:20
azazel0821 : 你是真的沒發現大家後面都當作看笑話?好幾個都說了 05/08 01:20
azazel0821 : 還是你看不懂中文? 05/08 01:20
b325019 : 對岸應該下水餃的不是大驅而是跟得上航媽速度的補給 05/08 01:20
b325019 : 艦 05/08 01:20
barbarian72 : 再說一次,沒人覺得老共不會打,但不要用近乎不可 05/08 01:21
barbarian72 : 能的論點來談這件事 05/08 01:21
micotosai : 差不多要去八卦版哭訴這裡一言堂了 05/08 01:21
p161930 : 可以爬文一下,板上大部分認為中國會打,但會萬全 05/08 01:21
p161930 : 準備,畢竟先手權只有一次,比較常討論的是第一擊 05/08 01:21
p161930 : 怎麼發生級大愛哪裡 05/08 01:21
LI40 : 某人只是要循環跳針而已 講一堆有的沒的 正面回 05/08 01:22
LI40 : 應沒幾個 05/08 01:22
EYESOFDARKKE: 若是能成案執行,應該也是成吉思汗作戰等級惹。 05/08 01:23
asdfghjklasd: 應該說中共會打台灣,但要到什麼能力跟條件會打 05/08 01:23
Mentha : 我是蠻悲觀的啦,至少就戰爭發生的可能性而言 05/08 01:23
jamie81416 : db口中的獅子:30萬大軍+航母+神盾艦+登陸艦 05/08 01:24
jamie81416 : 真實的獅子:055補給不足+軍機繞台10天妥善崩潰 05/08 01:24
jamie81416 : 航母趴在港口出不來 05/08 01:24
Mentha : 我其實蠻認真認為中國發動戰爭的可能性很高 05/08 01:24
Mentha : 但方式跟策略我就真的不知道會是什麼層級 05/08 01:25
jamie81416 : 看看那精美的軍委組成就知道了 05/08 01:25
b325019 : 中國真要開打不能是小打小鬧,因為機會只有一次 05/08 01:25
jamie81416 : 八成還做著萬船齊發、傳席而定的夢 05/08 01:26
Mentha : 機會只有一次阿....但願我們能撐得過去 05/08 01:26
b325019 : 演習做掩護的規模連小鬧都稱不上 05/08 01:26
edwardtp : 鍵盤俠都是電動兵推的阿宅 05/08 01:28
asdfghjklasd: 除非PLA有諸葛亮.... 05/08 01:29
LanJiao : 嘴砲攻台吧 看能不能跳針跳到大家煩死投降 尤其從 05/08 01:29
LanJiao : 菜總統訪美後就一直有這種神奇腦袋的來發表八奇思維 05/08 01:29
LanJiao : 的 像某人就不知道是有領錢還是時間太多來跳針的 網 05/08 01:29
LanJiao : 路嘴砲嘴到大家去睡覺自行宣布勝利這種 05/08 01:29
Two2Seven : 要打仗就是他們就是要全部艦隊,靠海的戰區都要拉出 05/08 01:29
Two2Seven : 去的全部出動,沒有什麼一天一個戰區的,都要出去嚇 05/08 01:29
Two2Seven : 阻美日 05/08 01:29
asdfghjklasd: 除非一開始就是全部出動站在北台跟南台海域了 05/08 01:31
asdfghjklasd: 不然是會被抄家的 05/08 01:32
Two2Seven : 說實在,我還沒看過,PLA要做過這種多各戰區的大型 05/08 01:32
Two2Seven : 演習,美國每年都在全球搞這種多個艦隊跟指揮部的演 05/08 01:32
Two2Seven : 習 05/08 01:32
EYESOFDARKKE: 應該是會打啦,台灣就跟巴赫穆特一樣,被吹成必將 05/08 01:32
EYESOFDARKKE: 入手,人民的意識及使命無人可擋,要降溫實在是需 05/08 01:32
EYESOFDARKKE: 要時間以及輿論的教育。 05/08 01:32
Two2Seven : 美國演練的就是戰時我有需要,我每個艦隊跟指揮部 05/08 01:33
Two2Seven : 都可以完美協作,但我對PLA這種超大型協作持懷疑態 05/08 01:33
Two2Seven : 度 05/08 01:33
asdfghjklasd: 同戰區都不一定能整合了,,還跨戰區. 05/08 01:34
b325019 : 打當然有機會打,但是不可能做到突襲 05/08 01:34
b325019 : 真當美國在島鏈插眼插心酸的嗎 05/08 01:34
LI40 : 某人那堆跳針言論不過就是被打臉到一直滾動說法 05/08 01:34
LI40 : 而已 如果回頭看某人前面的言論 會看到好幾次類 05/08 01:34
LI40 : 似的手法喔 05/08 01:34
LI40 : 像是前面版友各種在拿成本打某人臉 某人滾動跳 05/08 01:35
LI40 : 針到後面就不知道為啥變成其他人說無法云云 05/08 01:35
LanJiao : 中午就吐槽過了 現在一堆自以為諸葛亮在世 講些缺乏 05/08 01:35
LanJiao : 知識甚至常識被人質疑就這個不算那個不準 要人配合 05/08 01:35
LanJiao : 他們的腦袋討論 真的是很無聊 05/08 01:35
Two2Seven : 那個人的想法是我只用一個戰區的兵力就能成功,但現 05/08 01:36
Two2Seven : 在的局勢是大家都看你不順眼,其他戰區可沒時間陪你 05/08 01:36
Two2Seven : 看戲,最後就是每個戰區都有高強度的運輸跟補給需求 05/08 01:36
LI40 : https://i.imgur.com/QHdBCuM.jpg 05/08 01:36
caramel623 : 大家是不是在跟GPT-4對話啊 05/08 01:37
LanJiao : 比GPT4還不如吧 GPT4講錯被吐槽會終止話題 05/08 01:38
Two2Seven : 如果世界上所有人都愛中共,台灣孤立無援,那或許可 05/08 01:38
Two2Seven : 以成立,但現實是每個人都覺得你中共有武力威脅,你 05/08 01:38
Two2Seven : 南部東部中部北部戰區,四個戰區都要出動確保其他人 05/08 01:38
Two2Seven : 不會干涉 05/08 01:38
LI40 : 像是這大絕就被打臉到後面就說什麼別人說囤不了 05/08 01:39
LI40 : 但其他版友根本只是在拿成本問題打臉他的集結後 05/08 01:39
LI40 : 不用馬上打的邏輯w 05/08 01:39
b325019 : 你這個情景還比較像當初俄國偷克島的時候 05/08 01:39
bestteam : 波狀送頭 老共將領真蠢到這地步也是天佑台灣了 05/08 01:50
AlphaA7M2 : 雄獅:想像力就是你的超能力! 05/08 01:52
jess730612 : 一天輪一個戰區我笑了 兩棲登陸是風險極高的戰術 05/08 01:56
jess730612 : 風險如此高成功率如此低 如有一絲希望完全就是靠量 05/08 01:56
jess730612 : 絕對不會做什麼諸葛村夫分兵的事 05/08 01:56
sdiaa : 美軍送一個旅去歐洲就要好幾艘車輛運輸船+超大一片 05/08 02:10
sdiaa : 停車場等著火車轉運 05/08 02:11
brabra : 輕步兵先上然後再上重兵器?這樣子台灣當防守方根本 05/08 02:16
brabra : 就殺到PTSD了,我只要把反艦部隊藏起來等重兵器上船 05/08 02:17
brabra : 再直接打沉就好了,有人以為對岸擁有絕對的海空優嗎 05/08 02:18
lovkaf : 今天就算島上都是拿著弓箭的原住民,解放軍也不會這 05/08 02:18
lovkaf : 樣打啊ww 05/08 02:18
garlic1234 : 有些人是以為在打電動嗎 05/08 02:38
ji394ao4ao4 : 有人剛打完鋼鐵雄心4是不是ww 05/08 02:40
zoo0602 : 他以為就跟遊戲一樣滑鼠一拉點幾下就自動移動完成 05/08 02:42
poikz : 我覺得他搞錯一個重點 他要說服的應該是中南海高層 05/08 02:48
poikz : 而不是這邊的板友 這邊的人幾乎都認為他的方案是 05/08 02:48
poikz : 天方夜譚 難怪他一直發出懷才不遇的悲憤感 05/08 02:49
poikz : 我覺得他去中國才會有發展 也許軍方會聘他當顧問之 05/08 02:58
poikz : 類的 這樣總比一直在這裏跟大家鬥嘴好 05/08 02:58
izplus : 即時坐火車坐船運兵就上戰場,大概會像俄軍士兵開始 05/08 03:00
izplus : 時都不知要打甚麼仗一樣 05/08 03:00
hahabis : 連鵝國對烏都沒有絕對空優了 05/08 03:01
hahabis : 中國對美日台澳會有空優?真他媽笑死人 05/08 03:01
hahabis : 你中國不要剛開戰就雷達被電光光就不錯了 05/08 03:02
ctes940008 : 前面幾波都死光了,後面的部隊甘願去送死嗎? 05/08 03:09
Mystiera : 魚礁戰術,台海漁業資源日漸枯竭,終國大規模復育 05/08 03:10
Kururu8079 : 他大概是想說一次來三五隊人不會被發現,等到集結到 05/08 03:20
Kururu8079 : 一定程度在出來吧?呵呵 05/08 03:20
noleese : 光集合就是大問題了 05/08 03:30
deepFaker : 新手問個菜問題:中共地大人多車多,像油料糧食這類 05/08 03:35
deepFaker : 物資。每兩星期運一些到福建的隱秘倉庫,分個20處, 05/08 03:35
deepFaker : 花半年一年慢慢運著屯。真的抓的到嗎?而且就算抓到 05/08 03:35
deepFaker : ,也不知道要屯到何時會攻吧?屯著要錢,但只要比戰 05/08 03:35
deepFaker : 時的損失低,中共又付的起的話就也划算 05/08 03:35
diyaworld : 觀測兵力集結又不是只看糧食 05/08 03:38
diyaworld : 現在都靠軍演掩人耳目,但部隊移防、民間徵兵令、 05/08 03:43
diyaworld : 演習通知、武器藥物採購、血袋庫存、船隻停泊…… 05/08 03:43
diyaworld : 很多訊息都可以透露有沒有要發動戰爭的訊號 05/08 03:43
diyaworld : 特別是部隊武器移動,中國人口那麼多,手機那麼方 05/08 03:44
diyaworld : 便,都早被發到網路上討論了 05/08 03:44
FMANT : 說這麼多道理 你也知道明朝英宗怎麼玩吧 05/08 03:49
deepFaker : 了解。感謝! 05/08 03:49
FMANT : 在場所有人操盤都不會像英宗那樣玩 但英宗偏要 05/08 03:50
LT134P : 這不是魚礁戰術 這是魚飼料戰術了 05/08 04:01
cookingcat : db大概不知道美日在D日當天就能動手搞共軍了 05/08 04:12
TAKANA : 大概設想中國人不用當人看。運兵去台灣跟運韭菜去果 05/08 04:13
TAKANA : 菜批發市場一樣簡單。第一波韭菜爛掉,後面還有源 05/08 04:13
TAKANA : 源不絕收割不斷的韭菜。 05/08 04:13
poikz : 在中國國內偷偷囤物資 沒有意義 就是掩耳盜鈴而已 05/08 04:18
poikz : 舉例說油料好了 你的全國使用量就差不多是那個數字 05/08 04:18
poikz : 但從某個時間點開始異常增加 但又沒有合理解釋能說 05/08 04:18
poikz : 明這多出來的進口油使用到哪去了 外面的人就會判斷 05/08 04:19
poikz : 你正在囤積油料 這事想瞞也瞞不住 05/08 04:20
cookingcat : 戰前的後勤整備是要花幾個月的時間來達成,就算可 05/08 04:23
cookingcat : 以瞞過大眾的目光但部隊的機動是完全藏不住的 05/08 04:23
poikz : 人家看你的進口量就知道你是不是有在囤戰備相關物資 05/08 04:29
b325019 : 油彈不跟著部隊走你要這些兵上岸丟石頭嗎,這些油彈 05/08 04:54
b325019 : 過台海需不需要船?船團一動起來全世界都知道你想幹 05/08 04:54
b325019 : 嘛 05/08 04:54
Ives20130 : 最好是習近平用他這種方式集結兵力XDDDD我軍會輕鬆 05/08 06:39
Ives20130 : 很多 05/08 06:39
eemail : 邏輯該是裝備車輛到港口是用任意門 所以很快 但過海 05/08 06:54
eemail : 卻要坐船XD 05/08 06:54
jansan : 內行文 05/08 07:34
s8624032 : 這板需要有人來帶動歡樂氣氛 XDDDD 05/08 07:42
s3z15a3z15a : 其實..那位db哥...一開始根本不知道運力的問題... 05/08 07:55
s3z15a3z15a : 直接就是15萬壓上來... 05/08 07:55
arx3721 : 傳說中的早上打下午台北喝下午茶嗎XD 05/08 08:13
Silwez : 應該是沒工作過卻覺得自己有一套獨到見解的尼特 05/08 08:35
balius : 有自知之明知道自己說的是廢話很好,但不代表其他人 05/08 08:40
balius : 聽了你的廢話之後回的也一樣是廢話,那只是你自己腦 05/08 08:41
balius : 羞而已 05/08 08:41
conqueror507: 實際情況是,送幾百幾萬五毛坐船過來消耗台美的魚雷 05/08 09:08
conqueror507: 飛彈,消耗到我們這邊都射完了,再來談登陸吧 05/08 09:08
leo6315 : 開始屯油屯糧也沒法制裁反擊阿 又不是宣戰 智障嗎 05/08 09:20
Joannashinn : 看到鬼打牆跳針的頭真的很痛,然後願意花時間釐清 05/08 09:41
Joannashinn : 的頭腦跟EQ真的很棒 05/08 09:41
whatthejoke : leo講自己? 05/08 09:54
lalaBar : 不管怎麼運 共匪來都是直接填海啦 05/08 10:01
saviora : 真該叫世紀帝國和紅色警戒這些遊戲把後勤加上去 05/08 10:03
sassuck : 把後勤加上去那就直接去玩HOI? 05/08 10:04
WOGEchidna : 不管啦,中國掌握穿梭技術,人員兵器一次到位,何 05/08 10:06
WOGEchidna : 止台灣,美國都能一夕解放,只是中國人愛好和平, 05/08 10:06
WOGEchidna : 不然一出手就是5000年的重量 05/08 10:06
evilcherry : 大陸的做法應該是登陸當天禁止向平民售油料... 05/08 10:07
evilcherry : 彈藥就每個士兵每人多背20kg上船,下船組成一個ammo 05/08 10:07
evilcherry : dump這樣 05/08 10:07
frank111 : 原本要用戳戳兵海來圍城,結果變排隊來送死,歡樂 05/08 10:11
gogoegg : 中共開始做集結 國際制裁、抵制會先到 05/08 10:19
gogoegg : 不是LEO講的那樣 美英澳日台就等著看PLA表演 05/08 10:19
henry367786 : 不需要制裁反擊啊。光是承認中國是已開發國家,取 05/08 10:20
henry367786 : 消一切福利與補助,用已開發國家的標準去要求他就 05/08 10:20
henry367786 : 夠中國頭痛了 05/08 10:20
henry367786 : 貿易戰打假的啊?查中國在歐美日等地的企業投資跟 05/08 10:22
henry367786 : 資產,慢慢查、一筆一筆查,查到你們選邊站為止啊 05/08 10:22
henry367786 : 不打?當歐美人寫的法律秩序是假的喔?日本、韓國 05/08 10:25
henry367786 : 花了幾十年去學,就中國投機取巧,國內訴訟戰無不 05/08 10:25
henry367786 : 勝、海外訴訟屢戰屢敗,現在苦果來啦 05/08 10:25
henry367786 : 制裁是最後手段,前面的優惠跟福利一個一個收回、 05/08 10:27
henry367786 : 犯法一筆一筆審、合作一筆一筆取消,看中國怎麼生 05/08 10:27
henry367786 : 錢屯貨 05/08 10:27
WOGEchidna : 當然是壓榨韭菜啊,不過現在年輕韭菜一個比一個還 05/08 10:30
WOGEchidna : 要反賊,到時候變成帶路黨也不是不可能,比照圓明 05/08 10:30
WOGEchidna : 園和八國聯軍,嘻嘻 05/08 10:30
kixer2005 : 你也要韭菜還有汁可以榨 現在中國人窮得一批 05/08 10:33
saviora : 量敵從寬是必要的 但是量到對方有蟲洞技術之類的 05/08 10:35
saviora : 你確定還要跟他打嗎 美國可能都要投降了 05/08 10:35
ganjuro : 可能想把台灣海峽填滿吧... 05/08 11:21
jetalpha : 就自己跳進絞肉機絞碎餵魚戰術吧? 05/08 11:25
hotsuma : 中國的駱駝 05/08 11:26
obelisk : 原Po,的想像:https://i.imgur.com/2xsWq1E.jpg 05/08 13:23
ppo7741 : 我光看到兩三天就已經左轉了…你真有耐心 05/08 14:50
st89702 : 以油料來說好了 就算一直偷偷運去集結地也要有地方 05/08 15:12
st89702 : 儲油啊 需要的油料量就那麼大 那一定要新蓋儲油槽 05/08 15:12
st89702 : 那麼大的東西要怎麼藏? 05/08 15:12
zmczmc2 : 邏輯清晰,開電 LOL 05/08 15:26
ganjuro : 船越來越少代表運力越來越少,也代表即將斷補,而 05/08 15:27
ganjuro : 船又不是一兩天可以變得出來的東西。 05/08 15:27
x7834210 : 沒事兒用屍體堆滿台灣海峽 就開車過來 05/08 16:30
lab214b : 這個討論串蠻有意義的啊,至少推出的結論就是非常 05/08 19:05
lab214b : 艱難。 05/08 19:05
intelken : 共軍聽到d大種種看法都在冒冷汗了 05/09 10:01
candbilly153: 共軍:媽的智障 05/09 19:18