Re: [新聞] 幕後》美軍火商力推大黃蜂戰機 高層不反

[chyx741021 (科科科吉拉)]

關鍵字：蕭介雲

「25家美國軍火商月初訪台」
很剛好這25家廠商就是沒有波音

然後什麼「據稱，國防部並未介入，高層則持不反對的立場。」
就是在說以上通靈事項，如果未來沒發生概不負責啦

朱明寫的東西就算真假參半，但好歹也會發一些可查證消息的正常新聞
蕭介雲寫的軍事相關報導哪個不是這種通靈寫小說的內容？

最後，連預算已經在立法院通過的
M109A6自走砲和MH-60R反潛直升機都直接被砍掉了
現在想買新戰機？等2026年66架F-16V軍購案執行完畢再說吧

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※ 編輯: chyx741021 (42.79.182.145 臺灣), 05/09/2023 11:32:21
※ 編輯: chyx741021 (42.79.182.145 臺灣), 05/09/2023 11:35:11
推 stormcrow   : 當然要等66架戰隼執行完畢 但也該研擬幻象的未來跟
→ stormcrow   : 後繼機種了
→ polypress   : 送去烏克蘭換更多F16V吧
推 HOLYXXXX    : 真的 不要看到賣戰機就高潮了 先解決飛官不足的問題
→ HOLYXXXX    : 吧
→ geesegeese  : 真的要買只要買F414就夠了
推 kuramoto    : 光接訓跟機種轉換訓練就要一堆時間了，等到真正具
→ kuramoto    : 有初始戰力大概都要快十年
推 blakespring : 空軍沒那麼多精力再搞新機種吧
推 GoodEnd     : 要買要看隨便啦 反正也沒人當兵了
→ goetze      : 飛行員不夠耶
推 frozenmoon  : 推
推 warchiefdodo: 推一下，沒波音跟我說有F18zzzz
推 jess730612  : 原篇上面還真有人完全當真了
→ hanainori   : 原來波音沒來 笑死 那真的就是在通靈
→ yinaser     : 說不定是掮客想說服我們淘二手
→ yinaser     : 把改裝Block III賣給我們這樣美國海軍應該很有興趣
推 jess730612  : 二手都操到非常爛 USN你懂得
→ chyx741021  : 頂多就是掮客啦，啊什麼國防部未介入高層未反對就
→ chyx741021  : 是八字連半撇都沒有的東西
推 rommel1     : 先軍援二手戰機好了，同時再下單買全新的
→ chyx741021  : 美國海軍推薦台灣買的東西，MH-60R和E-2D急迫性都
→ chyx741021  : 高得多
→ jess730612  : 是阿 別說半撇 墨都還沒磨呢
→ rommel1     : 如果美方肯賣一定要全力爭取
推 junkuo      : 我也很希望能買打擊鷹，但現況來看再買幾個中隊
→ junkuo      : 的F-16V是比較合理的選擇
推 jess730612  : 樂觀其通靈成 但是難啊 蟲族能賣的話E-2D就更不會擋
推 ejsizmmy    : 部份媒體不是通靈就是軍火商用來宣傳的跳板
→ ejsizmmy    : F18系列老美早就想把塑膠蟲退光，剩下超級大黃蜂在
→ ejsizmmy    : 撐
→ chyx741021  : 台灣空軍一定也是幻象撐著等F-35，幻象現在就還堪
→ chyx741021  : 用
推 jess730612  : chyx741021大金言或許就是唯一解
推 ejsizmmy    : 美國人繼續撐起超級蟲跟改良主因有過半也是政治跟
→ ejsizmmy    : 其它考量，所以繼續扶著波音不倒
→ ejsizmmy    : 之前加拿大飛機選用裡面，超級蟲第一個被淘汰，剩F
→ ejsizmmy    : 35跟獅鷲
→ jess730612  : 波音軍功部門不能倒 五角大樓不樂見內部競爭衰弱
→ ejsizmmy    : 對
→ chyx741021  : 主要是超級蟲連價格都拼不過肥閃，人家有得挑當然
→ chyx741021  : 直上肥閃
推 mbtvsbmp    : 新的戰隼採購案確定後，空軍就不太可能再買蟲蟲，
→ mbtvsbmp    : 採購肥閃或自製戰機才是空軍未來20年主要建軍目標。
→ jess730612  : 直接研發IDF-2來替代我覺得可能性最高
→ jess730612  : 次高是華府態度改變直上肥閃
→ chyx741021  : 是啊，要四代機就繼續買F-16最有效益
→ ejsizmmy    : 這次這位記者通靈通最大的莫過於，法國什麼政治考
→ ejsizmmy    : 量還有棄台論云云
→ ejsizmmy    : 如果真的有政治考量會阻擋，現在海軍可會頭大到每
→ ejsizmmy    : 天都被定在牆上
推 rommel1     : 台灣現在只有幾台專業電戰機，領空還不是一般戰機
→ rommel1     : 在顧
→ ejsizmmy    : 畢竟康定升級不了、震海死翹翹，剩下就輕巡防艦的
→ ejsizmmy    : 新造案在跑，雖然潛艦案還蠻順利的，就是等9月
→ rommel1     : 推錯
推 jess730612  : F-16再拓展也是解方 但是有個問題已經三個聯隊了
→ ejsizmmy    : 但是法國人說要幫康定升級這件事，就代表不會是這
→ ejsizmmy    : 位記者喊的政治考量阻擋，有可能是價格跟其他問題
→ ejsizmmy    : 噢對了有個重點，F16是定位在防禦飛機，也只能裝美
→ ejsizmmy    : 國人願意裝的武器
→ ejsizmmy    : 再把F16拓展，那些多買的彈藥全部都等於廢棄
→ ejsizmmy    : 而且就算只淘汰幻象，幻象的這麼多顆飛彈並沒有去
→ ejsizmmy    : 處
推 zivking     : 賣鬧啊，米格都能射美製武器，美國真要認真，讓IDF
→ zivking     : 或者未來的ADF射雲母魔法也不是不可能
推 allen970893 : 法國幻象一樣沒對地對海呀…F-16這兩樣可沒落下好
→ allen970893 : 嗎？？
推 jetzake     : 「讓IDF或者未來的ADF射雲母魔法」這三洨...
→ jetzake     : 美國人要搞也弄他們自己的AIM-120
推 jess730612  : 是可以介面整合給錢就行 空軍曾經想過但是一看帳單
→ jess730612  : 應該非常勸退的價格
→ zivking     : 三洨？洨你的臉啦
→ l81311i     : 空射雲母改裝成防空飛彈不知道可不可行？
→ chyx741021  : 雲母魔法就當沈沒成本就好
推 rommel1     : 把雲母塞進垂發好了
推 zivking     : 沒錯，只要技術上可行，留著雲母魔法就可以
→ rommel1     : 給康定升級版跟二級艦用
推 jess730612  : 有前例NASAMS就是這樣幹 不過這開發投入也不少錢
推 zivking     : 康定升級不是也有改裝雲母的新聞？
→ chyx741021  : 雲母魔法改成防空飛彈還要法方願意協助，終歸也是
→ chyx741021  : 值不值得的問題
→ luckystrike5: 軍火商推又沒用  華美軍事會談直接洗臉
推 jess730612  : 與其這投入 空軍可能更樂意陸劍二精進上
→ luckystrike5: 現在已經是美軍直接叫你買什麼的時代 而不是你自己
→ luckystrike5: 選的時代
→ luckystrike5: 你還不如叫美國軍事援助經費匯給法國  然後法國回
→ luckystrike5: 購這批飛機彈藥送去烏克蘭
→ luckystrike5: 但馬克宏絕對不會答應  插在新竹噁心你們也爽
推 zivking     : 臺灣以前也沒什麼選擇權，有什麼吃什麼；但現在不一
→ zivking     : 樣，美國爸爸當私教，他要你喝乳清你就要喝乳清，別
→ zivking     : 想嘰嘰歪歪喝大豆還是豌豆蛋白
推 Tahuiyuan   : 如果買F-18XT，再由美國軍火商購回整批幻象含飛彈
→ Tahuiyuan   : ，轉贈烏克蘭或轉售他國怎麼樣？
→ Tahuiyuan   : F-16V取代IDF，F-18XT取代舊F-16，ADF取代M2000？
→ Tahuiyuan   : 目前感覺ADF會非常接近KF-21…
推 x86t        : ADF取代IDF m2000就好 沒必要多個法系的 那些飛彈問
→ x86t        : 能不能改成陸射咪卡就好
推 jetzake     : 台灣人寧願增產自己的飛彈 美國人也寧願推銷自己的
→ jetzake     : 到底哪來的動力去把法國飛彈搞上台灣飛機?
噓 Noback      : 康定已經在跑升級了，某樓是怎樣
→ giancarlo82 : 那堆雲母能改成VL-MICA裝在升級VLS後的拉法葉上嗎?
推 mbtvsbmp    : 幻象2000沒意外會是肥閃去接，
→ mbtvsbmp    : 次世代自製戰機比較可能取代舊戰隼和F-CK-1，
→ mbtvsbmp    : 不過老美正考慮研製真4代半新機，
→ mbtvsbmp    : 這案子可能會是未來建軍的不確定因素。
推 yamatosander: 還要多養一套後勤，效益不高吧，不如多買F16
推 hui2708     : 推解釋
推 MartianIT   : 未來台灣空軍戰機能操作兩款四代半機（F-16改/V 和A
→ MartianIT   : DF) 和一款五代機（F-35) 後勤已經夠忙 真的要自己
→ MartianIT   : 搞ADF嗎？
→ ja23072008  : 因為怕的是沒有五代機，或是2040後才拿到。
→ chyx741021  : 而且F-16的產線也不知道會活到什麼時候
推 junkuo      : 沒ADF自製彈藥要用什麼載具投射？
→ luckystrike5: 幻象只有法國人同意後才能處理  軍武都有最終使用
→ luckystrike5: 國要求的
→ luckystrike5: 法國幹嘛沒事幫收二手機
→ luckystrike5: 繼續賺你售後服務  你養不下去了自己封存包一包放
→ luckystrike5: 洞庫
推 ctw01       : 那篇真的是意淫文
推 lion3210    : 真的，先補齊F-16V的飛官缺再說吧
→ lion3210    : 哈哈波音沒來說什麼_巴？
→ ejsizmmy    : xhyx741021，現在也並不是全然你說的那樣啦，康定
→ ejsizmmy    : 之所以能給達利斯升級也是跑過招標流程之後他們開
→ ejsizmmy    : 價低
→ ejsizmmy    : 當時美國人也是有跑來標案，但以各個廠商的版本結
→ ejsizmmy    : 果就達利斯得標，不難想當時美國人開價還是「比較
→ ejsizmmy    : 」貴
→ ejsizmmy    : 也就是因為康定在跑升級這件事，我更確定這個記者
→ ejsizmmy    : 講法很偏頗
→ ejsizmmy    : 然後即便F16V只能選美國，其實當時還是有討論電戰
→ ejsizmmy    : 夾艙給哪個廠商，並不只有單一選擇
→ scotch      : 美國提案常常不香是真的，一開始就列最高太嚇人。像
→ scotch      : 是希臘Meko升級直接列25億美元四艘
推 x86t        : 自製的後勤是養軍工產業 有辦法負擔還是要養阿
推 RageDoors   : 會不會是諾普？我記得陸基F18是諾普在賣的
推 tony121010  : 超級大黃蜂就波音的，唯一的生產線也是波音的
→ chyx741021  : F-18L完全沒客戶，諾斯洛普後來也乾脆把F-18的設計
→ chyx741021  : 賣斷給麥道
推 ktworld     : 引進F18+花錢整合國造彈藥，取代ADF?
→ scotch      : 只要知道在美國F/A-18會比F-16早退役就夠了。
推 rommel1     : 應該無法取代ADF,ADF至少要是KF21的水準
推 rommel1     : 美國要退役的機種台灣不能用嗎?
→ scotch      : 澳洲2012就FOC了，老美本身2045會退光。剩一個科威
→ scotch      : 特，隔壁F-16至少多一點人抱團好多了
推 durant1224  : 台灣最需要的是咆哮蟲 或是花大錢請美國改裝F-16V電
→ durant1224  : 戰版給臺灣 台灣最需要是電戰壓制
推 ejsizmmy    : 以目前來看重建新的空中兵力都很花錢而且不上不下
→ ejsizmmy    : 升級就幾個個路，一是IDF配電掃加電戰夾艙，二是升
→ ejsizmmy    : 級幻象，三是IDF2
→ ejsizmmy    : 目前IDF2要跳脫原本框架，要看有沒有可能弄到新的
→ ejsizmmy    : 引擎，要不然只能靠漢翔自己想辦法玩向量噴嘴
推 rommel1     : 引擎應該是中科院搞，之前看漢翔的攤位，萬年1042-
→ rommel1     : 70
推 mbtvsbmp    : 研發是中科的航空所在搞不是漢翔，
→ mbtvsbmp    : 中科的織女星計畫就是要研製新的發動機。
→ rommel1     : 中科的實力不明,之前看到的產品就飛彈用的引擎
推 ejsizmmy    : 喔啊，中科院才有弄向量噴嘴
→ ejsizmmy    : 那看來漢翔只能繼續1042 70了
→ ejsizmmy    : 之前有弄個印度版本引擎不知道內容如何
→ chyx741021  : 自研的引擎就看能不能用在UCAV上比較實在
→ fantasyhorse: 騰雲發動機還是外購了
推 victoryman  : https://reurl.cc/ZXKKvl
→ victoryman  : F-125IN失敗