Re: [提問] 台海開戰 美軍是否會冒死運補

[nick89115 (nick)]

運補基本上是不太可能

台灣自己食物部分不可能匱乏

軍火的話 用運補船運軍火風險實在太高了

大概也是如目前宣布的盡量囤軍火在台灣或是石垣、與那國

至於美軍介入方式一定是損害最小最有把握的海空軍

配合少量海陸進入本島協助指揮

本土固有防守還是要靠我們國軍

而且守方要打到缺彈藥

攻方不知道已經損失多少

這問題應該是中國願意冒死運補已上岸的共軍嗎？


※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言：
: 俄烏戰場可以看出 就算是世界第二軍事強國
: 只要美和其盟友運補
: 被支援的國家軍事實力馬上會衝到世界第二強
: 同理 以台灣的情況
: 解放軍的封鎖在美日面前只是笑話
: 但解放軍跟俄軍一樣
: 只要一跟美開戰 就是被殲滅 直接核子戰爭
: 所以是否美國會冒死運補但不主動攻擊
: 畢竟解放軍根本不敢打
: 最後也是俄烏戰場這種輸血模式在台海重演呢
: 還是說 只要美運補 解放軍必定會攻擊船團？
: 有那麼大的膽子嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.191.3 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1684405438.A.CBA.html
→ KONAMI      : 天然氣11天
推 FF16        : 天然氣跟食物都缺
→ FF16        : 食物應該會變成配給制，短時間內應該沒問題，但別想
→ FF16        : 跟平時吃的一樣
推 Astrong     : 查一下台灣肥料和飼料的自給率，就知道不能太樂觀了
推 LI40        : 戰備存糧沒啥問題 戰時基本上別想著吃好料
推 jess730612  : 都打仗了基載7成工業用電 天然氣發電廠還繼續發電
→ jess730612  : 我覺得完全沒有道理 不可能一邊打仗一邊生產半導體
推 cwjchris    : 米多到吃不完啦，打仗你是要吃多好。
→ jess730612  : 天然氣11天存量不斷被拿出來講 完全就沒有客觀事實
→ LI40        : 至於天然氣 戰時工業還能運作多少%？
→ KONAMI      : 那你要去問我們的經長
→ jess730612  : 工業幾乎零吧 除了軍工可能還會繼續 那也耗能很少
→ LI40        : 用電量哪個單位用得多這不就google就知道的事情
→ jess730612  : 打仗工業停止還需要問經濟部長? 怎呼吸要不要問一下
推 gunng       : 戰備存糧是能撐  菜肉類就不要太奢望了 戰時冷鏈能
→ gunng       : 運作的應該沒多少
→ gunng       : 根莖瓜類應該會成為食用大宗
推 beejoe      : 戰爭時儲氣槽，電廠應該都是危險目標吧。
→ jess730612  : 一種簡單邏輯思辨的還需要問經濟部長 我笑了 呵呵
→ jetzake     : 我打仗的時候有罐頭配飯就行 不然泡麵也可以
→ jetzake     : 根莖類都還算是比較麻煩的東西了
推 beejoe      : 沒分散式電網，就當幾乎停電或限電是必然的
推 diyaworld   : 天然氣14天平常就是給半導體揮霍用的，戰爭還肖想
→ diyaworld   : 出口半導體？
→ diyaworld   : 這在軍武版討論到爛了
推 kobebrian   : 真的不可能有什麼工業生產 不然美國幹嘛說台灣被打
→ kobebrian   : 全球都垮
→ diyaworld   : 想戰爭時還能打遊戲，就支持綠能啦
推 TinCanEngine: 關島的安德森空軍基地有B-1B一個中隊，不久前又移
→ TinCanEngine: 防一個中隊到澳洲，中國海軍最好多蓋幾艘船，不然8
→ TinCanEngine: 架B-1B總計載彈量288枚AGM-158C還要想辦法找一堆次
→ TinCanEngine: 級目標來消耗掉實在太麻煩
→ diyaworld   : 倒是外連網問題才是政府需要解決的
推 gunng       : 軍事用的會有柴油發電機  這個看烏克蘭那邊也一樣
推 jess730612  : 戰爭還打電動有遠見就去儲備太陽能板跟星鏈天線帳號
推 gametv      : 沒辦法，有些人覺得進入戰爭狀態台灣島還是科技園區
→ gametv      : 輪班、晚上逛夜市、桌上要有各式進口食品
推 LanJiao     : 戰爭還想要有正常用電就去買台發電機備著剛好烏克蘭
→ LanJiao     : 戰爭有不少人分享戰時怎麼備電的心得再網路上
→ LanJiao     : 都有人想要在戰爭時去海邊開越野車了 因為這個理由
→ LanJiao     : 反布蕾車
→ frozenmoon  : 天然氣十幾天那是經濟活動全開的情況下
推 a1305168    : 泡麵罐頭庫存也不見得足，食品廠不可能做一堆放著給
→ a1305168    : 他壞，油電水國營事業打仗還有民防編組，其他民生物
→ a1305168    : 資打仗誰來上班？
→ frozenmoon  : 如果戰爭時還能正常上班開工，那更不用擔心沒能源了
→ jerrylin    : 台灣的彈藥大概只能撐一周  一定要靠捕給
推 judoyang    : 除非各區電網能夠獨立運作，不然台灣電網非常脆弱
→ judoyang    : ，只要幾個電塔或電廠被打壞，至少就是分區供電了
→ judoyang    : ，甚至還要煩惱核電廠沒外電供應會不會發生全黑
→ jerrylin    : 烏克蘭如果不是有持續補給早就滅國了
→ jerrylin    : 你是不是太高估國軍了
推 frozenmoon  : 那就是區域+野戰防空系統的責任了
→ jerrylin    : 分區供電在戰時是無可避免的  這不用問
推 genjuromkiii: 都打仗了還在想上班
→ jerrylin    : 抱怨要吹冷氣的到時候自己想辦法吧
推 ricky8978   : 台灣不缺糧？
推 cychi       : 別忘了油槽、儲氣槽戰時都是目標...能確保不被打?
推 KONAMI      : 不缺米
→ cychi       : 戰時別想整天都能靠電廠發電 自備柴油發電比較實際
→ frozenmoon  : 都可能被攻擊喔
推 diyaworld   : 台灣農地不種水果、檳榔、茶葉等高經濟作物，全部
→ diyaworld   : 毛起來種稻米、根莖葉糧食，保證吃到你吐
推 adagiox     : 不管什麼能源 打你電網中樞一樣停
推 patentshit  : 台灣的糧食儲備現在有抓到9個月儲備量，不過副食就
→ patentshit  : 沒辦法保證供給
推 jess730612  : 豬油底醬油伴飯 豬肉台灣自給率九成 這兩樣應該不缺
推 cychi       : 台灣的糧食自給率越來越低只能靠戰備 慢慢種怎夠吃
→ jess730612  : 除非共匪飽和攻擊養豬場不讓我們吃肉 大概不會吧
→ cychi       : 豬要吃的黃小玉都是進口的 唯一夠的只有稻米
→ jess730612  : 9個月戰備存糧還不夠? 台灣年產三期稻作耶
→ jess730612  : 總不可能飽和攻擊農田吧?
推 chenry      : 還在自給率啊 這只代表國人愛吃進口
→ chenry      : 又不代表台灣的生產量
推 yanya180    : 一般彈頭的飛彈，大概要幾枚才能完全摧毀一個養豬
→ yanya180    : 場？然後台灣有幾個養豬場？雖然沒查過，但我直覺
→ yanya180    : 反應共匪的飛彈一定不過打光養豬場
推 tony121010  : 臺灣有戰備存糧，夠吃半年到一年啦
推 ARCHER2234  : 哈欠，需要打到台灣糧食不夠的時間第一個崩潰的會是
→ ARCHER2234  : 對岸，不勞您費心了
→ tony121010  : 但是你可以挑選的食物種類當然不可能像平時一樣
→ jess730612  : 所以戰爭還挑漢堡包吃? 你這不是戰爭狀態吧
推 ariel0829   : 台糧自給率低是因為食物多元化，稻田不少休耕或重
→ ariel0829   : 其他作物,全開吃成飯桶都會
→ ariel0829   : 承平時期一堆愛麥當當或牛排，大家喜歡不同的食物
推 diyaworld   : 糧食自給率低是因為進口的更便宜，國外都是幾萬畝
→ diyaworld   : 産的，所以很多農民打不過進口糧食，轉而走向精緻
→ diyaworld   : 農業跟高經濟作物，自給率是資本市場供需問題，都
→ diyaworld   : 戰爭還在討論平承自給率？
→ tony121010  : 臺灣因為玉米、小麥等西化飲食主食自己率不高
→ tony121010  : 所以糧食自給率才會很難看
推 BM2LVH      : 老實講 咱們的電廠通通在西岸
→ BM2LVH      : 要打掉應該是頗方便的
推 jess730612  : 戰爭不吃米挑漢堡飽吃也是有個性啦
→ tony121010  : 戰時工商業活動都會暫停，能源需求會大幅下降
推 stinger5009 : 當然要是中國跟俄羅斯一樣丟臉的話工商業還是會回復
推 kira925     : 講罐頭的是沒看過中元普渡嗎....
→ tony121010  : 工業就吃掉臺灣快六成的電量
→ kira925     : 食品廠做起來等著賣的比你想的多太多 謝謝
推 diyaworld   : 戰爭時糧食自給率數字會變99%，因為根本沒辦法進口
→ diyaworld   : 耶
推 jess730612  : 工業停擺商業萎縮 基載就沒有什麼用戶需求電
→ jess730612  : 民生用電就是目前基載兩成而已
→ jess730612  : 與其煩惱發電燃料 該關心的其實還是電網
推 LanJiao     : 要擔心的是中國才對 雖然他們號稱有三年的存糧 可是
→ LanJiao     : 之前好像就有的存糧倉莫名其妙大火燒掉 真的開戰台
→ LanJiao     : 灣應該是能撐得比對面還久啦
推 tony121010  : 中國正在搞退林還耕、水稻上山、退路還耕XD
推 ARCHER2234  : 電網全國斷勾也不是不行啊，但是平日缺電的縣市怎
→ ARCHER2234  : 麼辦
推 jww         : 等等，對岸要打之前一定也要屯戰備物資，台灣不可
→ jww         : 能沒發現這些行為（光油這部分就看光光），如果政
→ jww         : 府這個時候沒有分散物資才失格吧
推 jess730612  : 我YT有幾百則中國北七種無效稻破壞水保種稻影片
推 tony121010  : 的確，國防部重新整頓軍火儲備之外，農糧署、農會
→ tony121010  : 的儲存倉庫也應該整備一下了
推 diyaworld   : 戰爭時，種子的庫存最重要
→ tony121010  : 倉庫是不缺，只是很多都荒廢或者改為他用
→ diyaworld   : 沒種子什麼都是假的
→ tony121010  : 亞蔬中心、農改場等機構種子應該不少啦
推 ARCHER2234  : 你們討論打到要重新種田來補充糧食那是預計要熱戰幾
→ ARCHER2234  : 年了啊？
→ ARCHER2234  : 連俄國都沒能持續封鎖烏克蘭海上運輸了欸
→ yanya180    : 退林還耕其實是很強的一手，不僅有地方種田，還可
→ yanya180    : 以提升沙塵暴的發生率及規模，如果沙塵暴成功飄過
→ yanya180    : 海，就等同於對台灣發動了一場天然的生化戰！（然
→ yanya180    : 後砍下來的樹可以拿去造廉價的木製韭菜運輸艦）水
→ yanya180    : 稻上山就梯田增加工作量，退路還耕大概是最迷的一
→ yanya180    : 手，那樣除了搞爛交通讓農村糧食運不出來外，我完
→ yanya180    : 全想不到作用。
推 diyaworld   : 那你覺得會打多久？
→ st89702     : 戰時還一定要用天然氣是在說笑話嗎？
推 ARCHER2234  : 你覺得激烈的熱戰到所有運輸都北被阻斷能維持很久
→ ARCHER2234  : 嗎
→ ARCHER2234  : 怎麼多打了北...
推 jww         : 問題應該是全世界用到晶片的製造業可以忍受台灣停
→ jww         : 止出口多久吧？
推 ARCHER2234  : 如果你這麼想就代表你不小心掉入認為中國能封鎖台
→ ARCHER2234  : 海的迷思裡了
推 diyaworld   : 老共不堪一擊，幾個月就結束？還是美國人不靠譜，
→ diyaworld   : 不用一年台灣就投降了？你都説運輸都被阻擋了，為
→ diyaworld   : 什麼不想想萬一這戰爭打上超過一年以上的情況，要
→ diyaworld   : 做什麼庫存的準備？所以臺灣只要準備幾個月糧草就
→ diyaworld   : 夠了，才是奇怪的風向吧？怪怪的
推 ARCHER2234  : 不是，就算打超過一年，也不代表這一年內都會被斷運
→ ARCHER2234  : 輸好嗎
→ ARCHER2234  : 中國有那個能力嗎
→ ARCHER2234  : 俄羅斯都辦不到
→ diyaworld   : 那萬一被斷呢？
→ diyaworld   : 所以你的樂觀，不代表台灣不用準備
推 ARCHER2234  : 蛤，可以準備阿，你想說什麼
→ diyaworld   : 準備又不是什麼大不了的事，樂觀才是大事
→ ARCHER2234  : 我針對的不就是種田那邊嗎？
→ diyaworld   : 誰知道戰爭會發生什麼事，中國都在做長期戰爭的糧
→ diyaworld   : 食準備了
→ ARCHER2234  : 沒有到要考慮種田才能維生阿
→ diyaworld   : 算了，反正這是政府的事
→ diyaworld   : 我們討論這些很無聊
推 cychi       : 只能說料敵從嚴...之前農糧署的糧倉都被監察院督過
→ ARCHER2234  : 至於現在該怎麼改善農業那就不是軍事問題了，我也
→ ARCHER2234  : 不是很懂
→ cychi       : 存放方式有待改善...
推 jww         : 要有效封鎖台灣光是油料每天要燒多少就很可觀了，
→ jww         : 中共有那個能力撐一個月他的後勤也算很神
→ jcwang      : 能源比較缺吧
推 jansan      : 最後一句才是內行
→ Mystiera    : 92仔大概想要開戰的時候還吹冷氣上網發廢文引戰
推 coffeecat   : 葉菜大概1-2個月就能收一批了，肥料量其實沒有想像
→ coffeecat   : 中多
推 patentshit  : 進口黃小麥主要是給養殖業變成動物性蛋白質的，不
→ patentshit  : 是直接當糧食用，進口斷了還想大口吃肉就是豬要跟
→ patentshit  : 人搶儲備稻米了
推 cvn21       : 天然氣槽在海邊那麼大顆，就算沒有工業，共匪也不是
→ cvn21       : 白癡放著不打，結論天然氣還是缺
推 jerrylin    : 台灣現在稻米就可以讓你吃到吐了
→ patentshit  : *黃小玉
推 ARCHER2234  : 戰時民生什麼的就別想了，軍用夠就可以了
→ jerrylin    : 是台灣人愛吃麵食才會糧食自給率低
→ ARCHER2234  : 能源基本上解決不了的，除非承平時期就願意付出代
→ ARCHER2234  : 價
→ ARCHER2234  : 但是我們阿，都不願的
推 henrytsai   : 都知道沒有工業了，還去打天然氣槽幹嘛 飛彈很多？
→ ARCHER2234  : 讓人民痛苦逼人民屈服也是極權國家喜歡的招式阿
推 jerrylin    : 戰時直接戒嚴誰管你人民的意見啦  XD
→ jerrylin    : 有甚麼意見也是戰爭結束後的事情
→ ARCHER2234  : 你問我幹嘛，俄羅斯不就一直這樣用
→ ARCHER2234  : 希特勒也是
→ ARCHER2234  : 至於人民意見有沒有用，他們才不管XD
推 LiamTiger   : 戰時還會燈火管制，用電量會差很多啦
推 neomaster   : 怎會食物不會缺? 光一個疫情泡麵搶成什麼樣子了
→ sisik       : 如果打城市戰拖時間,那陸軍也要演練相關戰術才行,
→ sisik       : 沒有就只是找死. 單戰及刺槍這種沒用的東西,是不能
→ sisik       : 算在城市戰演練.  我當兩年兵時,是有鄉鎮戰演練的.
→ tokikaze    : 疫情在台灣就沒有人是缺吃的啊...
→ tokikaze    : 一堆人亂買一通。真打仗能吃飽就行
推 Bf109G6     : 拿飛彈打養豬場和稻田 雖然我不是數學家 但這聽起來
→ Bf109G6     : 不是很聰明 對吧
→ mmmimi11tw  : 我記得先前就有匕首命中養雞場的畫面
推 BlowjobFace : 進口有問題 出口不會有問題嗎...
推 piyopiyolee : 看到糧食自給率就想笑
推 dobu        : 對啊，共軍也有運補問題
→ frozenmoon  : 其實每個人自己家平時也能準備一些數量的乾糧及罐頭
→ frozenmoon  : 或可長期存放的食品和藥品，以備不時之需
推 eg860610    : 又有邏輯俠出現了
→ Mystiera    : 打仗也不是去搶泡麵…掃也是掃罐頭
推 LanJiao     : 開戰怕沒東西吃其實可以在陽台種些蕃薯葉 有盆栽就
→ LanJiao     : 能種了 拿大一點的盆栽種每個禮拜都能收成吃到你會
→ LanJiao     : 怕
→ Kapenza     : 泡麵不要想吧，都油炸麵戰時哪會那麼奢侈用食用油
推 st89702     : 除了產氣國哪一國戰時可以全靠天然氣撐的？ 為反而
→ st89702     : 反到反智有點好笑
推 catson      : 開戰沒瓦斯要怎麼煮食？
→ BbxCn       : 拜蔡英文德政，台灣會先沒電，一個月內直接毫無抵
→ BbxCn       : 抗力
推 cabom       : 電廠打掉沒電3天台灣就投降了啦
推 lintimken   : 磚頭擺一擺撿工地水泥木模曬乾就能當木柴燒了，完
→ lintimken   : 全不用瓦斯
推 casanovatony: 糧食自給率下降是因為越來越多人較愛吃原料需要靠進
→ casanovatony: 口的ex麵食  這數據之前就有人討論過了
推 wangry001   : 如果台海開戰，有人用飛彈打養豬場 雞舍 稻田 屠宰
→ wangry001   : 場，我會超開心的wwwww
→ wangry001   : 怎麼一堆怪怪的推文？
→ wangry001   : 一直跳針
→ wangry001   : 戰時電力供給根本沒這麼高，最多最多也就正常量的2
→ wangry001   : 0-30%，電廠再怎麼打也不會缺電
推 bkebke      : 怕的買卡式爐就好
推 bkebke      : 輸變電比較有問題 太陽能分散打不掉
推 zeanmar     : 米國人就講了阿台灣被打了立刻就是全世界一兆美元的
→ zeanmar     : 損失了...所以註定工廠是不會工作的....
→ zeanmar     : 至於用電台灣又不是在烏克蘭那種北邊冷的要死的地方
推 kenji047    : 打仗 你還會大量使用天然氣？ 真的是....
→ kenji047    : 到底有沒有認清戰爭是什麼？
→ kenji047    : 冷水澡 避難所 戰備糧食 那些才是日常
推 gametv      : 之前有個神奇的言論就是中共會用炸彈將台灣的田都犁
→ gametv      : 一輪讓台灣斷糧，超好笑
推 jaywang4    : 如果老共要用飛彈來清太陽能板，也是歡迎啊！
推 stja        :
→ x7834210    : 戰備儲糧夠吃一年多 但不用想天天大魚大肉
→ x7834210    : 該擔心的是電跟網路
→ x7834210    : 還有戰事拖超過一個月 對面沿海跟補給一樣得慘
推 to1322      : 二戰轟炸台灣都活好好的 少個天然氣跟電跟死了一樣?
噓 SivLoMario  : 誰跟你說食物不可能匱乏，戰時是有多少資源繼續生產
→ SivLoMario  : 糧食？
噓 SivLoMario  : 講種稻的是以為戰時還有辦法讓你一年三收嗎？我的天
→ SivLoMario  : 到底是多天真？就連根莖類作物也很難穩定生產好嗎
推 stja        : 先打民生設施逼投降
推 jaywang4    : 樓上是以為老共飛彈無限量嗎？
推 BW556       : 小粉紅跟走狗們都有個奇怪的觀念，認為中國錢很多，
→ BW556       : 戰前都可以把各式彈藥與載具通通點到max或是無限大
→ BW556       : 。
推 internetms52: 糧食自給率那樣說不會缺是怎麼回事