推 victoryman : 第二項太難了 第二項可能要無人機廠商+漢翔+中科院05/22 01:04
我覺得你們都搞錯了，第三項才是最難的。第二
項的難度還好
→ victoryman : 三方聯手才有可能05/22 01:04
噓 zivking : 1.更大的騰雲三型=MQ-4C？05/22 01:23
→ zivking : 2.忠誠僚機要飛彈空戰跟迴避…，空軍應該覺得還是05/22 01:26
→ zivking : 投ADF好了05/22 01:26
→ wowu5 : 韓國人做KF-21之前也沒有做空戰無人機05/22 01:27
人家KF21早你10年開始，當時根本沒有上面的
性能需求。而且實際上是先以四代半的規格開始
開發
→ wowu5 : 就算美國也沒有成軍的空戰無人機，那是6代機的配套05/22 01:29
噓 zivking : 3.無尾翼匿蹤無人偵察機，中科院表示…05/22 01:29
→ chyx741021 : 「忠誠僚機」也是要有F-35等級的有人戰機來指揮…05/22 01:39
這裡沒有寫到要由有人戰機指揮吧？！在臺灣週
邊作戰，由地面指揮就可以了
→ chyx741021 : …05/22 01:39
噓 nanozako : 1的聯網直接用美規 幹嘛自己又搞一個規格05/22 01:40
聯網作戰能力又不等於網路規格到就會有，準則
要開發，週邊軟硬體設計要到位，還有一堆眉眉
角角的東西。而且除非你有錢什麼通訊都拿衛星
中繼，不然中繼通訊就需要無人機來挑大樑
→ nanozako : 是有多少國造彈藥能夠需要用到NIFC-CA的等級05/22 01:40
聯網作戰為什麼等於NIFC-FA？美國人也沒這樣
定義
→ nanozako : 2連美國的計畫都剛起步 憑什麼覺得台灣能硬幹05/22 01:40
美國忠誠僚機也進行了10年了，而且老美是要
讓有人戰機指揮無人戰機作戰，臺灣第一步不
需要，地面指揮
→ nanozako : 起碼4.5代拉皮機若美台關係好還有洛馬的作業可以抄05/22 01:40
→ nanozako : 忠誠僚機可沒這選項，研發難度只會更高05/22 01:40
→ nanozako : 3無人機匿蹤構型與否和雷達又沒關係 兩者關聯不大05/22 01:41
開了雷達就會被發現的飛機，不算匿蹤機
→ patrickleeee: 遙控的還沒成熟 就要做自主飛行忠誠僚機 跳太大05/22 01:46
※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 05/22/2023 06:02:46
→ eemail : 那你把下一代列為第四個計畫也算沒放在同一籃子05/22 06:52
推 s870158 : 想請教無人機的技術累積是可以應用在有人戰機的方05/22 07:00
→ s870158 : 面嗎？我是新手。05/22 07:00
推 mmmimi11tw : 不太能，兩者形式很難結合在一起05/22 07:28
推 Schottky : 很多人都覺得無人機和有人機只差一兩隻猴子05/22 07:33
其實自主短場起降，無人機比有人機簡單。
無人機可以接受1/200的事故率，有人機可以嗎？
→ Schottky : 其實沒這麼單純......05/22 07:33
噓 BigLargeBoss: 無人機那麼神基輔就不會要求軍援F16了05/22 07:40
噓 alecgood : 為啥一直把無人機當成那麼神?做僚機?技術就不到位..05/22 08:06
→ alecgood : 不要一步登天達到空想的地步好嗎?何況軍事都是從成05/22 08:07
並沒有一步登天。美國的忠誠僚機是自主「作戰」
，而且是無人機接受有人機指揮作戰，這裡是
自主「戰術機動」和「短場起降」，而且是地面
指揮。
我想我前面寫的很清楚，也沒有偷改過
→ alecgood : 熟的技術慢慢搭起 二戰德國首先造出噴射機 V2彈道飛05/22 08:10
→ alecgood : 彈 結果贏的是美國...05/22 08:11
噓 ARCHER2234 : 當你天空中沒有貨時，地上就會被炸好玩的，看看烏克05/22 08:17
→ ARCHER2234 : 蘭被炸成平地的城市，那是你想要多嗎05/22 08:17
烏克蘭不是天空沒有貨，而是無法突破俄國的
防空網攻擊對方砲兵，也沒有其他有效反制方法
。所以，你要遷就一定要有人機先開發，你只會
得到一架風險趨避下性能還沒問世就落伍的飛機
，那就是現在烏克蘭的情況
推 ejsizmmy : 不得不說無人機這個科技樹還是得點05/22 08:29
→ ejsizmmy : 點的好的至少也能作為測試載台使用05/22 08:30
→ ejsizmmy : 測試什麼？當然是結構、塗料、武器、電戰裝備等等 05/22 08:31
→ ejsizmmy : 都可以 05/22 08:31
推 ejsizmmy : 你講的方向也是正確，以前IDF一樣是切成好幾個案子 05/22 08:56
→ ejsizmmy : 研發最後再整合成果 05/22 08:56
→ ejsizmmy : 各自不同的技術透過購買、研發或尋求授權的方式進 05/22 08:58
→ ejsizmmy : 行，才有現在的成果 05/22 08:58
→ ejsizmmy : 如果計算機技術夠強大，結構匿蹤的實現就不難，難 05/22 08:59
→ ejsizmmy : 的是那個連帶結構匿蹤的飛航系統 05/22 08:59
→ chyx741021 : UCAV是一定要開始點技能沒錯，但未來20年幻象、IDF 05/22 09:06
→ chyx741021 : 還有舊F-16共300多架又不可能全部用無人機去替換 05/22 09:06
→ chyx741021 : 未來十年幻象和IDF可能都要開始退掉了，這時候本來 05/22 09:08
→ chyx741021 : 就要開始籌備有人戰機的選項了 05/22 09:08
推 fanlongs : 我完全懂原po的想法 05/22 09:52
→ fanlongs : ===大家有玩過電玩1943嗎，就是你的主力機旁有一堆 05/22 09:54
→ fanlongs : 忠誠僚機，它們不單單是你火力展示也是用來避開攻 05/22 09:54
→ fanlongs : 擊的強力護盾=== 05/22 09:54
推 fanlongs : 它的武力絕對勝過去打F35或F22 05/22 09:57
→ fanlongs : 重點是要能昇空，台灣空域不大擁有忠誠僚機反而是 05/22 09:58
→ fanlongs : 優勢 05/22 09:58
推 fanlongs : ===然後透過忠誠戰機對戰經驗再開發真正䁥蹤戰機= 05/22 10:09
→ fanlongs : == 05/22 10:09
推 alecgood : 看完上面…想像很美好 現實很骨感 05/22 10:27
推 alecgood : 無人機要能自主做這些事 就不是現在無人機同一層級 05/22 10:38
→ alecgood : 的事… 05/22 10:38
推 dsin : 我最搞不懂一件事是 為什麼一定要美國有無人僚機 台 05/22 10:51
→ dsin : 灣才能搞無人僚機? 大家都是0你發展自己的強項 05/22 10:52
→ dsin : 才有機會跟人交換啊 難道不能多學學以色列 美國還跟05/22 10:53
推 PolyC11H20 : 如果是無人機自主做戰術動作之類的，現在的高階算力05/22 10:53
→ PolyC11H20 : 晶片是有機會做到的，這也是美國為什麼要封鎖中國高05/22 10:53
→ PolyC11H20 : 階晶片的原因05/22 10:53
→ dsin : 他們學鐵穹防禦系統 一定要美國弄出來才跟著做是什05/22 10:54
→ dsin : 心態05/22 10:54
→ dsin : 說真的 除了無後燃超音速巡弋這種跟引擎有關的東西05/22 10:55
→ dsin : 跟隱形塗料這台灣搞不出來外 其他特性台灣應該不是05/22 10:56
→ dsin : 問題05/22 10:56
推 Tahuiyuan : 匿蹤塗層台灣弄不出來？台灣化工、材料科學不差喔05/22 12:03
→ Tahuiyuan : 台灣死穴在重工（引擎），電腦科學方面是軟體工程05/22 12:04
推 Schottky : 塗層當然弄得出來，但會掉漆05/22 12:06
推 lintimken : 先把飛控射控搞好再來談無人僚機啦05/22 12:13
※ 編輯: ryannieh (133.106.47.89 日本), 05/22/2023 12:27:25
推 lintimken : 台灣不可能學以色列，差太多了，以色列每年都能拿05/22 12:26
→ lintimken : 到30億美元的軍事援助，累積超過1500億美元，台灣要05/22 12:26
→ lintimken : 是能拿到這筆錢，自製雷達一樣沒問題05/22 12:26
※ 編輯: ryannieh (133.106.47.89 日本), 05/22/2023 12:30:36
→ ja23072008 : 本國技術能力連MQ1C等級的UAV都有問題，缺乏BLOS能05/22 12:40
→ ja23072008 : 力，要直攻第二三項難度很高。例如自主戰術機動，05/22 12:40
→ ja23072008 : 此種超中趕美的目標……05/22 12:40
→ patrickleeee: 那東西連美國都還沒做出來 台灣只會更久 救不了近火05/22 12:53
自主戰術機動反而可能是最簡單的，因為現在
很多戰機已經有輔助系統了，可以參考/致敬
的樣本很多，而且主要也是牽涉運動的計算。
說美國沒做出來的可能要更新一下訊息。
※ 編輯: ryannieh (153.232.9.159 日本), 05/22/2023 13:01:09
→ patrickleeee: 我所謂的做出來 是指已經有戰力可以服役了 所以已經05/22 13:03
→ patrickleeee: 服役了嗎? 我是疑問請教05/22 13:04
→ alecgood : 提美國 就是因為美國都還沒做出來 台灣要去做 會不05/22 13:12
→ alecgood : 會打腫臉充胖子...連基礎都還沒打好 要一步登天...05/22 13:13
→ alecgood : 原PO講的是美國 但台灣呢? 就是在空想啊!05/22 13:14
→ alecgood : 更新消息就是連美國都還沒做到你說的二到三項啦!05/22 13:16
美國已經做到二和三了。建議你更新一下資訊
→ ja23072008 : 你的“自主戰術機動”是飛彈空戰及迴避，一點都不05/22 13:17
→ ja23072008 : 簡單。05/22 13:17
飛彈空戰要看哪一種程度。如果只是操作員下達
命令叫飛機執行動作沒有那麼難。我想我已經強
調很多次，地面指揮和操作在這裡是存在的，只
是沒有要實際微操飛機而已
→ chyx741021 : 忠誠僚機短期內能做的就是當飛彈駝獸以及搭載莢艙05/22 13:35
→ chyx741021 : 和感測器，也就是分擔戰機的工作，還不能取代有人05/22 13:35
→ chyx741021 : 戰機05/22 13:35
本來就沒要取代有人戰機。那是另一回事
※ 編輯: ryannieh (153.232.9.159 日本), 05/22/2023 14:03:03
噓 st89702 : 直接說不要有人機買飛彈比較快05/22 14:40
噓 st89702 : 台灣要開發出有自主能力的忠誠僚機還不如去開發五代05/22 14:44
→ st89702 : 機比較有機會05/22 14:44
忠誠僚機原本是澳洲開發的，澳洲可做不出五代
機。給你參考一下。
※ 編輯: ryannieh (133.106.140.29 日本), 05/22/2023 15:04:54
噓 OpenGoodHate: 又一個無人機萬能論的，有人機過渡到無人機至少05/22 15:37
→ OpenGoodHate: 還要半個世紀，中間要用什麼擋05/22 15:37
→ ja23072008 : 後面又更離譜了，飛彈空戰從AI自主退回地面操作員05/22 16:29
其實就是AI提供選單讓地面指揮可以介入決策，不用凡事親力親為而已
→ ja23072008 : 控制？05/22 16:29
推 mmmimi11tw : XQ-58原本是澳洲跟美國的公司一起開發的05/22 17:01
推 lintimken : 澳洲沒有開發吧，他是丟錢給波音用到好，台灣不用05/22 17:11
→ lintimken : 幻想能用這套模式05/22 17:11
推 lintimken : 更正「澳洲沒有公司可以開發吧」05/22 17:13
推 mmmimi11tw : 不是XQ58啦說錯 MQ-2805/22 17:18
→ mmmimi11tw : 就波音跟澳洲方面的合資企業05/22 17:18
澳洲波音和美國波音是不同公司。兩者未經對方
政府同意，都不能取得對方的機密技術資訊
※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 05/22/2023 17:55:19
※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 05/22/2023 17:58:07
推 astushi : 無尾翼的飛控應該會寫死你還搞不出來，那是美國人 05/22 22:35
→ astushi : 玩了多久的東西，你以為自己搞可以？ 05/22 22:35