推 frozenmoon : 要交出投名狀 05/27 10:56
→ frozenmoon : 物理上的投名狀 05/27 10:57
推 Pegasus170 : 是不是有S-400在烏俄戰爭中被後送到美國了？要不然 05/27 10:58
→ Pegasus170 : 怎麼一下子對F-35信心滿檔？ 05/27 10:58
→ Tahuiyuan : 聽起來…近期實戰試驗過了？ 05/27 11:00
→ Tahuiyuan : F-35可是連美國自己都不太滿意，想開發NGAD跟F-36 05/27 11:02
→ Tahuiyuan : 分別替代早已停產的F-22跟不夠好的F-35，不是嗎？ 05/27 11:02
→ scotch : F-36本來是嫌F-35太貴，但是自從F-15出現四代機必定 05/27 11:06
→ scotch : 比較便宜也是錯的 05/27 11:06
→ scotch : 把電戰、光電點上去，四代照樣貴 05/27 11:06
→ scotch : 今年F-35會破千架，不用懷疑太多 05/27 11:07
推 overno : 德法英不用再搞下一代戰機了，你總就是要買F35，何 05/27 11:12
→ overno : 不…. 05/27 11:12
→ scotch : 德英早就買了....2040F-35也已經mlu了，時間點不同 05/27 11:14
推 jerrylin : F35老美航母開過來的時候就會一起來了 05/27 11:17
推 linbryan : 這個ID好像到處貼文 05/27 11:35
推 drraujn : 自研第五代戰機只是浪費錢,韓國自製KF21是為了省錢 05/27 11:38
→ drraujn : 畢竟f35拿來當工作馬太花錢惹,單價不貴維護超貴 05/27 11:38
→ hnjsh : 好幾年前看的文章，說新世代的戰機最怕的是訂單數太 05/27 11:47
→ hnjsh : 少攤下去成本爆表 05/27 11:47
推 x86t : 奇怪 本國的航空工業技術都不用培植跟研發就對了 05/27 12:06
→ x86t : 05/27 12:06
推 Y1309 : F35已經白菜化，但還是沒敵手 05/27 12:06
推 ctes940008 : F35不就是美國現在的工作馬？ 05/27 12:14
推 Su22 : 現在的低階工作馬還是F16吧? 05/27 12:16
→ chi17 : F35繼續量產下去看飛行成本能降到多少了 05/27 12:19
推 drraujn : 美國工作馬還是f16啦,表定服役到2040年 05/27 12:22
→ drraujn : 維護時間成本跟開銷,F16划算到不行 05/27 12:22
推 MeiHS : F35對俄羅斯 還沒有實際戰績吧? 05/27 12:22
→ EvilPrada : 應該有對俄羅斯的海外走狗有交鋒過吧 以敘伊那邊 05/27 12:24
→ drraujn : f16都沒有跟新型蘇系戰機交手過，我只記得打過米格 05/27 12:26
→ drraujn : 機而已,沒跟su-27衍生家族纏鬥過 05/27 12:26
推 EvilPrada : 這篇在講戰機對防空 05/27 12:28
推 NEWinx : 美不滿意是一回事，但輾壓中俄還是夠用 05/27 12:30
推 LoveCraft : 先不提培養、維持國內產業，F35又不是符合所有國家 05/27 12:31
→ LoveCraft : 的使用需求，而且美國因為政治考量不會出售五代機 05/27 12:31
→ LoveCraft : 的國家也都是潛在市場啊== 05/27 12:31
推 Noback : 把去中國的退將殺一殺，沒洩密的嫌疑，早晚會有F-3 05/27 12:32
→ Noback : 5，不然早點洗洗睡 05/27 12:32
推 colorghost : 烏俄戰爭後還有人相信俄弟的實力？S400能完全壓制 05/27 12:48
→ colorghost : 的住F16？喔，原來是中夭新聞，沒事了… 05/27 12:48
推 BW556 : F35再好用，還不是一樣被煎20煎好玩的？(反串要註 05/27 12:48
→ BW556 : 明~) 05/27 12:48
推 scotch : 英國GCAP三國開發可是三國都有F-35A/B兩型湊齊 05/27 12:55
推 peterlee97 : 沒有人在意這句：“S-400防空系統可徹底壓制F-16戰 05/27 13:03
→ peterlee97 : 機”嗎？ 匪共在福建也部署s400欸.. 05/27 13:03
推 casanovatony: F16被徹底壓制有客觀數據嗎? 05/27 13:05
→ fantasyhorse: 現在還吹S400？ 05/27 13:06
推 atliberty : 如果烏拿到F16就可以驗證S-400了 05/27 13:09
推 frozenmoon : 「S-400防空系統可徹底壓制F-16戰機」這句應該是中 05/27 13:11
→ frozenmoon : 時自己下的小標題，而且F-16也有分早期跟晚期等各 05/27 13:11
→ frozenmoon : 種不同型號 05/27 13:11
→ scotch : 什麼年代的F-16，什麼年代的電戰？ 05/27 13:11
→ frozenmoon : 另外還有AGM-88系列飛彈可以克制S-400 05/27 13:13
推 TWkiller : 以色列：.... 05/27 13:14
→ TWkiller : 不過敘利亞跟俄羅斯說法是F16太低階不值得出手暴露 05/27 13:15
→ TWkiller : 數據 05/27 13:15
→ scotch : 烏克蘭空軍也還沒消失 05/27 13:17
推 peterlee97 : 所以是中夭下的標？ 那就先拔草側風向好了 05/27 13:24
推 frozenmoon : 你可以點進去看原文報導連結 05/27 13:25
推 peterlee97 : 現在才發現這篇是中夭發的 大意了 05/27 13:25
推 EvilPrada : 可是瑞凡 去炸敘利亞跟伊朗的也有F35捏 05/27 13:26
→ EvilPrada : F35也不夠高階嗎? Q.Q 05/27 13:26
→ frozenmoon : 原文寫四代機會被S-400追蹤跟及獵殺，沒特別提F-16 05/27 13:26
推 frozenmoon : 不過這種檯面上談話都是以中俄提出的「官方數據」 05/27 13:28
→ frozenmoon : 作基準比較，實際上還是需要戰爭才能驗證 05/27 13:28
推 frozenmoon : F-16V一般被認為是4.5代 05/27 13:31
→ st89702 : 俄軍連烏軍的舊型俄系戰機都沒辦法完全壓制了 05/27 13:38
→ jump2j : S-400壓制F-16是中時引用某YTber(Deep Weapons)引用 05/27 13:50
→ jump2j : 某前駕駛的言論 05/27 13:50
→ jump2j : 但點進這位YTber的業面，所製作的全是吹捧俄軍影片 05/27 13:51
→ jump2j : 所以未必可信 05/27 13:52
→ TWkiller : 有實際戰爭驗證目前就以色列，至於他的對手為啥堅 05/27 13:54
→ TWkiller : 持不射就不知道了 05/27 13:54
推 vandervaal : 回16F你的觀察沒錯 05/27 14:35
→ vandervaal : 我之前在其他板有把他檢舉到進桶 05/27 14:35
→ vandervaal : 不過在這個板還沒發現他違反板規的地方 05/27 14:35
噓 cwjchris : 中時造反啦 05/27 14:51
推 x7834210 : 賣給台灣隔年就流去中共了 05/27 14:53
推 Schottky : @x7834210 所以中共拿到 F-16V 還是鋪路爪雷達了嗎 05/27 14:56
推 pain0 : 突然覺得某些人發某些文心得都可以想像呵呵 05/27 14:59
推 overno : 就很愛誣蔑國軍賣台啊......風氣就這樣 05/27 15:38
推 theword : 共諜案太多了 根本不用汙衊 .... 05/27 16:46
推 hgt : 壓制1970年代末出場的F-16A也是壓制呀!!! 05/27 17:22
推 ipojay : S-400在敘利亞沒有打下F-16，被當空氣 05/27 18:11
推 ipojay : 以色列的F-16多次在敘利亞轟炸 S-400沒發揮作用 05/27 18:19
→ eemail : 其實要是低飛及情報完整規劃路線就能躲過 05/27 19:52
推 achiyeng : S400完全壓制F16??以色列笑而不語 05/27 21:08
→ Tomwalker : 中時嘛，應該是用這篇來罵政府買不到F35，只能投降 05/28 11:57
推 HOLOMywife : s400的戰績是不是只有蘇製戰機 05/28 14:53
→ HOLOMywife : 只查到被擊落的烏軍蘇27等 05/28 14:53