推 mudmud : 76的炮口沖擊波這麼厲害呀？ 05/27 14:03
成功級剛造好時，海軍在40砲砲塔內放一隻兔子，76砲轉到40砲上面開一砲，
回去看兔子已經七孔流血蒙主寵召，從此海軍下令76砲使用時、40砲塔內不能有人。
推 s3z15a3z15a : 我記得派里級的蠻硬的，之前美國炸船的時候也是炸幾 05/27 14:12
→ s3z15a3z15a : 次才沉的 05/27 14:12
推 x86t : 幫靶船會把可燃東西都移除 水密都封起來 當然耐打 05/27 14:17
推 rommel1 : 派里之前被飛魚擊中也沒沉 05/27 14:19
那是靠肉牆(損管)撐下來的，我國用美系船的另一個好處，
就是好好學到紙面上看不出來的損管性能。
推 chyx741021 : 可能還得看建軍順序才能確定要升級基隆或是成功/派 05/27 14:27
→ chyx741021 : 里？ 05/27 14:27
→ driver0811 : 如果新款雄二能到400km,那升級後也不用放雄三,無線 05/27 14:35
→ driver0811 : 電開好,等美軍給座標就好。 05/27 14:35
推 ryannieh : 成功拆掉MK13換三組MK41來裝標準當初早就找廠商評估 05/27 14:41
→ ryannieh : 過了，連報價都有 05/27 14:41
推 kira925 : 有報價但是已經有個澳洲的在當屍體寫死亡遺言了 05/27 14:42
→ scotch : Type-23有一大特點可以學，就是巡防艦服役時，軟體 05/27 14:43
→ scotch : 還沒好也沒關係，Type-23服役的前幾年防空飛彈只是 05/27 14:43
→ scotch : 擺設而已 05/27 14:43
推 kira925 : 這種玩法我們海軍吞不下去... 05/27 14:53
推 a1305168 : 直接造新的比較划算，55雷達也是過時的玩意，雷達換 05/27 14:57
→ a1305168 : 戰系換，還要考慮01甲板以上都鋁制，能不能負擔改裝 05/27 14:57
→ a1305168 : 的重量 05/27 14:57
推 mudmud : 放兔子蠻有道理的耶 05/27 14:58
→ huckerbying : 派里級看起來硬是損管設計好，不容易被一波帶走 05/27 14:58
→ huckerbying : 但他的問題不是在戰場一瞬間的損傷，而是他當初設計 05/27 14:59
→ huckerbying : 艦體時沒考慮以後的問題，導致說他沒甚麼地方可升級 05/27 15:00
→ huckerbying : 還有長久下來會有艦體變形的問題 05/27 15:01
→ huckerbying : 成功級在澳洲的遠親就是加裝了MK-41後..就沒然後了 05/27 15:02
推 frozenmoon : 推 05/27 15:03
→ huckerbying : 本來派里艦艏艦尾過重的問題，加了MK-41就問題加重 05/27 15:03
→ huckerbying : 艦舯舯拱問題更劇烈 05/27 15:04
→ thigefe : 拆76之上斜發海劍2比較快，不過76砲信徒者眾 05/27 15:07
推 hsinhanchu : 正想問澳洲派里不就裝了Mk41，上面有人回應了 05/27 15:36
推 ejsizmmy : 澳洲裝MK41有兩個問題，一個是應力設計問題，艦舯 05/27 16:08
→ ejsizmmy : 因為頭尾重太多會裂會漏水 05/27 16:08
→ ejsizmmy : 裝上去之後加大差距中間只靠壓艙物撐可能不夠 05/27 16:09
→ ejsizmmy : 另一個是看不遠，如果台灣的成功要裝MK41，要靠資 05/27 16:10
→ ejsizmmy : 料鏈幫忙給資訊 05/27 16:10
→ scotch : 你的戰系要提升到裝NIFC-CA還是洗洗睡比較快 05/27 16:58
推 ms6284721 : 怎麼可以殺兔兔（X 05/27 17:10
推 kira925 : 76升級成Strales就好了 不要太強求 05/27 17:11
推 asmp : 派里級最終極的改法就是土耳其，連3D雷達都換裝了。 05/27 17:17
推 JOHN117 : 還有方陣可以換成獨立型海劍羚 05/27 17:29
推 kevin020792 : 結果弄到最後發現找個新的船殼裝兩具LM2500來堆料 05/27 17:30
→ kevin020792 : 還比較實際。 05/27 17:30
推 ryannieh : 澳洲人又沒有拆Mk13。沒拆Mk13還加一組Mk41，當然會 05/27 17:45
→ ryannieh : 出事。拆Mk13改裝3組Mk41、戰系換掉、CAS換成TYPE 9 05/27 17:45
→ ryannieh : 97，再延壽一下，撐到2035年應該勉勉強強，而且裝備 05/27 17:45
→ ryannieh : 還可以回收 05/27 17:45
→ wowu5 : 成功級的戰力沒有那一點是不能被新輕巡替代的 05/27 17:45
→ wowu5 : 只差在目前的新輕巡不夠大沒有直昇機庫 05/27 17:46
→ wowu5 : 參考康定級的升級案，升級老艦價錢跟做新艦沒差太多 05/27 17:51
海軍反潛直升機也沒多到能每艘船常備一架，成功級的機庫應該很少塞滿兩架過。
當然以後還有無人機的選項。
※ 編輯: defenser (42.72.183.240 臺灣), 05/27/2023 18:06:04
→ asmp : 康定級當年採購案是6艘700億台幣，但是升級案也就6 05/27 18:17
→ asmp : 艘400多億，更別提還有通貨膨脹的問題。遠的不說， 05/27 18:18
→ asmp : 以2500噸的輕巡案，1艘就要120億台幣，這年頭造新艦 05/27 18:19
→ asmp : 只會更貴。 05/27 18:19
→ wowu5 : 但你成功級升級完了不起再用多十年 05/27 18:28
→ wowu5 : 現在做新艦至少能用30年 05/27 18:29
→ huckerbying : MK-41的重量不低，每個獨立彈艙都有自己的防爆隔板 05/27 18:32
→ huckerbying : 外加消防系統，光系統空重就是118噸多了，MK-13也才 05/27 18:36
→ huckerbying : 61噸而已，差人家近1倍的重量 05/27 18:36
推 ejsizmmy : 喔對，台灣可憐的海軍直升機提升案，一直到最近才 05/27 18:40
→ ejsizmmy : 開始有 05/27 18:40
→ ejsizmmy : 不過台灣成功沒有當年佩里的彎彎問題，所以不用擔 05/27 18:41
→ ejsizmmy : 心後面 05/27 18:41
→ ejsizmmy : MK41最大的問題還是選用彈種 05/27 18:42
→ ejsizmmy : 標二太貴，海軍不會讓成功配標二 05/27 18:43
→ ejsizmmy : 剩下的方案就海劍二、海弓三 05/27 18:44
→ ejsizmmy : 問題海弓三到現在評測都還在海試，不知道卡在哪 05/27 18:44
→ ejsizmmy : 如果要用回去標一，那MK13就能勝任 05/27 18:44
→ huckerbying : MK-41的文章，系統空重113噸 05/27 18:45
→ defenser : 卡在沒船可裝 05/27 18:46
→ huckerbying : 更正，118噸 你就想想你塞上去就是多壓了一套MK13 05/27 18:47
→ huckerbying : 的重量在艦艏前 05/27 18:47
→ huckerbying : 雖然成功級有對舯拱問題做補強，但也只是針對前後 05/27 18:50
→ huckerbying : 2套MK-13的狀況做修正，現在改3套MK-41共118噸壓艦 05/27 18:51
→ huckerbying : 艏，你敢保證不會對結構弄出問題？ 05/27 18:52
推 ryannieh : 老實說我很懷疑那個數字是把公斤和磅搞混了。最明顯 05/27 19:48
→ ryannieh : 的問題是：裝了飛彈和沒裝飛彈差了59噸（178.6 vs 1 05/27 19:48
→ ryannieh : 18.8)，就算是用24枚飛彈去算，一枚SM2要2.45噸重？ 05/27 19:48
→ ryannieh : 而三組118.8千鎊大約是53噸左右，接近一般坊間戰術 05/27 19:48
→ ryannieh : 型Mk41淨重一組13.5噸、三組40.5噸的數字 05/27 19:48
→ michael777 : 按打擊型的14.5, 14.5x8=116 05/27 19:57