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原文來源: Naval News https://www.navalnews.com/naval-news/2023/05/malaysia-secures-the-future-of-its- lcs-project/ 原文摘要: https://i.imgur.com/ddHEix9.jpg
馬來西亞濱海戰鬥艦/第二代巡邏艦(其實相當於輕型巡防艦,採用法國追風級設計)量產型 5艘正式簽約,本級艦首艦馬哈拉惹-里拉號早在2017年就下水,但後續5艘艦艇的交付遭遇嚴 重遲延,本次重新簽約、規劃時程後,量產型首艦預計於2026年交付馬國海軍。 馬哈拉惹-里拉級為放大版追風級巡防艦,追風級目前也被埃及、阿聯與羅馬尼亞採用 - 並 且據稱希臘也有意願購買。 心得感想: 對於海軍迷來說,東南亞(新加坡除外)是個很有趣的地方,這裡的國家政局不能說穩定, 經費跟履約能力都介於有跟沒有之間,但是又追求先進的歐洲產品,而歐洲船廠很多也願意 為了這些客戶推出許多船體技術先進但武器系統極簡(乞丐)化的軍艦(例如追風或SIGMA) ,我們可以觀察到很多有趣的設計: - 1000-3000噸級,再大可能養不起; - 相對先進的自動火砲,通常是57或76為主,搭配2-4門20/25/30自動快砲,這些會是東南亞 國家真正會用到的「主力武器」; - 0-8發中近距離防空飛彈,以前東南亞大多沒有垂發防空(也用不到),但現在大多數會配 備一組,雖然一組8發自衛彈應該心理效果大於實戰效果,但至少有垂發,總比人瞄榭樹好; - 0-4發反艦飛彈,最近NSM還蠻流行的,在此之前大多是飛魚; - 通常都會有魚雷,大多2x3; - 很多都沒有CIWS。 有趣的地方在於:這種介於OPV跟FFG之間的船,比起非常少量的中近距離自衛彈,CIWS的重 要性應該更高,因為理論交戰距離相對短。 我們在歐洲國家的OPV或FFG上可以觀察到有CIWS但沒中近距離彈的案例(例如德國布倫瑞克 級),但幾乎找不到沒有CIWS但有中近距離彈的案例 ,但不重視CIWS在東南亞是很常見的現 象,因此我個人認為東南亞的FFG本質上應該視為OPV - 也就是「象徵性搭載一些飛彈」的O PV,在實戰使用上,恐怕還是以60年代閩浙沿海風格的近距離砲雷擊戰為主。 這也能解釋另一個有趣的點:為何這些FFG很多反潛能力不強(有些甚至沒有直升機機庫)但 卻都裝備了魚雷?我們知道現代(先進的)海戰中,魚雷大多是作為反潛用途存在,但東南 亞國家的水下力量相對疲弱,或許可以側面印證這些魚雷真的是為了砲雷擊戰而準備的。 在60年代大陸閩浙沿海海戰的經驗中,機快砲火力面對千噸級軍艦就會感到吃力,因此當時 的戰法是以機快砲熾熱火力掃蕩、壓制、摧毀船艦上層建築、通指觀瞄設備等,癱瘓大艦後 在從容進入魚雷陣位射擊,予以確實擊沉,未來在東南亞的區域衝突中,這種戰法得到重現 也不無可能。 不過最近韓系軍火正強,韓系船艦就算以東南亞國家的經費也能確實獲得防空飛彈+反艦飛彈 +CIWS+直升機的全家桶套餐,對於東南亞海軍邁入21世紀不可謂幫助不大,隨著韓系軍火前 進東南亞,歐廠這種披著FFG皮的OPV或許在未來也會逐漸式微。 注意事項:請注意版規內容。 ---- Sent from BePTT on my iPhone X -- https://i.imgur.com/QCWzKNP.jpg
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nanozako : 東南亞的艦艇外銷財富密碼:FFBNW 05/29 12:03
nanozako : 然後USN的經驗是:當初FFBNW留空間沒花錢裝 05/29 12:04
nanozako : 現在各種漲價之後,只會更不想花錢去裝 05/29 12:04
victoryman : 韓系武器的目標課戶 05/29 12:04
victoryman : 客戶 05/29 12:06
EtouShizuku : 水雷戰隊? 05/29 12:08
suitup : 呃等等,我先釐清一下 05/29 12:19
suitup : 現在的艦載324mm魚雷真的還有對艦功能? 05/29 12:19
yanya180 : 酸素魚雷:所以我能重返榮耀了嗎? 飛彈:天還亮著 05/29 12:19
yanya180 : 呢,你就別做夢了。 05/29 12:19
ryannieh : 想太多,魚雷口徑那麼小是要打什麼水面艦?純粹就象 05/29 12:19
ryannieh : 徵意義的反潛能力而已 05/29 12:19
suitup : 而且魚雷這貨不便宜吧?射程也不長,還不如砲擊了 05/29 12:19
kira925 : 是比飛彈便宜啦 但是輕型魚雷也別想多有威力 05/29 12:22
kira925 : 聊勝於無的對潛自衛用 05/29 12:22
yanya180 : 不過撇開玩笑話,東南亞國家們好像也沒有太需要強 05/29 12:23
yanya180 : 力海軍吧?我知道越南跟菲律賓要應付某哥布林國的 05/29 12:23
yanya180 : 海上民兵船,但是其他更南方的國家有什麼重大威脅 05/29 12:23
yanya180 : 嗎?還是原則上以鄰居為基本假想敵? 05/29 12:23
kira925 : 都是以鄰居為假想敵 05/29 12:23
kira925 : 只是對中做假想敵也不是只有越菲 馬跟印也當然有 05/29 12:24
asmp : 這文很怪,立論都找得到反例,說東南亞國家沒有要造 05/29 12:31
asmp : 大艦,但印尼就是有想要採購Arrowhead140巡防艦;說 05/29 12:31
asmp : 歐洲國家沒有只裝中程防空飛彈而未裝CIWS的艦艇,但 05/29 12:31
asmp : 法國版的FREMM似乎就沒裝CIWS。 05/29 12:31
Hohenzollern: 馬來西亞要預防印尼 05/29 12:32
zmax : 平常的巡弋為什麼還要垂發、反潛、機庫?華而不實 05/29 12:32
pf775 : 中船或慶富的戰船也能外銷東南亞吧 05/29 12:32
TRESS : 推中間 再怎樣都比人描榭樹好 東南亞的原因應該是 05/29 12:33
TRESS : 太窮 導致很多這種窮人的打法 量大就是美 暴力的打 05/29 12:33
TRESS : 法 才有這種習慣吧? 05/29 12:33
pf775 : cp值比韓貨高很多 05/29 12:33
zmax : 除了增加經費與呆重增加燃費。東南亞國家不需要這些 05/29 12:34
SIL : 可能想說大家都沒ASM,就把CIWS省下來 05/29 12:36
SIL : 真有ASM威脅也不會是飽和攻擊,就靠SAM跟快砲應付 05/29 12:38
Harryhi : CIWS可是不便宜的武器 05/29 12:39
SIL : CIWS他們大概覺得CP太低不夠萬用 05/29 12:41
Ryohatan : 想到武進一的陽字號,有五吋砲、76砲、海欉樹還有 05/29 12:41
Ryohatan : 雄蜂一,剛好可以…(X) 05/29 12:41
zmax : 台灣的載台一直有過度武裝的毛病,什麼都想裝上去 05/29 12:44
LegioGemina : 什麼都想裝但是噸位又不做大,這… 05/29 12:51
zmax : 做大燃費就高,天天開還是偶爾才跑個長途考量不同 05/29 12:56
kira925 : 台灣就武裝到牙齒 但船體因此壽命短也沒有升級餘裕 05/29 13:02
wulaw5566 : 印尼的假想敵是澳洲(+馬來西亞),馬來西亞的假想 05/29 13:08
wulaw5566 : 敵是新加坡(+印尼),都不是中國。 05/29 13:08
driver0811 : 海軍也有兩國買同一國軍艦就算盟友,不互相pk的淺規 05/29 13:28
driver0811 : 則嗎? 05/29 13:28
iqeqicq : 越南呢?他們近年開始投資岸置反艦飛彈 05/29 13:38
suitup : 沒吧 輕型魚雷如MK54的造價有比ASM便宜? 05/29 13:57
suitup : 魚雷導引頭很貴的耶 05/29 13:57
suitup : 還是關鍵技術 就算是輕型魚雷也沒幾個國家做得出來 05/29 13:57
kklaigod : 馬來西亞的假想敵怎麼可能是新加坡…不知道哪來的 05/29 14:19
kklaigod : 論點? 05/29 14:19
kklaigod : 只有新加坡的假想敵是馬、印。 05/29 14:19
yinaser : 馬來西亞假想敵的確是新加坡,雙方是有領海糾紛 05/29 14:32
yinaser : 只是敵意沒這麼深而已但空軍部署就是針對新國 05/29 14:35
junkuo : 東協本來就是一個很不穩定的結構,新加坡早期假想 05/29 14:38
junkuo : 敵就是馬國,馬國跟新國之間有領海爭議,新加坡武 05/29 14:38
junkuo : 裝部隊確實就是在防馬國而在獨立初期成立。但在新 05/29 14:38
junkuo : 馬紛爭緩和後,新加坡在80年代防範的是印尼,馬來 05/29 14:38
junkuo : 西亞也是。 05/29 14:38
junkuo : 有趣的地方是,走到近年,新馬在內的其他東協各國 05/29 14:38
junkuo : 都是經濟靠中國,區域安全靠美國,互相政策一致, 05/29 14:38
junkuo : 卻又互相提防 05/29 14:38
OpenGoodHate: 東南亞應該很愛義大利風的船 05/29 17:44
dobu : 心得很有看頭 05/29 21:54
JOHN117 : 東南亞如泰國、印尼、新加坡都有潛艦,水面艦配置魚 05/29 22:04
JOHN117 : 雷能保證最基本的對潛火力,否則就真的束手無策了 05/29 22:04
kklaigod : 感謝Junkuo解答,其實我也是這樣理解,所以才會好奇 05/29 22:47
kklaigod : 。 05/29 22:47
achiyeng : 越南是很想武裝到牙齒 但偏偏沒錢 越南海戰就是被家 05/30 12:44
achiyeng : 爆史 超級慘 但是越南人記得很清楚那些日子 每年都 05/30 12:44
achiyeng : 有做紀念 05/30 12:44
kiyoshi520 : 一來是經費,二來是海軍任務也是近岸護漁抓海盗, 05/30 18:12
kiyoshi520 : 不像東北亞那樣劍拔弩張。 05/30 18:12
kiyoshi520 : 就某程度來講,也表示區域相對和平。 05/30 18:12