Re: [討論] 農地對台灣平原戰的影響？

[TaiwanKing (台灣的王)]

※ 引述《ehentai (e.hentai)》之銘言：
: : 假設就已經進來內陸,在城鎮外圍設防時,步兵看到敵人由路上機動車隊伴隨步兵
: : 連長向營指揮所回報,火協開會,決定用砲兵射擊
: : 向前觀下令,前觀拿出指北針,先在圖上找到自己的位置,再用雷觀機確定觀目距離和方
: : 回報給射擊指揮所,射指中的作業人員依發令所傳回來的原始資料完成計算
: : 下令給發令所,發令所再下令給各砲射擊
: : 打出去後,觀測官再重新觀測,下達修正指令
: : 經由水平手在圖上重新定位,後給計算手新的水平方向與距離
: : 計算手反推射角後下達指令給砲班進行下一發修正射擊最後完成效力射
: : 時間夠你生火煮水泡個麵,吃完抽根煙大個便,瞇一下
: : 砲彈就來了
: 看完整個流程後
: 我看台灣的士兵比烏克蘭士兵更需要操作無人機投彈的能力
: 無人機看到就飛過去投了，何必等砲兵慢慢算
: 就算事實上商規無人機被電戰或野戰防空打下來的機會很大
: 等砲兵慢慢算，算完人大概死光了(我說的不是敵人)
: 好 我知道這些士兵大概只有65K2，手邊沒有迫擊砲彈可以給無人機投
: 所以頂多搞一點土製炸藥配加鋁粉的汽油彈來投
: 反正要查明無人機是誰操作去投彈的非常困難
: 就算士兵跟上級長官都好狗運從這場戰爭活下來了
: 也不太需要擔心去解釋不待命令自行行動這件事

事實上解放軍的砲兵跟火箭砲兵
也是還沒有完成射擊指揮的現代化
沒有聯機的砲兵指控面版
沒有電動的砲管控制
這個還是車載新設計的火砲
牽引火砲，應該是全面沒有
台灣有火砲能裝現代化的指揮控制
就是M109系列的自行型火砲
這個老美在二戰結束就開始實戰化了
（但是，老美不給）
至於電動搖砲，你使用過後就不會想用手搖，如果電池沒電，當然也只能手搖，口徑大的火砲，手動搖砲，也更辛苦、更累、更耗時間。


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→ TaiwanKing  : https://youtu.be/qJRqNdmtMYw
推 LaPass      : 好難想像這種東西在台灣居然沒有實作成設備，台灣的
→ LaPass      : 消費電子還算發達說
推 x86t        : 老陸就會壞的東西先不要
→ TaiwanKing  : 這東西不難，但是好用準確，很難
→ TaiwanKing  : 就跟飛機引擎一樣，耐用耐操推力大，很難
推 cookingcat  : 共軍砲兵整體比我們進步不少，去年的砲兵季刊就有
→ cookingcat  : 提到
→ TaiwanKing  : 影片上看起來是沒有，應該是還在發展中
推 SGshinji    : 老共的砲兵一向是指標兵種，技術不斷迭代更新，比
→ SGshinji    : 不上美軍但是比國軍已經是虐殺等級了，我記得好幾年
→ SGshinji    : 前就完成全砲兵數位化了
推 Bf109G6     : 老手把新手手把手教到熟練 vs 盡量把事情offload給
→ Bf109G6     : 機器,自動化 大量生產,並且逐漸累積know how來改良;
→ Bf109G6     :  對砲兵細節不甚了解, 但打起仗來, 後者比較不會因
→ Bf109G6     : 為關鍵人員折損而補充不上(?) 整個系統做得越傻瓜,
→ Bf109G6     : 越好補充&批量生產
→ cookingcat  : 影片你沒看仔細吧？他們也能諸元輸入進行自動化調
→ cookingcat  : 整
推 jobli       : 解放軍砲兵沒有數位化?
推 barbarian72 : 他影片有說啊，可以一鍵調炮啊
→ barbarian72 : 可以全自動化的122毫米口徑卡車炮
推 jobli       : https://youtu.be/tQr1zc-JwDw
→ jobli       : 上下是解放軍手動砲跟自動砲的差別
→ barbarian72 : 我才看一半就看到了，你po影片前有先看過嗎？
→ Brioni      : 不過登陸方通常很難第一時間帶大砲上來
推 jobli       : https://i.imgur.com/v9jfXhO.jpg
→ Brioni      : 所以對岸傳統砲兵不太會是我方要考慮的
→ jobli       : https://i.imgur.com/fx1XZRy.jpg
→ jobli       : 人家上來一定是現代砲兵啊,他會智障到把對越戰爭的
→ jobli       : 砲拿出來嗎
推 reich3      : 也是啦，解放軍登陸後馬上就有穩固的灘頭堡，步兵馬
→ reich3      : 上越過台61長城，在外圍5公里建立起穩固防線。還可
→ reich3      : 以在佔領區用數位化的砲兵猛烈轟擊國軍！
→ reich3      : 咦咦咦，劇本不是共軍在台灣長期標定演練的灘頭艱難
→ reich3      : 登陸，不是應該被國軍砲兵轟得七葷八素嗎！？
→ reich3      : 國軍傳統砲兵部隊根本以逸待勞，不需要21分鐘完成準
→ reich3      : 備，也不用登陸當下才派前觀去沙灘附近吧！
→ tokikaze    : 當然不會是。解放軍傻了才會不事先對登陸點附近的
→ tokikaze    : 陣地洗過一遍又一遍
→ cookingcat  : 好像也沒說第一波上來就有砲兵，而是會上岸的砲兵
→ cookingcat  : 部隊肯定是現代化的砲兵部隊
→ cookingcat  : 而且在當下我國砲兵不會有那麼舒適的輸出空間
→ pooznn      : 過去拒絕數位化的理由是 對岸國打核彈 這些武器就廢
→ pooznn      : 了 不能繼續打仗  (真打核彈 戰爭還會繼續嗎?!
推 ayaneru     : 國軍問題不是只有炮兵而已 從單兵 補給 就開始有問
→ ayaneru     : 題了
→ ayaneru     : 到時有沒有砲彈打都還是個問號呢
推 CHINAVIURSWH: 總而言之 陸軍或政府只要放權 譬如說讓全民擁槍 民
→ CHINAVIURSWH: 間的創造力自會找到出路 以前黨國戒嚴怕人民造反發
→ CHINAVIURSWH: 展台獨勢力推翻國民黨 才會這個限制那個限制 營區
→ CHINAVIURSWH: 不准帶智慧型手機規定超好笑 小小教召是能有什麼機
→ CHINAVIURSWH: 密
推 cookingcat  : 記得J大之前就有對開戰時的後勤補給說明過
→ cookingcat  : 擁槍跟這篇沒什麼關係
推 jobli       : 國軍砲兵轟得七葷八素?
推 jobli       : 學長來了
推 jobli       : 繼中央山脈神砲又有海灘血洗砲了
→ moonshade   : 這種討論就跟光學瞄具一樣，最後結論就是乞丐兵沒錢
→ moonshade   : 然後如果故障了還是要用手動，那不如練手動炮
推 moonshade   : 現在的科技寫個用手機用GPS計算跟校正也不難
→ goetze      : 民間的創造力自會找到出路??????????
推 jobli       : 59樓這種寫一個程式不難這個說法我應該聽了有20多年
→ jobli       : 了
→ pooznn      : 當兵時 隔壁船的學長 就自己用筆電寫解算砲令的程式
推 barbarian72 : 找個會寫的來寫不難，難的是後續的長期維護，最重
→ barbarian72 : 要的是長官們是否願意推廣，問題一直都是在高層身
→ barbarian72 : 上
→ barbarian72 : 但是軍事板只能討論軍事相關，高層的腦袋，那可能
→ barbarian72 : 要去通靈板了
推 innominate  : 寫一個程式本來就不難，難的是推廣成一個系統
→ innominate  : 不是，原本人可以用手算的東西，這公式變程式碼根本
→ innominate  : 大學生就能寫的東西…