推 Mazda6680 : 所以你的共軍集結繞過金門幹嘛!?不是縱深直接穿越啊 06/01 18:14
→ Mazda6680 : 自己都在打臉自己了 06/01 18:14
直接穿越
所以你的意思是兩棲登陸艇在廈門集結完
直接開上金門再開下去嗎
噗
然後為什麼人家要從更遠的廈門集結
為什麼打澎湖不在泉州集結
還更近
你的戰略縱深就是我是個路障 只是沒有擋在路中間
這樣嗎
→ Mazda6680 : 另外你要考慮現在是承平時期哩，真的要開戰台灣運補 06/01 18:14
→ Mazda6680 : 更長火力也是理所當然的事情... 06/01 18:15
我OK你去補
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 18:17:52
→ Mazda6680 : 自己上一篇就在繞了，還要問縱深概念笑死 06/01 18:15
推 shield739 : 樓上你也要考慮現在是承平時期 戰時確定要寶貴的海 06/01 18:16
→ shield739 : 軍戰力挺進共軍陸基反艦飛彈射程內冒死運補金門嗎 06/01 18:16
→ Mazda6680 : 任何戰爭之前，兩邊都有集結佈防時間點啊笑死 06/01 18:16
→ Mazda6680 : 怎麼每個軍事天才都很愛幻想中國可以"突然"發動戰爭 06/01 18:17
→ shield739 : 我反而覺得戰時海軍完全不會有餘裕護航運補金馬 真 06/01 18:17
→ shield739 : 當對面都沒陸基反艦跟陸基航空兵就是了 06/01 18:17
→ Mazda6680 : 然後人家就會傻傻接受你發動突襲都不會調動兵力一樣 06/01 18:17
→ shield739 : 現在不是1958年 海軍可以大剌剌進料羅灣晃不會有事 06/01 18:18
→ shield739 : 我們海軍開戰自己都要拉出去外海戰力保存了 確定 06/01 18:18
→ shield739 : 有能力運補？ 06/01 18:18
→ Mazda6680 : 當對面都沒陸基反艦 <-- 是在問中國嗎?XD 06/01 18:18
→ Mazda6680 : 以為中國就能開開心心在台灣海峽輕鬆封鎖一樣? 06/01 18:19
→ Mazda6680 : 你就軍事常識不OK啊 笑死 06/01 18:19
就事論事回答吧
為什麼人家打澎湖不走泉州 要走廈門
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 18:21:09
→ luckystoday : 沒軍事常識的笑別人XD 大哥現在2023不是1986好嗎 06/01 18:21
常逛八卦真的深有體會
就是PTT有平行時空隧道
常常會讓人覺得不知今夕何夕
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 18:23:55
推 shield739 : 陸軍投資寶貴的志願役 甚至長程火砲跟火箭死守金門 06/01 18:23
→ shield739 : + 海軍冒著陸基/敵空軍反艦火力殊死運補金門 + 可 06/01 18:24
→ shield739 : 能還需要調動空軍護航，真有效率的軍事投資，你常 06/01 18:24
→ shield739 : 識很充足哦，給你點讚 06/01 18:24
推 sdd5426 : 自古以來 有些人就是喜歡把無謀當成勇猛 06/01 18:28
→ luckystrike5: 他們又沒有想要討論 在那邊滑坡空想流硬杠而已 06/01 18:44
→ luckystrike5: 連金門馬祖有什麼火力都不知道就要轟廈門 06/01 18:45
推 e04su3no : 以前當過兵觀念就都留在以前，都不知道現在時代演進 06/01 18:46
→ e04su3no : 如何，跟那些還在研究國共內戰的黃埔一樣 06/01 18:46
→ luckystrike5: 在福清 莆田 平潭島下緣集結 金馬完全不可能探知 06/01 18:46
→ luckystrike5: 除非敵後人員冒死傳回來的 06/01 18:46
→ luckystrike5: 那總參也會決定用魚叉打而不是金馬的二戰越戰火炮 06/01 18:47
→ luckystrike5: 因為根本打不到 06/01 18:47
推 st89702 : 現在可以被抓 讓共產黨在天安門槍決當作宣傳吧 06/01 18:50
→ wahaha99 : 那個跑去對岸的二兵不知道過得怎樣就是 06/01 18:52
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 18:55:22
→ st89702 : 中共政權可能沒有我們想像中那麼容易因為攻台失敗就 06/01 18:55
→ st89702 : 垮 反而可能是改拿下金門 對內大內宣因為美帝阻擾 06/01 18:55
→ st89702 : 可是還是拿下金門給台獨份子教訓 然後繼續執政 06/01 18:55
推 mudmud : 二兵怎麼樣不知道，這廝倒是有話要說 06/01 19:03
推 Mazda6680 : 連金門馬祖有什麼火力都不知道? <--某樓在自介吧XD 06/01 19:27
→ Mazda6680 : 福清莆田平潭島下緣集結，金馬完全不可能探知 ?XD 06/01 19:28
→ Mazda6680 : 更是不知道哪來的天真幻想.. 06/01 19:28
→ cookingcat : 他們以為廈門駐軍開戰就傻傻在原地勒 06/01 19:29
→ Mazda6680 : 有些人就是很愛想定台灣國軍在對面準備開戰了都無法 06/01 19:29
→ Mazda6680 : 事先知道一樣!笑死~~ 06/01 19:29
→ Mazda6680 : 開戰以後金門駐軍也不會就傻傻在原地啊 笑死 06/01 19:29
→ Mazda6680 : 開戰之前大家都有公平的每天24小時彼此集結運補時間 06/01 19:30
→ cookingcat : 他們的認知就是有比擬中央山脈神砲的金門神砲在啦 06/01 19:30
→ Mazda6680 : 好嗎XD 06/01 19:30
推 warchiefdodo: 運補金馬，要穿過那個層層難關的台海天險，本版很多 06/01 19:34
→ warchiefdodo: 人講到共軍渡海峽會變魚礁，那我軍運補變魚礁似乎也 06/01 19:34
→ warchiefdodo: 不小 06/01 19:34
→ cookingcat : 以現在的方式先進武器都是在台灣本島上，金門只有 06/01 19:34
→ cookingcat : 死守這選擇。別人能夠在我們火砲射程外壓制著金防 06/01 19:34
→ cookingcat : 部 06/01 19:34
→ cookingcat : 開戰前的運補也只是將百姓後撤及補給物資而已，對 06/01 19:37
→ cookingcat : 於金門就只能這樣 06/01 19:37
推 pain0 : 咦講到金門，居然沒出現那個人 06/01 20:07
→ pain0 : @st89702拿下金門只能說中共又在中國內戰勝利，沒 06/01 20:08
→ pain0 : 辦法教訓臺獨份子喔 06/01 20:08
→ s3z15a3z15a : 咦～外面那篇鎖了..沒得聊了.. 06/01 20:12
→ wowu5 : 你先提倡把弓三劍二雄三海馬斯堆上去金門才再談吧 06/01 20:22
→ wowu5 : 步兵+老火炮在島上跟等死沒分別 06/01 20:22
→ wowu5 : 開戰第一天恐怕共軍就會把金門當無人機實驗場 06/01 20:23
→ s3z15a3z15a : 樓上..金門都搞軍事工事70年這麼久了..無人機呀… 06/01 20:24
→ s3z15a3z15a : 呵呵 06/01 20:24
→ wowu5 : 把網上的4K無人機獵殺俄軍影片中的主角換成金門守軍 06/01 20:24
→ wowu5 : 除非你資源多到把各種軟殺硬殺干擾防空系統都放上島 06/01 20:26
→ s3z15a3z15a : 老兄呀你拿無人機去炸碉堡..你是要炸到什麼時候..要 06/01 20:26
→ s3z15a3z15a : 用多少台去炸.. 06/01 20:26
→ wowu5 : 工事是能擊落無人機嗎？最多是讓你沒死那麼快 06/01 20:26
推 geoway : 如果金馬這麼能撐，然後共軍又不能跳過，那國軍 06/01 20:27
→ geoway : 全部人員裝備不就往金馬塞就好了 06/01 20:27
→ geoway : 但事實上這麼簡單嗎？ 06/01 20:27
→ geoway : 連黃埔腦都知道行不通，還有鍵盤大師在這貽笑四方 06/01 20:28
→ wowu5 : 你守軍整天只能呆在工事裡，等同被無效化一樣 06/01 20:28
→ s3z15a3z15a : 碉堡不能擊落無人機阿..但你的無人機會去撞碉堡呀… 06/01 20:28
→ s3z15a3z15a : 當然如果你不是自殺無人機大概就繞一繞就走了 06/01 20:28
→ s3z15a3z15a : 我待在工事內..你也一樣待在原地呀... 06/01 20:29
→ Mentha : 問題是你把重兵放在金馬的目的是什麼? 反攻廈門? 06/01 20:30
→ s3z15a3z15a : 你的無人機是沒時間限制的喔 06/01 20:30
→ Mentha : 你如果要放那麼多人跟軍事物資在那邊玩利用軍事工事 06/01 20:31
→ Mentha : 只為了跟馬屋裡波爾一樣玩四行倉庫 06/01 20:31
→ Mentha : 我會覺得這個策略愚蠢到極致 06/01 20:31
→ s3z15a3z15a : 金門現在一直沒重兵喔…只有一個旅.. 06/01 20:31
→ Mentha : 圍點打援都聽到爛掉了 06/01 20:31
→ Mentha : 你在那邊放五十萬人也一樣 06/01 20:32
→ s3z15a3z15a : 只是不知道為什麼這個旅一直被人當作隱形而已 06/01 20:32
→ Mentha : 沒有足夠的資源也沒有運力去補給那個地方 06/01 20:32
→ Mentha : 你到底為什麼要去守這塊地? 不管你是一個旅還是五十 06/01 20:32
→ Mentha : 萬人，你的目的是什麼? 06/01 20:32
→ innominate : 一個旅到底要幹嘛？你跟中國比人多嗎？ 06/01 20:33
推 ayaneru : 你把金門武裝到牙齒也要人家願意和你打 不然就是馬 06/01 20:33
→ ayaneru : 奇諾防線 06/01 20:33
→ Mentha : 跟中國在金門玩焦土戰打坑道打巷戰? 06/01 20:33
→ s3z15a3z15a : 運補..金門是台灣唯一經過戰地洗禮的地方之一...你 06/01 20:33
→ s3z15a3z15a : 們既然都想得到的...國防部跟政府想了70年了... 06/01 20:33
→ Mentha : 人家用土填海都填到你5公尺處了 06/01 20:34
→ Mentha : 你冒著必死的風險運補去那個地方到底目的是啥? 06/01 20:34
→ Mentha : 反攻大陸? 跟廈門互打然後死光? 06/01 20:34
→ s3z15a3z15a : 喲～填海都出來嘍～ 06/01 20:35
→ Mentha : 這麼爛的計畫我絕對會否決 06/01 20:35
→ s3z15a3z15a : 嗯..你比較聰明... 06/01 20:35
→ Mentha : 填得夠近中國要運多少兵力上金門都是幾小時的事情 06/01 20:35
推 geoway : 喔，你七十年前有無人機？有現代火藥？ 06/01 20:36
→ Mentha : 再回到原點，不要管我聰明還是笨，你死守金門目的 06/01 20:36
→ Mentha : 是什麼? 06/01 20:36
→ s3z15a3z15a : 嗯...我覺得填到台灣也是很棒的計畫 06/01 20:36
→ Mentha : 你可以去建議中國填到台灣 06/01 20:37
→ Mentha : 現在這個時間點金門就是已經被填到門口了 06/01 20:37
→ Mentha : 所以你打算放五十萬人加上雷達加上砲火跟無人機到 06/01 20:37
→ Mentha : 金門上面的目的是啥? 06/01 20:37
→ s3z15a3z15a : 喔..你硬要把人家70年的改進時間硬要定成70年前的1 06/01 20:38
→ s3z15a3z15a : 秒的時間..你比較厲害 06/01 20:38
→ s3z15a3z15a : 金防部的目的不就是防守呀…國軍不就是這個目的..你 06/01 20:39
→ s3z15a3z15a : 問這個問題..我很累.. 06/01 20:39
→ Mentha : 你打算花掉多少資源防守? 06/01 20:39
推 geoway : 喔，那十年前好了，都還沒無人機，怎麼金馬就不放 06/01 20:39
→ Mentha : 你自己去想一想這個問題，你防守這塊地目的是啥? 06/01 20:40
→ geoway : 大軍了？套你的邏輯，政府怎麼想不到呢？ 06/01 20:40
→ s3z15a3z15a : 花多少資源喔…阿上面有多少當然用多少呀…還用說.. 06/01 20:41
→ s3z15a3z15a : .我不是將軍..我哪知道有多少資源..你知道??來說說 06/01 20:41
→ s3z15a3z15a : 看..現在金防部的物資有多少... 06/01 20:41
→ Mentha : 馬屋裡波爾比金門重要多了 06/01 20:41
→ Mentha : 然後還是被俄羅斯打爛拿下了 06/01 20:41
→ Mentha : 我只能跟你說認為金門值得放重兵防守我絕對認為是 06/01 20:42
→ Mentha : 失敗的戰略 06/01 20:42
→ s3z15a3z15a : 但是人家也是打到最後呀 06/01 20:42
推 geoway : 啊，原來是槓精 06/01 20:42
→ Mentha : 你可以看看運補馬屋裡波爾造成多大量的損傷 06/01 20:42
→ s3z15a3z15a : 你該不會期待國軍都是一打就投降的喔..我沒辦法耶.. 06/01 20:43
→ Mentha : 然後一直被圍點打援，飛去運補直升機是冒死去飛 06/01 20:43
→ Mentha : 去製造一個會被當蛇島的地方一直給人家圍點打援 06/01 20:43
→ cookingcat : 開戰投降論來了～ 06/01 20:43
→ s3z15a3z15a : 槓精??你問問題我回答你問題..這樣說是槓精??我可沒 06/01 20:43
→ s3z15a3z15a : 跳問題回答喔.. 06/01 20:43
→ Mentha : 然後你想在金門被人家圍到彈盡援絕? 06/01 20:44
→ s3z15a3z15a : 喔喔coo你不是支持投降論的嗎… 06/01 20:44
→ Mentha : 我不會說上面的旅該不該投降，但你花大量資源去守 06/01 20:44
→ Mentha : 那個地方造成己方有生力量的重大損失 06/01 20:45
→ Mentha : 只為了在一塊連反攻價值可能都沒有的地方跟人打爛仗 06/01 20:45
→ cookingcat : 看清楚餒，我有一句話說我主張投降？？你這算不算 06/01 20:45
→ cookingcat : 造謠 06/01 20:45
→ s3z15a3z15a : 嗯??國軍不就是守土之責嗎？ 06/01 20:45
→ s3z15a3z15a : 那上面金防部是放假的? 06/01 20:46
→ Mentha : 守土之責沒有包含守沒有戰略價值的地方死去 06/01 20:46
→ Mentha : 甚至還會被對方利用 06/01 20:46
→ Mentha : 你的戰略如果是這樣的話那我只能說完全失敗 06/01 20:46
推 geoway : 就套用你的邏輯嘛，國防部經營這麼久，工事蓋的這麼 06/01 20:47
→ cookingcat : 從頭到尾我只說過金門砲兵無法針對共軍砲兵進行打 06/01 20:47
→ cookingcat : 擊，但這不是拿來攻擊百姓的藉口。金門守法只能是 06/01 20:47
→ cookingcat : 對要登陸過來的共軍進行攻擊而已 06/01 20:47
→ s3z15a3z15a : 喔喔..嗯..現在上面有一個金防部...然後我完全失敗. 06/01 20:47
→ s3z15a3z15a : .. 06/01 20:47
→ Mentha : 你如果守金門只為了去砲擊廈門的話我會笑死 06/01 20:47
→ Mentha : 是的，你的策略是完全失敗的 06/01 20:48
→ geoway : 牢固，你可以回答我，為什麼現在兵員只放幾千人嗎？ 06/01 20:48
→ s3z15a3z15a : 廈門是73集團軍駐地.. 06/01 20:48
→ Mentha : 為了一塊連對對面造成一點有意義傷害都沒有的地方 06/01 20:48
→ cookingcat : 看到有人主張我投降真的笑死，今年調回金門都有心 06/01 20:48
→ cookingcat : 理準備了說 06/01 20:48
→ Mentha : 放重兵，我如果是廈門73集團軍我會笑到牙齒都掉了 06/01 20:49
→ cookingcat : 回答問題啊，七三軍會乖乖在駐地給你打？ 06/01 20:49
→ Mentha : 我甚至不用對金門開打，直接對著金門砲擊阻斷任何 06/01 20:50
→ Mentha : 可能的運輸，金門能撐過一星期我會給金門守軍無限 06/01 20:50
→ Mentha : 的尊敬 06/01 20:50
→ s3z15a3z15a : 嗯...國防部真的該檢討了..為什麼要在金防部還有存 06/01 20:51
→ s3z15a3z15a : 在的必要..但是但是但是..既然他還存在本來就要擔起 06/01 20:51
→ s3z15a3z15a : 它的指責呀… 06/01 20:51
→ Mentha : 是職責 06/01 20:51
→ s3z15a3z15a : 挖喔…你是一星期..之前有個人說半年一年的... 06/01 20:51
→ s3z15a3z15a : 嗯..感謝你的糾正打字還要弄小朋友難以注意 06/01 20:52
→ Mentha : 別去管別人怎麼說，我只覺得你只想看著金門上的部隊 06/01 20:52
→ Mentha : 照著你說的話死守，然後毫無意義的死在金門 06/01 20:52
→ Mentha : 如果是我的話我在中國有動靜的時候就會直接問金門 06/01 20:53
→ Mentha : 人想怎麼做，然後開始把金門上的資源後撤了 06/01 20:53
→ Mentha : 跟人家在坑道巷弄死守到最後一刻聽起來很浪漫 06/01 20:54
→ Mentha : 實際上我只覺得那比讓我死在沙灘上還要濫 06/01 20:54
→ s3z15a3z15a : 認真說，軍人有它的職責..如果按照你說的那應該要撤 06/01 20:55
→ s3z15a3z15a : 軍，但既然金防部還存在，我就希望是討論如何打如 06/01 20:55
→ s3z15a3z15a : 何防，我們兩邊討論的問題本來就不一樣，你怎麼會 06/01 20:55
→ s3z15a3z15a : 期待我們的討論會有結果 06/01 20:55
→ Mentha : 如何防? 躲進工事裡面跟人家打到最後一兵一卒 06/01 20:55
→ s3z15a3z15a : 最終大家也就打犀利糊塗仗而已 06/01 20:55
→ Mentha : 或者是被對方斷水斷電斷糧然後人家也不用打你就餓死 06/01 20:56
→ Mentha : 你可以試著想想看怎麼防，我會跟你說那個地方根本就 06/01 20:56
→ Mentha : 無法防守 06/01 20:56
→ cookingcat : 前面說過了阿沒辦法壓制對面就只能針對要登島的共 06/01 20:56
→ cookingcat : 軍實施攻擊，這是唯一能夠做的 06/01 20:56
推 geoway : 我國還有蒙藏委員會呢，所以它有擔起甚麼職責嗎 06/01 20:56
→ Mentha : 面對陸權國家的大陸軍然後跟我說要死守150平方公里 06/01 20:57
→ cookingcat : 但這改變不了金門失守的結果以及可能損失的3000名 06/01 20:57
→ cookingcat : 志願役兵力 06/01 20:57
→ Mentha : 會輕易被包圍且無法保存足夠反擊力量的地方 06/01 20:57
→ Mentha : 我基本上連上面的3000名都覺得該直接撤回來 06/01 20:58
→ s3z15a3z15a : 有人連金門直面敵方部隊都不清楚，我說廈門有73集 06/01 20:58
→ s3z15a3z15a : 團軍的存在，然而有人說金門火炮射程太短，我說雷霆 06/01 20:58
→ s3z15a3z15a : 2000進入了...叭啦叭啦叭啦..我只得到是這不行..那 06/01 20:58
→ s3z15a3z15a : 不行..唉..有沒有說那我們怎麼樣怎麼樣的... 06/01 20:58
→ cookingcat : 這3000名拉回來真的都比死守在那邊好 06/01 20:59
→ Mentha : 人家廈門集團軍轄下假設維基資料無誤有13個旅 06/01 21:00
推 geoway : 3000也不少了，真的不該隨便送掉 06/01 21:00
→ Mentha : 你在上面擺多少雷霆兩千跟對方砲擊跟反砲擊下去 06/01 21:00
→ Mentha : 你最後都只會輸，而且人家可以調其他陸軍集團軍 06/01 21:01
→ Mentha : 的資源立刻補上 06/01 21:01
→ Mentha : 你想在那邊跟對方敵軍比砲擊然後被完全殲滅 06/01 21:01
→ Mentha : 我是覺得那一點意義都沒有 06/01 21:01
→ cookingcat : 金防部雷霆2000才一個火箭排的量而已… 06/01 21:02
→ s3z15a3z15a : 等我一下.. 06/01 21:03
→ cookingcat : 還受到海風影響導致妥善率偏低，這前幾年就有新聞 06/01 21:04
→ Mentha : 你說要我在沙灘去挨對方空襲砲擊無人機還是衛星衝擊 06/01 21:05
→ Mentha : 波我不知道還有啥的攻擊至少對方運補相對困難 06/01 21:05
→ Mentha : 幹掉我一個總是少一發子彈比較難補給 06/01 21:06
→ Mentha : 你在金門人家甚至不用打你你就被圍著連補給都沒有 06/01 21:06
→ wowu5 : 那個距離人家隨便民用四軸無人機都能飛過來 06/01 21:06
→ Mentha : 要打出任何有意義的損失基本上都不太可能 06/01 21:06
推 dargen78 : 敵人打台澎那台灣海峽就是對面要克服的天險，我們守 06/01 21:07
→ dargen78 : 金馬台灣海峽就是我們要克服的天險 06/01 21:07
→ dargen78 : 我們有能力的情況下是最好留棋子卡敵人馬腳，但中台 06/01 21:07
→ dargen78 : 間的國力沒有均衡成我們有這種餘力吧 06/01 21:07
推 mazznia : 還是提醒一下目前現代戰爭不是以前了，即便堅守， 06/01 21:08
→ mazznia : 我真的還是認為中國不用花多少代價就能攻下，光是 06/01 21:08
→ mazznia : 可以用海量無人機做偵查以及自殺攻擊你就招架不住 06/01 21:08
→ mazznia : 了 06/01 21:08
→ cookingcat : 你火箭排一探出頭開始射擊，共軍前觀無人機就能回 06/01 21:08
→ cookingcat : 傳資料到後方砲兵開始進行射擊了… 06/01 21:08
→ mazznia : 真的就是金門離中國太進了 06/01 21:08
推 geoway : 真的是太近，對方主場，資源就近乎無限，就算是美軍 06/01 21:10
→ geoway : 也很難守得住 06/01 21:10
推 atten : 金馬防部的政治意義大於軍事，有人居然不懂 06/01 21:11
→ s3z15a3z15a : 好了，運補的問題我相信金防部一定比台灣任何人都 06/01 21:12
→ s3z15a3z15a : 還清楚，原則上我只能相信他們的庫存。 06/01 21:12
→ s3z15a3z15a : 至於你說無人機的部分，金防部也一定會有，我知道 06/01 21:12
→ s3z15a3z15a : 有人會說台灣無人機都還沒建立起來叭啦叭啦叭啦的， 06/01 21:12
→ s3z15a3z15a : 但最終還是會有的。 06/01 21:12
→ s3z15a3z15a : 另外遊蕩炸藥這部分...金防部的防禦工事不是隨便的 06/01 21:12
→ s3z15a3z15a : 遊蕩炸藥就能炸了.. 06/01 21:12
→ s3z15a3z15a : 各位也不要把遊蕩炸藥的威力想的多大..這是基本的 06/01 21:12
→ s3z15a3z15a : 物理定律.. 06/01 21:12
→ Mentha : 為什麼要花遊蕩炸藥去炸你們? 我去炸掉靠近金門的運 06/01 21:13
→ Mentha : 補就結束了 06/01 21:13
→ Mentha : 沒有水沒有電沒有食物，你們能撐多久? 06/01 21:13
→ cookingcat : 遊蕩彈藥可以在你砲兵探出頭時攻擊阿… 06/01 21:13
→ s3z15a3z15a : 唉..金門也有基本的防空能力.. 06/01 21:14
金門什麼都有
還有高粱咧
所以咧?
你防空系統不是第一個被砲兵端掉
那代表你防空系統都放在碉堡內供著拜嗎?
→ Mentha : 基本的防空? 你打算在那邊跟人家比物量作戰的防空? 06/01 21:14
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 21:15:39
→ Mentha : 防空是有飽和跟極限的 06/01 21:15
→ Mentha : 那個地方人家要飽和攻擊你根本像是吹頭髮一樣 06/01 21:15
→ wowu5 : 各種翼龍、彩虹系列UAV看到你炮兵直接射山寨地獄火 06/01 21:15
→ Mentha : 當年823金門光是遭到砲擊就已經夠嗆了 06/01 21:15
飛彈洗地洗不了台灣
砲彈洗地洗金門還真不是問題
而且是帶無人機前觀的砲彈
我不知道到底有啥好討論的
這麼基本的問題
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 21:16:54
→ cookingcat : 利用低成本無人機迫使你防空陣地攻擊接著砲兵招呼 06/01 21:16
→ cookingcat : ，完畢 06/01 21:16
→ Mentha : 這個時代中國有的可不是只有砲擊而已了 06/01 21:16
→ s3z15a3z15a : 人家就帶著攜式的的防空..車載式的..前提你要找到呀 06/01 21:16
→ s3z15a3z15a : …金門是不大啦..但你也是要找呀 06/01 21:16
→ wowu5 : 然後共軍現代炮兵在50KM距離射增程精準炮彈 06/01 21:16
→ s3z15a3z15a : 嗯..射遠跟找出來..應該是兩回事 06/01 21:18
→ Mentha : 要找出你也太簡單了........ 06/01 21:18
→ cookingcat : 金門防空就一個營而已…怎麼跑都不可能離開核心區 06/01 21:18
→ cookingcat : 太遠 06/01 21:18
→ Mentha : 對現在的中國而言這問題小到不足提 06/01 21:18
→ s3z15a3z15a : 嗯..你一句簡單我就沒辦法說什麼了.. 06/01 21:18
不管簡單不簡單
你拎著MANPADS在那種地方要打什麼
小鳥還是大疆四軸
→ Mentha : 然後你一個防空營要面對現代砲彈洗地? 06/01 21:19
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 21:19:52
→ Mentha : 你甚至連防空都沒機會做，對面效力射全部犁一遍 06/01 21:19
→ Mentha : 你有什麼東西都沒用 06/01 21:19
推 Jameshunter : 車載可攜式防空 先問一句上頭有雷達嗎 06/01 21:20
→ wowu5 : 金防部的防空就是少量刺針DMS啦 06/01 21:20
→ wowu5 : 質跟量都沒有 06/01 21:20
→ luckystoday : 防空單位反擊 然後尾煙就告訴對面你在哪了 06/01 21:21
→ luckystoday : 一堆無人機的狀況下 你存活時間用分鐘再算的 06/01 21:21
→ Mentha : 我是中國甚至連洗地都懶了 06/01 21:21
→ Mentha : 反正現在觀測太容易了，可能的地方全部轟炸一次 06/01 21:21
→ s3z15a3z15a : 喔喔砲彈洗地呀…嗯..你洗地時間要不要停?? 06/01 21:22
→ s3z15a3z15a : 巴赫穆特被轟成這樣..人家也是撐了10幾個月，當然他 06/01 21:22
→ s3z15a3z15a : 那個例子多少還有一點不一樣...赫爾頌不也被轟爛了. 06/01 21:22
→ s3z15a3z15a : . 06/01 21:22
你是不是忘記巴赫穆特西邊跟烏克蘭控制區陸路接壤啊
你到底在說什麼東西啊
→ Mentha : 基本上兩小時內就沒有防空也沒有火炮了 06/01 21:22
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 21:23:05
推 atten : 他們的資源絕對可以維持金門上空1000台以上無人機 06/01 21:23
→ atten : ，24小時輪班監控，而且還沒動用到正規陸軍 06/01 21:23
→ Mentha : 巴赫姆特那邊對烏克蘭來說運補有金門困難? 06/01 21:23
→ Mentha : 赫爾松也是，那邊烏克蘭運補有金門困難? 06/01 21:23
→ wowu5 : 恐怕連平時的廈門大疆專門店內的無人機都比你防空多 06/01 21:23
→ s3z15a3z15a : 老兄砲彈洗地有效是沒錯，但只要在構築好的防禦陣地 06/01 21:23
→ s3z15a3z15a : 依舊能撐..最終還是要靠短兵相接來迫使對方離開或 06/01 21:23
→ s3z15a3z15a : 投降.. 06/01 21:23
對
金防部都吃花崗岩過日子的
→ Mentha : 短兵相接勒，你就不要出來，我打掉你所有的運補 06/01 21:24
→ Mentha : 你食物夠吃多久? 水夠喝多久? 06/01 21:24
推 cookingcat : 巴赫姆特有陸運在撐阿…何況後方還有砲兵支援。金 06/01 21:24
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 21:24:35
→ cookingcat : 門都沒有這條件在阿… 06/01 21:24
→ atten : 搭配辨識系統，軍人遊蕩馬上被發現怎麼守？ 06/01 21:24
→ s3z15a3z15a : 所以你砲擊的時候老共的軍隊在你砲擊的階段就衝上 06/01 21:24
→ s3z15a3z15a : 來了? 06/01 21:24
衝上來幹嘛
等你表演吃花崗岩啊
→ Mentha : 給你能夠吃一個月的食物跟水好了，我照樣可以不打你 06/01 21:24
→ Jameshunter : FPV只要拿民用無人機裝個RPG就能堪用了 近成這樣隨 06/01 21:24
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 21:25:01
→ Mentha : 我就說了我是中國幹嘛衝上去? 06/01 21:24
→ s3z15a3z15a : 老共這樣做我還真的會笑開懷... 06/01 21:25
→ Mentha : 我會放著金門不管，但是斷你水電 06/01 21:25
→ Jameshunter : 便拿大疆2W多那款應該就能覆蓋金門了 06/01 21:25
→ Mentha : 有任何靠近的運補船、飛行器通通打掉 06/01 21:25
→ s3z15a3z15a : 所以你砲擊的時候我在防禦工事內呀… 06/01 21:25
你在防禦工事內種田是不是
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 21:26:10
→ Mentha : 我可以不花一兵一卒跟你打你就死了 06/01 21:26
→ wowu5 : 金門守軍就算沒第一天敗光，之後一直在工事內吃罐頭 06/01 21:26
→ Mentha : 你如果打算在防禦工事內種田搞內循環我也是服了你了 06/01 21:26
→ Jameshunter : 金門現有工事的入口是啥機密嗎... 還是你現在要再花 06/01 21:26
→ wowu5 : 是對本島防衛有甚麼幫助嗎？ 06/01 21:26
→ atten : 他們等你出來在砲擊就好，不出來就不打 06/01 21:27
→ s3z15a3z15a : 這又回到運補了..金防部沒意識到這個問題..它真的 06/01 21:27
→ s3z15a3z15a : 該死..經歷過一次了.. 06/01 21:27
這裡只有你沒意識到這個問題
→ Jameshunter : 幾千E再搞個新地下堡壘 06/01 21:27
→ cookingcat : 所以壓著你射口打讓你探不出頭就好… 06/01 21:27
→ Mentha : 你就算把底下建成死星都沒用 06/01 21:27
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 21:28:04
推 dargen78 : 壕溝/坑道戰要發起進攻反擊能力的每日運補砲彈量要 06/01 21:27
→ dargen78 : 幾千幾萬噸你能估算一下，那完全不是平時多儲備就能 06/01 21:27
→ dargen78 : 解決的，這種戰鬥是最直接的後勤國力對抗，敵人可以 06/01 21:27
→ dargen78 : 用火車用船運，我們還要跨越海峽才能船補，，這種補 06/01 21:27
→ Mentha : 那還是一個毫無戰略價值的地方 06/01 21:27
→ dargen78 : 給難度不是一個級別的 06/01 21:27
→ cookingcat : 國軍不是沒意識到，是無解 06/01 21:27
→ Jameshunter : 開戰運補金門... 是想搞海軍心態484 06/01 21:28
→ s3z15a3z15a : 金防部的庫存我相信他們都有準備，但多久我不知道， 06/01 21:28
→ s3z15a3z15a : 別問我..我的身份沒這麼高... 06/01 21:28
所以咧
你要吃一年罐頭我沒意見
一年罐頭吃完了之後咧
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 21:30:21
→ luckystoday : 無視時代變了 怪金防部 怎不怪金門不長腳走回澎湖? 06/01 21:29
→ luckystoday : 地理位置就那樣 就是太近了 你也可以扯一下午 06/01 21:29
推 atten : 另外有人居然不知道金馬防部是獨立作戰單位 06/01 21:29
→ atten : 開戰沒有人會救援，可以結束了 06/01 21:30
→ s3z15a3z15a : 你看M大我想認真討論，但幹話就出來了..唉.. 06/01 21:31
我看不出叫金防部官兵吃花崗岩、
自己種還是吃一年罐頭算的上是認真討論啊
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 21:32:27
推 Jameshunter : 你要中華民國海軍開戰衝進海峽運補金門? 我如果是海 06/01 21:31
→ atten : 講再多開戰後國防部的運補=0 06/01 21:32
推 barbarian72 : 平時放部隊在那，是表態宣示這裡是我的領土，戰時 06/01 21:32
→ barbarian72 : 就是個必敗的局，為何不在臨戰前把部隊撤回來，硬 06/01 21:32
→ barbarian72 : 要守在那裡被敵人當靶子打的意義是什麼？戰略戰術 06/01 21:32
→ barbarian72 : 層面都講不過去啊，2023了，不要再拿823時期出來講 06/01 21:32
→ barbarian72 : 可以嗎？ 06/01 21:32
→ cookingcat : 我是認為你轉不過來而已 06/01 21:32
→ Jameshunter : 軍人先譁變幹死下這命令的再繼續作戰哩 06/01 21:32
推 linbryan : 823炮戰所投炸彈號稱可把金門炸一遍.現在中國武力 06/01 21:33
→ linbryan : 之充足.炸個10遍也是輕而易舉.金門近且小到ㄧ天可 06/01 21:33
→ linbryan : 移平.你認為有機會推出反砲戰武器嗎 06/01 21:33
→ barbarian72 : 放棄國土？我相信有正常思考能力的人，都不會支持 06/01 21:34
→ barbarian72 : 防守一個離敵人這麼近，離我們這麼遠的地方 06/01 21:34
→ s3z15a3z15a : 我沒意見，我只是說金防部在哪裡..就有他的職責.. 06/01 21:35
→ s3z15a3z15a : 至於後續如何..我也只是盡量的替它想看看有沒有好 06/01 21:35
→ s3z15a3z15a : 的方式..呵呵 06/01 21:35
那我建議把金防部裁了
免得被人說是職責要去吃一年花崗岩配罐頭
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 21:36:46
→ atten : 金防部的職責就是拿島上有限的資源獨立作戰 06/01 21:37
→ s3z15a3z15a : 呵呵..別把我沒說的話塞在我嘴巴裡喔…另外首先.你 06/01 21:38
→ s3z15a3z15a : 先要守一年或攻一年..火氣別這麼大..呵呵 06/01 21:38
誰要攻一年?
金防部開戰後要攻啥? 往地下挖攻地底人嗎?
→ cookingcat : 所以說政府如果要金防部守下去就是犧牲在那邊而已 06/01 21:38
→ cookingcat : ，要求回撤至少有3000名志願役可以到台灣加強防守 06/01 21:38
→ Mystiera : 現在是在吵共軍能不能直接放生金門守軍對吧？ 06/01 21:39
共軍或許20萬人渡海也不會成功
但派個2萬在金門附近把金門壓著打是一點都不難
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 21:40:37
推 johnny3 : 既然離廈門這麼近有沒有辦法配合美軍進攻 逼中國談 06/01 21:41
→ johnny3 : 和 06/01 21:41
→ s3z15a3z15a : 要撤軍或如何我沒意見..我只是表示金防部目前就是在 06/01 21:41
→ s3z15a3z15a : 哪裡而已..現況就是如此... 06/01 21:41
→ johnny3 : 中國打我們 我們也可以合理打他們了吧 06/01 21:41
可以
如果你買到鋼鐵人裝就行
推 dargen78 : 金防部的職責就是固守，它沒有足夠反擊的運補能力， 06/01 21:41
→ dargen78 : 台灣也沒有把它武裝成反攻基地的國力，最大的作用就 06/01 21:41
→ dargen78 : 是平時當金絲雀警戒及宣示主權，戰時固守待變或直接 06/01 21:41
→ dargen78 : 撤退 06/01 21:41
是的
能撐在那三個月就是奇蹟
撐不到沒人會怪他們
期待他要攻擊什麼、反擊什麼、牽制什麼的
先去跟史塔克工業談
說我們金防部一人要一套
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 21:44:00
推 johnny3 : 只有國軍當然不行 如果有美軍支援呢 06/01 21:43
.........不是
1.美軍為什麼要支援?
從地緣政治、利益、戰略地位等各角度來說
為什麼要支援? 金門是有3nm廠嗎?
2.美軍為什麼要支援?
美軍真的要打到中國本土
他為什麼不讓航母艦隊自己下去犁
要在這跟你搞搶灘運補?
推 Jameshunter : 現在不是1958 06/01 21:45
→ cookingcat : 那要美軍想阿，如果美軍認為台澎防住就收手沒人可 06/01 21:47
→ cookingcat : 以幫助我們 06/01 21:47
推 dargen78 : 那也改變不了它只能先固守，沒有能力做到砲擊廈門， 06/01 21:48
→ dargen78 : 或共軍集結港，最多偶爾偷雞個兩三艘漁船等級的共軍 06/01 21:48
→ dargen78 : 補給船 06/01 21:48
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 21:48:49
→ atten : 美軍不拿北京上海拿一個廈門來逼和談-.-？ 06/01 21:49
推 geoway : 1958對岸是沒有反艦飛彈的，現在是2023 06/01 21:56
推 crow0801 : 別再吹金馬上面的防禦工事了 那是擋二戰越戰水準的 06/01 22:41
→ crow0801 : 炮戰 現代的炮彈跟飛彈能撐多久？ 06/01 22:41
→ crow0801 : 2014後烏克蘭在烏東戰線戰場經營 這次面對俄羅斯的 06/01 22:42
→ crow0801 : 砲兵還是傷亡很大 06/01 22:42
推 crow0801 : 不是說金馬不能守 是守了的效益跟代價 合理嗎？ 06/01 22:46
推 crow0801 : 守澎湖有保護左營乃至整個台灣中部南部海岸的作用 06/01 22:49
→ crow0801 : 就算要付出代價 守澎湖有用多了 06/01 22:49
推 lovkaf : 我已經用金馬包圍大陸的海岸線了，想打台灣就要繞過 06/02 00:51
→ lovkaf : 去（反串要註明 06/02 00:51
推 pp520 : 開頭有人神人說要運補金門耶！我沒看錯吧！ 06/02 00:56
→ c41231717 : 澎湖比較有用 蓋那個橋降低進攻難度 那就好走不送 06/02 01:12
→ c41231717 : 了 06/02 01:12
→ Ekmund : 推文看到一半直接end 簡直有就是要發財啊的即視感 06/02 10:53
→ Ekmund : 守的how/what/why沒一個說得出所以然 06/02 10:54
→ codehard : 乾脆也不要守了 部隊通通撤回來 反正也守不住 大橋 06/02 20:27
→ codehard : 金門想蓋就蓋 不過經費自籌 這樣金門去軍事化 也不 06/02 20:27
→ codehard : 用花錢駐軍 既符合金門的希望 花費又少 皆大歡喜 06/02 20:27