[討論] 在戰爭時如何避免「核電廠全廠停電」？

[cycutom (cycutom真的不出門的那漳)]

正在看NETFLIX 今天才出來的講日本311核災的劇


只看完了第一集結束，然後第二集的開頭看了一點


但也完全懂了「311核災」的重點在哪裡


以往，挺核跟反核的爭論不休

挺核的總愛講的：  311核災的事故不可能在台灣發生


但311核災的「發生」只有一個重點：


全核廠停電

全核廠停電

全核廠停電


311核災中，海嘯導致「全核電廠淹水，淹掉了發動機，而全廠停電」


全核廠停電 就如「挺核的講」，不會爆炸

但全核廠停電會導致的下場，大家現在看福島不就知道了嗎？

就是「那一塊地方就不能有人在那邊，包括士兵」


我們就假設，台灣一縣市一座核電廠

發生戰爭時，解放軍對「台灣一縣市每座核電廠」，「進行飽和攻擊」


到時台灣「每個縣市都變福島」

光是在民心上，全台灣的民眾就想投降

更不用談在軍事戰爭上，國軍在跟解放軍對戰時，我們國軍就沒有「進退的戰術空間」


很多人會以為「建不建核電廠跟軍武無關」

但台灣不該建核電廠的原因：就是因為戰爭連我們太近了


但我直接說，就是美軍要求我們台灣「不要興趣核電廠導致台海戰爭變成戰略弱點」

「核電廠等於戰略弱點」

「核電廠等於戰略弱點」

「核電家等於戰略弱點」


台灣不可能在興建核電廠的時候不去考量

「發生戰爭時會不會成為解放軍攻擊我們的戰略弱點」


除非挺核的能講出「如何在台海戰爭時，解放軍能完完全全都攻擊不到核電廠」


我能想到的是，台灣要建核電廠，就是只能「所有的一切都在建在很深的地底下」



外電用飛彈可以打掉

內電就用共諜啊，沒看日經怎麼說嗎？台灣有多少的共諜

共諜滲透到核電廠很難嗎？

到時共諜在內部放炸藥放掉所有的內電 這樣解放軍還不用負責

中共就說，我一顆飛彈都沒打進去核電廠 你們台灣自己核電廠自己爆

不然你告訴我共諜是誰啊？



反正我的意思很簡單，核電廠可以建

但要建在很深的地下，這樣解放軍即使派出共諜滲透進去壞破這

深地下核電廠，也不致於導致地上不能有人在那裡





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※ 編輯: cycutom (203.74.132.237 臺灣), 06/02/2023 15:18:39
→ kenbbc12321 : 的確有武器可以造成大規模停電
推 Mazda6680   : 是幫中國問的嗎!?XD
→ yoml        : 當圍阻體是塑膠？
推 NekomataOkay: 先全面禁核就沒事了
噓 hansvonboltz: ？
推 Huntresswizr: 哪一種發電不是暫時弱點你告訴我
推 stinger5009 : 不過中國要攻擊核電廠應該傳統作戰失敗之後的事了
噓 Sazip       : 不要興趣核電廠導致台海戰爭變成戰略弱點。這段來源
→ Sazip       : 在那？
→ TWkiller    : 核電廠對面積小的台灣算大弱點了吧
→ Huntresswizr: 失利之後也沒辦法展現飽和攻擊了 哪來那麼多彈藥
噓 hansvonboltz: 又一個留島不留人的
噓 frank111    : 確定守不住強制停機就好啦，強制停機就=廢了原子爐
噓 edison      : 既然看了影集,應該知道東電的處置很有問題
→ edison      : 先列出來再來討論吧
推 Fargen      : 打輸電網就行了
→ frank111    : 日本當初就是捨不得廢了原子爐才造成後續問題
推 judoyang    : 有一點錯誤，是攻擊核電廠的外電，然後核電廠只能
→ judoyang    : 靠柴油發動機供電避免全黑，所以烏克蘭才會搶修在
→ judoyang    : 俄軍控制下核電廠的外電
推 kenet123    : 目前核能技術對台灣這種面積小的島國很不利
→ frank111    : 日本的是民營的有成本壓力，台灣是國家的，成本早攤
→ frank111    : 提完了，廢了原子爐一點都不心痛
推 kenet123    : 不過我覺得這篇很容易歪樓就是了
噓 stejiang    : 戰前就先停 我是人我反核 you know, 偉大的黨想得
→ stejiang    : 比你還前面
噓 soapmactony : 傻子才會炸核電廠，想要被周邊國家圍毆就做吧
→ driver0811  : 奇怪的兜法...先做一個不可能的假設，然後針對這個
→ driver0811  : 不可能射箭，得到一個結論
→ iterator    : 一縣市一座核電廠?
→ lomgray     : 福島斷電之後，無法處置停機，未能終止核臨界狀態，
→ adagiox     : 灌海水廢了反應鏈就好 要處理輻射水戰後再說了
→ iterator    : 把錢/成本拿去用天然氣燒掉，才是國家競爭力的弱點
噓 eg860610    : 你的假設可以正常一點嗎
噓 abm311      : 最後的核三今年就除役完成無核家園目標，你的問題
→ birdy590    : 一般設計會認為全黑事故不可能沒人理
→ abm311      : 根本就不存在。
→ lomgray     : 這樣比停機後被强行炸開圍阻躰的核電廠慘多了
→ birdy590    : 所以重力注水之類的設施就是最後防線了
→ birdy590    : 福島屬於舊設計的反應爐 連這種安全設施都沒有
噓 eg860610    : 毫無相關知識只想賣弄恐懼的可以不用硬要發文
推 Tahuiyuan   : 哪種發電系統沒有弱點，但是只有一種幾乎永久破壞
→ Tahuiyuan   : 土地和水源，導致鄰近區域成為人類禁區啊。
推 kenet123    : 挺核的基本上就是假設核電廠的運作都不會有問題
→ kenet123    : 就算戰爭期間只要照SOP走都不會出事
→ birdy590    : 核電廠週邊長時間變成戰區 是有可能變成核災的
噓 Erichartman : 套你的話  台海對面剛好有個戰略弱點叫福清核電站
→ birdy590    : 應急設施只是能延長救援時間 並沒有保證不會出事
→ Tahuiyuan   : 一縣市一座核電廠，這種結合民粹跟擁核的鳥蛋政見
→ Tahuiyuan   : ，誰提出來誰自爆，說不定連初選都過不了，就算過
→ Tahuiyuan   : 了也會重演換柱。
噓 eg860610    : 你意思是解放軍全體智商不到20 對核電廠飽和攻擊
→ eg860610    : 然後讓共國花費大量成本佔領一片廢地 全世界就你最
→ eg860610    : 聰明欸
→ kenet123    : 反核的就提那些最後結果是出事的來說
→ kenet123    : 兩邊不會有甚麼結論
→ Erichartman : 別來偷渡好嗎
→ eg860610    : 反核的邏輯是只要發電方式不是核能 那即便在戰爭期
→ eg860610    : 間也不會出任何一點差錯對嗎
→ iqeqicq     : 請問一下，核動力船艦是否可能發生爐心熔毀？
→ birdy590    : 重點是佔領 獨裁國家才不會在乎是不是廢地
→ ryutw       : 有些人一天到晚駡台電出包，但是對於台電管理核電
→ ryutw       : 則是無條件信任不會出事
→ iqeqicq     : 其實可以用駭客方式遠端入侵核電廠
→ birdy590    : 而且它如果打不贏 就不是他要買單 怎麼亂搞哪有差
※ 編輯: cycutom (203.74.132.237 臺灣), 06/02/2023 15:42:47
→ eg860610    : 那獨裁俄羅斯怎麼沒對札波羅熱飽和攻擊 講話不要僅
→ eg860610    : 憑意識型態臆測
→ observer0117: 打天然氣比較簡單，沒有圍阻體隨便打就爆
→ observer0117: 不過311真的不可能在台灣發生
→ line6sorrow : 如果進攻方動機是以爐心熔毀為目標攻擊核電廠，為
→ line6sorrow : 什麼不直接用戰術核彈打擊更有價值的軍事目標就好
→ line6sorrow : ？
→ birdy590    : 紮波羅熱核電廠都拉警報幾次了
→ birdy590    : 丟核彈跟造成核事故意義還是不同
推 kenet123    : 除了核電廠以外的發電廠爆掉會怎麼樣嗎?
推 Tahuiyuan   : 核電這種東西，在台灣就是幾乎沒優勢，土地不足，
→ Tahuiyuan   : 沒地方可以永久貯存核廢料，一旦外洩我們只能永久
→ Tahuiyuan   : 離開那個區域，桃園RCA化學污染到現在還不能開發，
→ Tahuiyuan   : 核電廠出問題，台灣承擔得起？不要再抱著「遇到了
→ Tahuiyuan   : 再說」跟「鈉五價衰」，台灣腦死的道路規劃，過時
→ Tahuiyuan   : 的刺槍大會操，都是這種僥倖苟且思維的產物。
※ 編輯: cycutom (203.74.132.237 臺灣), 06/02/2023 15:48:33
推 birdy590    : 如果考慮戰備需求 其實不久前剛討論過 太陽能最適合
推 georgealu   : 要不要先查查311後台灣核能電廠多弄了多少台柴油發
311沒有「間諜」的問題

而台海戰爭時，會不會有「共諜滲透」的問題嗎？

你能告訴我「百分之百共諜不會滲透進去核電廠壞掉的方法」嗎？

是每天上班的人上班時都先測謊嗎？還是怎樣？




→ georgealu   : 電機供你文中所謂的弱點用電？然後不一樣的設計硬要
→ georgealu   : 比也是呵呵
→ birdy590    : 固定有水流過的地方可以考慮微水力發電
→ Tahuiyuan   : 游離輻射防護法規裡面，可以找到各種確保輻射安全
→ Tahuiyuan   : 的可行措施，但裡面沒寫事故發生率及後果。
推 classskipper: 呃 其他發電即使戰時被打到出了問題也不會像核電那
→ classskipper: 樣啊
我的意思就是如此

其他的發電方式被打出問題，也不會變的像福島那樣

就算天然氣被打到大爆炸，但大爆炸完了，那邊的空間

還是可以做為「國軍在戰術上進退的空間」

其他的發電方式被打出問題，只是「停電」而已

在台灣的民心士氣上影響有限


但核電在戰時，被共軍的共諜滲透進去破壞導致福島事故

那對台灣的民心士氣上打擊會很大


※ 編輯: cycutom (203.74.132.237 臺灣), 06/02/2023 15:50:56
※ 編輯: cycutom (203.74.132.237 臺灣), 06/02/2023 15:52:15
推 kenet123    : 有人會說不會啦 核能不會出事
→ Raptorjet   : 滲透破壞? 我記得保二還是保三不就是防守電廠的嗎

保二、保三可以百分之百不會讓共諜滲透進去核電廠，他們是神仙嗎？

※ 編輯: cycutom (203.74.132.237 臺灣), 06/02/2023 15:53:01
→ Raptorjet   : 要搞到核輻射外洩 你要準備多少機具去破壞
→ Raptorjet   : 福島是遇到地震+海嘯讓冷卻設備跟柴油發電機組停擺
→ eg860610    : 燃煤電廠被攻擊的重金屬污染可以直接忽略的意思
→ Raptorjet   : 你要第五縱隊用什麼方式製造同等的效果
→ birdy590    : 不管什麼核電廠 全黑一星期沒人救應該都很難不出事
→ birdy590    : 所以紮波羅熱核電廠歐盟一直盯著 因為真的很危險
→ birdy590    : 那個安全性沒有比福島好 真的有事也是幾小時就完了
→ huckerbying : ....你以為臺灣核電出事只有臺灣有事嗎？
推 kenet123    : 看吧 核能發電廠怎麼可能出事故
→ huckerbying : 福島311核電廠事故我記得連臺灣南韓跟北京都在監測
→ birdy590    : "獨裁國家不能用正常腦去判斷"
噓 SurfaceRT   : 福島核災那是人禍 當初拿海水硬灌爐心就沒事了
→ huckerbying : 是否有輻射物隨大氣飄過來
→ eg860610    : 要在那邊 “你怎麼保證百分之百不會被滲透”的話
→ eg860610    : 那乾脆國軍都廢掉好了 不然沒人可以“百分之百”保
→ eg860610    : 證國軍武器系統不會被滲透拿來攻擊我方設施
→ innominate  : 台灣要擔心的是電網問題，真開戰了你也不需要擔心用
→ innominate  : 電量
→ barbarian72 : 我無法保證出門不會被車撞，那我還是不要出門好了
→ birdy590    : 核污染地區俄軍照常在上面作戰 是你你要跟嗎?
→ innominate  : 至於什麼滲透核電廠這種就算了
推 cruise      : 爐心下面挖一個很深的大洞，發生問題直接把爐心往下
→ huckerbying : 再者，反而是對面怕我們搞假旗行動，核電廠事故是世
→ cruise      : 丟。印象中美國航母也有這個機制，發生核災直接把反
→ cruise      : 應爐丟到深海去。
→ barbarian72 : 我無法保證吃飯不會噎死，我不要吃飯就好了
→ barbarian72 : 我無法保證喝水不會嗆死，我不要喝水就好了
→ huckerbying : 界大事，除非對面已經無招可玩，出手搞掉核電是不用
→ barbarian72 : 我無法保證.....就不要...以下開放造句
→ huckerbying : 怕國際制裁？
→ birdy590    : 一開始可能不會 但是沒招的時候拿來"創造優勢"難講
噓 shot0909    : 你看烏克蘭核電廠被炸了嗎？不要腦補
→ birdy590    : 國際制裁這種開戰前早有覺悟的事情就更不用說
推 kenet123    : 笑死XD 我無法保證核電出事就不要蓋核電
→ kenet123    : 核電跟吃飯要怎麼比XD
→ innominate  : 所以你這麼怕就趕快要求政府關閉所有核電廠
→ innominate  : 現在就關
→ kenet123    : 現在就在討論戰時
噓 barbarian72 : 笑死，有人邏輯不及格
噓 TaiwanKing  : 你要不要先問中國，他們是核電廠大國喲
→ birdy590    : 這討論其實沒啥意義 因為本身就是不可能的事情
→ TaiwanKing  : 問問核電廠大國怕不怕
→ birdy590    : 你只能寄望"敵人的善意" 不然還能怎麼辦?
→ birdy590    : 說反擊的 我們有本錢打到讓對方連救援都不行?
→ innominate  : 所以現在趕快關
→ TaiwanKing  : 要先問中國核電廠蓋那麼多，不怕戰爭嗎？
→ birdy590    : 而且政治上我們做不了 因為我們是正常人
→ innominate  : 不要蔣幹話，要求現在立刻關閉，很難？
→ TaiwanKing  : 中國都不怕被炸掉嗎？
噓 shot0909    : 況且中國把台灣搞到變廢地對他們比較好？
→ birdy590    : 俄羅斯不是正在展示嗎 正常國家會在核電廠旁邊開戰?
→ birdy590    : 他們就是會 還會把砲搬到核電廠裡面
→ shot0909    : 沒利益的仗沒人想要打
→ birdy590    : 反正核電廠不是他家的 @@
→ innominate  : 那就快點關，不關的政府就下台
→ birdy590    : 我們就不用想這種問題 反正舊的已經按計畫在關
→ innominate  : 過兩天打來怎麼辦？
噓 fayise      : 反核仔居然在需要冷氣時出沒耶 但是不會上街抗議
→ fayise      : 秋冬再上街
→ kawumwx0228 : 所以要多少人滲透才能達到你的假設？
→ innominate  : 獨裁政府很難預測不是？
推 miname      : 你太看得起台電了，核三不需要海嘯飛彈，自己就全黑
→ miname      : 過，兩台備用發電機同時故障，後來是翻出舊發電機，
→ miname      : 不然福島事故可能不會發生了
推 juunuon     : 白痴才會打核電廠，那麼問題就是習是不是白痴呢?
→ innominate  : 既然獨裁政府很難預測，哪請不要按照舊有計畫，現在
→ innominate  : 就關
噓 hansvonboltz: 假如真的要搞核災，你直接丟核彈不是比較實在嗎？
→ hansvonboltz: 還搞什麼滲透
→ birdy590    : 福島沒有重力注水 台灣的好像都有 這就好一級
噓 shot0909    : 不要用打仗來包裝你反核立場，不要演直接說你不要核
→ shot0909    : 能就好，打仗只是藉口
噓 kikooo      : 相信日經那篇報導的人想必智力測驗一定沒有過
→ birdy590    : 福島決策猶豫是因為灌的是海水 灌完就廢爐了
推 a22530722   : 札波羅熱:是不是有人提到不會攻擊核電廠?
→ birdy590    : 就算關了 被打結果還是一樣 XD 忘了這件事情嗎
噓 hansvonboltz: 所以發生核災了嗎？所以俄羅斯重點打核電廠嗎？
→ juunuon     : 烏俄戰爭前:不會有人打核電廠。 布丁:對阿
→ innominate  : 如果關不關結果都一樣，哪吵什麼？
→ birdy590    : 只要燃料棒還在 至少要過二十年才會輕鬆一點吧
噓 design0606  : 台海又不是永遠吹東北季風.............
→ birdy590    : 沒人敢丟核彈 但是在核電廠附近開打保證有人敢
→ aragorn747  : 呃 那個飛彈回射核電廠的是誰
→ aragorn747  : 要用烏鵝回擊也先查證一下好嗎
→ aragorn747  : 雖然我是不反對核電廠，畢竟共匪目的是奪島，核災發
→ aragorn747  : 生反而讓他們奪島建軍攻美日要延後數十年，這反而
→ aragorn747  : 對美軍來說是好事...我不是反美...而是美中衝突中
→ aragorn747  : 間少了台灣島對美國比較方便。