Re: [討論] 任務式指揮很難推行

[afv (魁羽)]

※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言：
: 這案其實說的算很清楚了
: 聯兵3旅是鳳林作戰分區的打擊旅,經過反擊後,要時間回復兵力/裝備(戰力整補)
: 基本上國軍兵力回復都是捉二天(營)到五天(旅)
: 整補完畢後他要再機動南下執行攻擊任務
: 為了要達成作戰分區長官的決心,所以先以有力一部
: 控領鳳山台地要點阻止敵軍北進影響作戰分區及旅主力整補之安全
: 等他回血後,才會重新攻擊
: 新庄子周邊地區是與敵決戰的預想作戰區,因為國軍作戰計畫都會有預想殲敵區
: 由作戰科長(營參謀主任)來決定的,當然如果敵人從別的地方跑來
: 那是敵人的錯,不是我們的錯

其實以原文來看，想定中給予該國軍聯兵營的任務，除了掩護旅主力再整補作業外（所以
需要搶佔附近台地等有利地勢防禦），還有負擔誘餌的任務（誘迫敵軍進入旅預想的決戰
區）

所以該營不只是要擋住敵中型合成旅，掩護旅主力再整補，還要在遲滯過程中慢慢把敵軍
吸引到預想殲敵區。

如果敵軍不依預想行動時，依任務來說，該營還要去吸引敵軍攻過來。

: 以下請參考
: 總之敵人如果太強,我們就把他在書面上改弱,另外不用笑俄軍
: 因為現在部隊都是走路,只有看到敵人才展開
: 到時解放軍上來也是走路,我軍反擊也是走路,部隊不可能一直保持展開隊型
: https://imgur.com/pyYihUL
: (三)旅發起攻勢後，企圖擊敵於新庄子周邊地區，營須吸引、牽制敵於新庄子周邊地區
，
: (四)敵中型合成旅主戰裝備為坦克及輪型戰鬥車，本想定囿於戰力比，刻意調整敵軍編
組

目前找到的資料，中國的中型合成旅是只有配備八輪甲車家族，戰車的任務是由八輪突擊
砲車擔任，概念上仿照美軍史崔克BCT，故無履帶式戰車的編制。

只有重型合成旅（仿照美軍裝甲BCT)才有履帶式戰車（99、96系列MBT或15式輕戰車）

就編制來看中型合成旅應無履帶式戰車出現在此次兵推。

: (五)現代化部隊多為機械化型態，其機動仍須仰賴道路，迄與敵接觸時方才不顧地形限
制
: 另外,你提例的東西其實不是營長的任務
: 二、宣達初步指揮官作戰企圖：
: 指揮官作戰企圖為參謀群後續發展我軍行動方案一致性之基礎，而指揮官作戰企圖亦是
發
: (一)作戰目的：
: 營受領之初期任務(特定行動)中，其目的為掩護旅整補與機動之安全，然經指揮官任務
分
: 這個營的最終目的不是掩護旅整補與機動之安全,是協力旅主力於新庄子周邊地區與敵
決?
: 至於為什麼要猜和通靈,主要是
: 參、參考案說明
: 一、上級指揮官作戰企圖
: 一般教學、測考及演訓任務中之想定設計，通常只闡述上二級之任務，對上級指揮官之
作
: 長官不告訴你,是要你去分析啊,你分析不出來就是你的問題
: 如果指揮官把任務說的很清楚,作戰失敗算誰的

任務式指揮，上級實際上還是要把任務核心目標說清楚：
你這個營不只是要掩護旅主力完成再整補，還要幫下一階段的旅反擊攻勢創造有利條件（
吸引敵軍主力至預想殲敵區）

至於怎麼辦到這兩個任務，細節就由該營依手頭上有的資源去規劃，反正旅就是丟這兩個
任務下去，外加旅能擠出的資源（砲兵及工兵支援）給該營。

任務式指揮不代表連任務核心目標都要下面自己猜，而是只給任務核心目標給下面，下面
依其能力可採取一切，其認為有助達成任務核心目標的方法。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.255.130 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1686199664.A.2F5.html
推 toulio81    : 對的！
推 jobli       : 這題很多人寫編組陣地實施防禦哦,現在看到的答案是
→ jobli       : 出題教官寫的,他自己也說很多人不能分析出上級意圖
我想應該是要問：
這題是要
1. 作答者以該營營長身份，描述如何安排部署該營戰力及資源，以完成上級交付的任務
（掩護旅再整部完成，並吸引敵軍主力至預想殲敵區，為旅的反攻創造有利條件）

2. 不知道該營任務，請作答者以該營營長身份，從旅長目前作為，研判上級（旅）可能
交付之任務？

→ jobli       : 題目是敵軍有坦克
→ jobli       : https://imgur.com/0PIMOGz
其實我覺得國軍是把”突擊砲車”(11式八輪105突擊砲車、05式兩棲105突擊砲車）定義
成”輕戰車”的一種，尤其未來可能用雲豹突擊砲車換裝機步旅的履帶式戰車
※ 編輯: afv (223.139.255.130 臺灣), 06/08/2023 13:19:42
推 jobli       : 2本文：
→ jobli       : （B）任務（包含五何）
→ jobli       : （C）執行
→ jobli       : （a）指揮官作戰企圖
→ jobli       : （b）作戰構想
→ jobli       : （c）各部隊行動
→ jobli       : （d）協調指示
→ jobli       : 國軍的計畫寫的很文言文而且都很多解釋空間
推 Gdiaofuta   : 中型合成旅裝備的是突擊砲營
→ jobli       : https://i.imgur.com/f8Febid.jpg
→ jobli       : 這題就是要你猜旅長跟軍團指揮官想什麼
在網路找到那篇文章了，營長現在已知的有：
1. 旅目前正在整補，預計於整補完成後，發起攻勢將敵中型合成旅殲滅於新莊子地區。
2. 營長自己收到旅指派的任務：儘速搶佔鳳山台地，控制地區要點，以掩護旅再整補完
成。

其實營長已經知道，旅預計要在反擊時南下殲滅敵軍於新莊子這件事。

所以問題在於是否把自己收到的本營任務（第二點），在規劃完成任務的部署細節時，納
入第一點已知事項（我執行掩護旅的任務部署，是否待會會阻礙到旅的反攻？還是有利於
旅的反攻？尤其我這營負責固守的鳳山台地，前面就是新莊子預想殲敵區）。

這題目跟任務式指揮本質來說，其實關係不大，畢竟旅真要給任務時，依此案來說，也可
以ㄧ併納入誘敵任務（貴營迅速機動至鳳山台地，控領地區要點，並誘敵並遲滯於新莊子
一帶，消耗敵軍戰力及掩護旅整補與機動之安全。）
※ 編輯: afv (223.139.255.130 臺灣), 06/08/2023 13:40:10
推 jobli       : https://i.imgur.com/Dpetvc1.jpg
推 jobli       : 意思是國軍給你計畫跟命令的本文是不會告訴你要做什
→ jobli       : 麼,要的是一個悟
推 jobli       : 比如防禦的一案
→ jobli       : 作戰目的：確保鳳山溪至新豐溪間要點，開創旅主力南
→ jobli       : 下攻擊有利態勢
→ jobli       : 全般構想：營以掩護旅整補安全，並創造旅主力南下攻
→ jobli       : 擊有利態勢爲目的。初期以一部至頭前溪南岸至鳳山溪
→ jobli       : 間任搜索、警戒，主力采兩區分，以機步1連在東爲重
→ jobli       : 點，機步3連任預備隊，沿崁子腳至明新科技大學間，
→ jobli       : 編組陣地實施防禦，並用火力、反裝甲、障礙、逆襲及
→ jobli       : 欺敵等手段，阻殲進犯敵軍。
推 jobli       : 這個是中文,但是你怎麼悟答案就不同
推 MIshad      : 營長還要會通靈也太難了
推 dennis99    : 我是3連參3我就建議連仔全聯躲到明新保齡球館打球XD
→ dennis99    : 甲車停明新商管大樓地下停車場，留砲排去高爾夫球場
→ dennis99    : 打砲XD
→ millennial  : https://youtu.be/F6zeXD_xYuY 三連加油!
推 evilcherry  : 那第一就是應該廢除公文裏面的文言文
推 jobli       : https://i.imgur.com/vMNTfU0.jpg
→ Snaptw      : 這個題目本身就有問題，猜敵人意圖還差不多，都打
→ Snaptw      : 仗了上級意圖還要用猜的？那上級自己話講不清楚，
→ Snaptw      : 應該拖出去鞭數十才對
→ Snaptw      : 不知道上級意圖？那就問到確認為止呀，不然每次訓
→ Snaptw      : 練都要複誦命令是複誦好玩的？
推 jobli       : 笑了,營以上都收電令,問誰..
推 chenry      : 平時拿來上課培養指揮官可以 戰時這樣搞部下……
推 barbarian72 : 覺得莫名其妙的人，你們是不是都忘記華人社會關於
→ barbarian72 : 階級方面的惡習了；再次強調，不要用正常人的邏輯
→ barbarian72 : 看陸軍內部
→ cloudwolf   : 最大的問題:為啥要讓夥伴猜測自己的意圖???
→ cloudwolf   : 讓夥伴猜測是最糟糕的事情，不論是否在軍事層面上
→ cloudwolf   : 只要夥伴理解錯誤，整個計劃就可能崩掉的情形下。
→ cloudwolf   : 設計計畫與說明計畫的相關人等就應該清楚地跟執行者
→ cloudwolf   : 說明計畫的目的等核心事項，而不是讓執行者去猜想
推 jobli       : 國軍就是給你猜,好處是如果作戰成功是上級指揮官指
→ jobli       : 揮得當,是敗就是你下級任務分析錯誤
→ cloudwolf   : 如果軍隊高層是用這種讓執行單位去猜的想法在指揮
→ cloudwolf   : 能贏是運氣好。隨便一個理解偏差，任務就失敗了。
→ cloudwolf   : 任務失敗的機率也太高了吧~~~指揮者都不會怕嗎??
推 roseritter  : 用兵是藝術，不然要把幾點幾分某排某班部署到哪裡都
→ roseritter  : 講明嘛，營長層級的裁量權要給啊
推 jobli       : 就跟今天教召小中風拖40分最後用民車一樣,你中風家
→ jobli       : 破人亡關我什麼事,沒有上級命令我管你去死,變通是不
→ jobli       : 存在的,如果送你去醫院要是被拍到有軍用救護車去醫
→ jobli       : 院上新聞怎麼辦
→ jobli       : 上級一方面管很嚴,但要給下級的資訊跟自主也要剝奪
推 barbarian72 : 哪來的夥伴？基層只是棋子不是夥伴
推 jobli       : 軍團給旅的命令就很模糊,到旅營只能亂猜啊
這樣看下來，任務式指揮”在國軍”很難推行，首先要解決的是上層分派任務時，至少要
把”任務核心”講清楚。

任務式指揮是上層指派任務並說明任務核心目標後（以這營的案例來說，就是掩護旅再整
補，並將敵軍引誘牽制於預想殲敵區)，由下層（該營）去自行安排怎麼達成任務。

所以上層給的任務/命令不能模糊（要下層自己推敲猜測），也不能過於細節（這樣就失
去任務式指揮的目的）。
※ 編輯: afv (42.77.79.162 臺灣), 06/09/2023 08:35:12