Re: [新聞] 美國海軍學會分析：台灣海軍在「傳統」、

[kiyoshi520 (大叔)]

記得李喜明的策略是深受這些美國智庫影響的，還共同投書過，
所以把他當成冷飯再炒比較好。

不對稱的概念本身沒問題，問題一直都在執行面。
而李跟這個智庫就一直在扭曲這個概念，只有走極端才叫不對稱。

台灣是該分散第一擊的風險，但也得保有平時執勤的量能、上次軍艦對峙就是最好教訓。

台灣海軍最大的問題是，自身的需求跟美國真的差太多，就算是星座級也有點點超標了。

然後自身缺乏規劃研發能力，而又因政治因素很難取得合適合裝備。

比較適合的一級艦規格是像朝日級那樣，再搭配仁川級那樣更低規工作馬。

所以這次二級艦算是比較好的方向，雖然不期待能一步到位，但至少在規劃上比較正確、
相較震海案或李喜明的極端。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.98.26 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1686216678.A.C35.html
→ huckerbying : 其實嚴苛的問題是以臺海的戰場強度而言，真的需要
→ huckerbying : 伯克級這種大船來撐防空才有效
→ huckerbying : 所以海軍在規劃4530一直堅持區域防空不是沒有道理
勃克級算特級艦了

然後海軍想把勃克級裝備塞到4530裏頭...
→ huckerbying : ，但就是沒那個技術…
推 attitudium  : 但是什麼都要 什麼都塞 最後什麼都沒有
推 jimmy8019   : 眼高手低，想要一步登天…
→ scotch      : 只是你沒那個技術而已，別人是做的到的
※ 編輯: kiyoshi520 (42.73.98.26 臺灣), 06/08/2023 18:05:47
推 ggeneration : 海軍那個就是眼高手低的典範
推 tsairay     : 不對稱的問題是,台灣又沒簽安保條約,幹嘛自廢武功
→ iqeqicq     : 但美國有台灣關係法、國防授權法等等
→ iqeqicq     : 當作美國介入台灣防務的框架，並以國內法辦理
→ iqeqicq     : 而非國與國正常外交管道的對等協防條約
推 tsairay     : 美國的那些法律要不要執行是他們自己說了算
→ tsairay     : 對台灣一點保障也沒有,沒保障,幹嘛自廢武功
推 HOLYXXXX    : 能提出意見的將領都很棒 但不要像某將領有投降主義
→ HOLYXXXX    : 這樣就不好了
我不想因人廢言，但上次軍艦對峙就著實的打了李一大巴掌。

太脫離現實的方案危害也不算小。
推 LI40        : 震海失敗就是想一步登天的負面例子
→ LI40        : 臺灣的海軍問題一直都只有老舊跟落後 沒有新的
→ LI40        : 同等戰力承接
倒也不是都很差，至少潛艦案的執行算是該給點掌聲鼓勵
推 zivking     : 滿疑問授權臺灣自製伯克船身，降規出售雷達系統真
→ zivking     : 的無可能嗎？
船身應該不是問題，但裝備及相關系統整合會是問題。

降規也等於系統要再整合，這部份是台灣軟肋得國外廠商協助。

不過主要還是美方不願意賣，雖說台灣有特級艦的需求。另外經費也是一個問題。
推 shih1513    : 我們有向法國提出買噸位接近的FTI上面的海火雷達，
→ shih1513    : 法國不賣。買美國貨？先問海軍FFG噸位直上六千噸以
→ shih1513    : 上行不行？老美也沒義務賣，別忘了目前2027前無法
→ shih1513    : 形成戰力的老美都擋。
個人覺得不要用法國貨會比較好，法國政治立場很搖擺。

跟中國眉來眼去也不是新聞了，萬一法國馬後任更親中那台灣就倒楣了。
推 kira925     : 所以不是搞來Type-970了？
→ kira925     : 問題點是海軍要的可是星座級規格 塞4530大小
※ 編輯: kiyoshi520 (42.73.98.26 臺灣), 06/08/2023 19:21:34
推 say29217074 : 就算給你四艘伯克 一你養不起 二幾波後解放軍還是會
→ say29217074 : 中和掉你 人家比你多太多太多
→ huckerbying : 你知道嗎，伯克級噸位比基隆級小喔
→ huckerbying : 除非你真的想跟對面玩大決戰，直接硬扛對面來自陸
→ huckerbying : 海空的飛彈，不然以單一艦隊正常接戰會射的飛彈量
→ huckerbying : 是很難飽和神盾戰系的
推 x86t        : 問題是對面想跟你怎麼玩 決定權又不在我們手上
推 say29217074 : 大家應該都知道伯克級比基隆小XD
→ huckerbying : 問題是你以為對面隨時隨地都能掌握的了臺海週邊海
→ huckerbying : 域狀況嗎？
推 x86t        : 基隆跟提康一樣大
其實伯克後期型滿載比紀德要大一點
→ huckerbying : 艦隊雷達對海面探索並沒有多遠，最大極限只有200公
→ huckerbying : 里，可用來精確導引的僅有80公里
→ huckerbying : 在這以外的，就是一片黑，除非你有派船派軍機去搜
→ huckerbying : 尋才會知道敵人在哪
台海開戰空中一定一堆飛機，這是前提。
推 x86t        : 看你是單指ROCN還是周遭的軍艦阿
→ x86t        :  目前的ROCN 第一擊應該都吃不下來
應該沒有人預期海軍能全吃，但能分攤多少也很重要。
→ Mystiera    : ROCN的戰術不就是跑到美日前面賭你不敢往這邊打嗎
推 CGT         : 小船可以做無人版震洋和回天，數量做大成本壓低
想辦法增加飛彈射程會比震洋更有效吧。
推 Ryohatan    : 結果最後再改一條LST裝備跟LCC1一樣,然後跟LCC-1一
→ Ryohatan    : 起一南一北張傘(x)
→ a1305168    : 4530應該是受限海軍自有船塢大小，還有港口水深等開
→ a1305168    : 出的規格，不過目前應該還是卡在中科院戰系整合吧？
→ a1305168    : 上次的海鷹眼好像也沒下文
噸位設定本身沒問題，問題在要裝什麼東西上船。被酸眼高手低不是沒道理。
※ 編輯: kiyoshi520 (42.73.98.26 臺灣), 06/08/2023 23:28:17