Re: [新聞]美國陸戰隊AH-1Z將以遠程打擊彈藥 取代服

[NKN (99%是眼鏡與吐槽)]

※ 引述《dcss410074 (dcss)》之銘言：
: 反觀台灣AH-1W的直升機隊到現在都沒有升級或是替換到AH-1Z
: 看起來陸航是要整批連OH58D一起慢慢淘汰只留阿帕契了?
: 整整少了103架直升機戰力,阿帕契補得起來嗎

這有什麼好質疑的
當初AH-1W的後繼案就是AH-1Z跟AH-64E在爭
同時還有導入UH-1Y跟UH-60在爭

但AH-1Z跟UH-1Y都是為美國海軍陸戰隊設計的
後來也大致只有美國陸戰隊在用

台灣陸軍選了跟美國陸軍一樣的UH-60+AH-64E
沒什麼好意外的

當年軍事雜誌都有以此為主題的專文
去圖書館找找

或者網路上還能找到一些老資訊
https://www.dtmdatabase.com/News.aspx?id=762



是說打從2003年美軍入侵伊拉克時AH-64被伊拉克防空火網伏擊損失慘重以來
攻擊直升機面對正規戰高強度防空火網時的生存性一直有被質疑

機械翻譯:
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https://en.wikipedia.org/wiki/2003_attack_on_Karbala
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第 11 攻擊直升機團的 31 架 AH-64 阿帕奇從目標公羊內的維克斯堡戰術集結區起飛。
一架阿帕奇起飛後飛行員迷失方向後立即墜毀。當“阿帕奇”向北轉向卡爾巴拉時，信號
情報收到了 50 多個伊拉克手機呼叫，提醒伊拉克前線部隊他們正在靠近。當直升機進入
射程時，伊拉克人通過關閉城市的電網幾秒鐘來向他們的部隊發出開火信號。地面部隊隨
後用PKM、NSV、23 毫米和57 毫米炮火開火。
...........
在返回的 29 架阿帕奇中，除一架外，其餘均遭受嚴重損壞。平均而言，每輛阿帕奇都
有 15-20 個彈孔。一架阿帕奇被擊中 29 次。16 個主旋翼槳葉、6 個尾翼槳葉、6 個發
動機和 5 個傳動軸損壞無法修復。在一個中隊中，只有一架直升機適合飛行。過了一個
月，11團才做好再次戰鬥的準備。阿帕奇的傷亡導致了戰術的改變，對它們的使用施加了
重大限制。
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最近烏俄戰爭中攻擊直升機也真的生存性堪憂 沒什麼戲唱

隔壁日本陸上自衛隊甚至已經決定要全面廢除攻擊直升機
改以無人機提供近接空中支援火力

所以AH-1W除役後的空中支援火力就是用無人機來補吧


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1686243635.A.8AD.html
推 jamie81416  : 索馬利亞就示範了直升機有多脆弱，只要進入城市
→ jamie81416  : 連RPG都可以把你幹下來
推 jamie81416  : 鬼島AH1退後應該是加購阿帕契，有人武直無論荷重
→ jamie81416  : 還是任務彈性依然屌打無人機
推 patentshit  : 摩加迪修戰是因為黑鷹需要低空懸停讓步兵垂降，真
→ patentshit  : 的火力支援會持續機動，不會讓RPG有機會
推 jamie81416  : 被幹下來的黑鷹好像有架就是密接支援的
→ jamie81416  : 另外伊拉克那個案例，30架阿帕契鑽進伏擊圈只掉1架
→ jamie81416  : 這生存率不能說低
推 wahaha99    : 武直剛出來的時候說坦克藥丸 結果坦克沒完武直要先
→ wahaha99    : 掰了 這真是十年河東十年河西
→ patrickleeee: 進攻被伏擊 還只掉一架已經算是生存高了吧
推 ayaneru     : 進攻和防禦不一樣 防禦方不用擔心會被肛
→ ayaneru     : 我們是防禦方 不能拿這個案例去看
推 Brioni      : 在台灣是要怎麼被大量火力伏擊
→ Brioni      : 我還是希望台灣維持90架以上的戰鬥直升機，無論AH-1
→ Brioni      : W是要延壽撐下去還是替換成AH-64都好
→ Brioni      : 這代表著超過800枚地獄火的攜行量
→ Brioni      : 帶超過800枚地獄火往各海岸線奔去，哪個登陸船團不
→ Brioni      : 怕
推 Brioni      : 加上台灣地形破碎，直升機到指定地區打擊會比MBT快
→ Brioni      : 很多
→ Brioni      : 而且在台海高強度空戰環境很難指望空軍密支
→ Brioni      : 要空中火力還是靠直升機
推 gunng       : 摩加迪修那是特例 黑鷹要懸停 而且當時是RPG滿天亂
→ gunng       : 飛比電影更誇張
→ suntex01    : ah64 有損失慘重嗎
推 Bf109G6     : 是缺少類似太康台之類的導引就會迷航嗎(?)
推 st89702     : 只能取代戰搜直升機吧 運輸直升機一定還是有需求
→ st89702     :  那還是需要武裝直升機護航 無人機應該沒辦法取代這
→ st89702     : 部分
推 wistful96   : https://vocus.cc/article/5fe55794fd8978000190dd4
→ wistful96   : 飛行戰車之死 – 阿帕契的敗績與反思
→ wistful96   : 任務完全失敗且參與部隊基本完全失去戰力
推 a36464      : 大家被電影影響太大了，攻擊直升機怕的是放空「飛彈
→ a36464      : 」，RPG要打下一架閃避運動中的直升機是天方夜譚
→ a36464      : 防空
推 topper      : 應該說：老共的武直進來，會被台灣防空屠殺
→ mmmimi11tw  : RPG只有在直升機旋停的時候才有效果
→ mmmimi11tw  : 遊戲或是電影裡面用RPG射擊運動中的直升機那個是騙
→ mmmimi11tw  : 你的
推 ym7834      : 這樣看他攻擊直升機在攻擊方的限制會不少。就防守
→ ym7834      : 來看還是會有些效果
推 a186361     : 可以試試看WT開歷史防空車打飛機，一次打一發看命
→ a186361     : 中率多感人
推 pain0       : 為什麼尖端科技的網址是方格子阿@@