[情報] MPF「不是輕戰車」終於有名稱了

[wowu5 (wowu5)]

https://twitter.com/CasualArtyFan/status/1667593137072619521


https://breakingdefense.com/2023/06/mobile-protected-firepower-m10-booker-combat-vehicle-rename/

https://i.imgur.com/v1xunRd.png

左邊是超高級士官(陸軍總士官長
Michael Grinston)，右邊是超高級軍官(陸軍參謀長James C. McConville)

https://i.imgur.com/1TwPg1g.png


正名：M10 Booker

名稱來源是兩個同姓氏的美軍士兵，一是二戰中陣亡的Robert Booker二兵(步兵)，二是2003二次海灣戰爭中陣亡的Stevon Booker上士(戰車兵)

前者在1943年的火炬行動(盟軍登陸北非)中在突尼西亞中以機槍與敵軍交火時戰死，獲追頒榮譽勳章

後者則是在進攻巴格達的行動當中，在與敵軍交戰時他M1戰車機槍損毀，他跳上車頂以步槍擊毀想要包抄的敵軍車輛並殺傷二十多名敵軍，及後被擊中身亡，被追頌傑出服役十字勳章(DSC，僅次於MOH)

美國陸軍初期預定先購入96輛M10，計畫2024-2025間組成一個營級單位作評測，第一個實戰單位將於2025年末成軍

按現時的合約，每輛車輛的價錢為$1290萬美金

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.253.235.180 (香港)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1686423866.A.3B6.html
推 nanozako    : 怎麼又是M10 這樣編號Google起來很不方便
叫M10已經很好了
難道你想他叫M1嗎？

https://i.imgur.com/SB3bcYY.jpg
※ 編輯: wowu5 (113.253.235.180 香港), 06/11/2023 03:18:51
推 jamie81416  : 結果還是輕戰咩（ry
推 peterlee97  : 繼m2之後 m10也有二代了R 我猜未來一定會有記者搞混
→ peterlee97  : 地獄貓跟預約者
→ peterlee97  : 但 他應該還是輕戰 中文正式名稱可能會是M10 XX（
→ peterlee97  : 式）輕戰車
→ opengaydoor : 預約者輕戰車XDD
※ 編輯: wowu5 (113.253.235.180 香港), 06/11/2023 05:25:26
推 aeoleron    : 其實是戰車驅逐者(ｘ
推 mmmimi11tw  : 預定者戰車
→ Gdiaofuta   : 預約人式突擊砲
推 x86t        : 書僮式戰車
推 idunhav1    : 書人
→ driver0811  : 超輕型會叫M100嗎
→ ayaneru     : 定位是拿來拆房子的 所以不用戰車
推 fuhrershih  : 這中文翻譯真的很重要啊
→ Rinehot     : 華安式裝甲突擊砲
推 chyx741021  : 書僮式戰車XD
推 jetzake     : M9527(?
推 kokokko416  : https://i.imgur.com/GVv1xLe.jpg
→ mudmud      : 米軍制服改這樣很有戰鬥氣息！！
推 ray6031515  : 書人
→ nanozako    : 話說如果叫Booker，那當MPF打到彈藥不足的時候
→ nanozako    : 應該會出現一個穿白衣藍長裙的女孩丟彈藥補給吧XD
推 b777300     : 支援者式
→ suntex01    : 米陸軍這艾森豪款，身材沒走樣的看起來就順眼，身
→ suntex01    : 材走樣像參謀長milley 那樣就。。。
推 LegioGemina : 米陸軍這幾年把軍常服改成二戰時的色調就有輿論說是
→ LegioGemina : 準備打世界大戰嗎
推 gogoegg     : BOOKER很準啊！ 不錯的命名
推 jess730612  : 1290萬刀...比M1還貴不知道要怎麼評價
現在也早已不是主戰車賣才百萬美金的年代了
近年不管是豹二還是M1，平均單價隨便都二千萬美金甚至更多
※ 編輯: wowu5 (219.76.35.247 香港), 06/11/2023 10:55:06
推 Edison1174  : 有Booker 那CP3呢？
推 x86t        : 拖M1出來升級sep3就要1200萬鎂了
→ driver0811  : 應該走了彎路，會被砍吧。價格很突出，但作戰效能
→ driver0811  : 看不出突出在那？
推 jamie81416  : 能用中型運輸機快速部署 = 無價
→ jamie81416  : 能載M1的運輸機和機場非常有限。但輕戰就不是了
推 jess730612  : M10會這個價 就只有長征部署的美帝才會有這個需求
→ jess730612  : 一般自由世界中小型國家攻守均衡考量 M1再戰50年
→ jamie81416  : 這個是取代MGS的，惡意猜想搞不好M10才比較接近
→ jamie81416  : 裝甲兵的使用習慣
→ jamie81416  : M1和這個M10對肛，M1打10次贏10次，不是一個量級的
編制上MPF是給空降單位的IBCT步兵戰鬥旅（由空降師的師屬戰車營下放），那個位置是多?
~前的M551，M551退役後曾試用陸戰隊的LAV-25替代
SBCT 史崔克戰鬥旅的MGS是由30mm版的機炮史崔克跟配標槍的ICV-J取代

→ jess730612  : 至於第三世界國家亞非拉別說買 想都不會去想
推 a151091     : 奪命書生
→ jamie81416  : 除帝國外有興趣的…..大概就英國？
推 jess730612  : 連英國都很難剛性與兵源需求上 重複投資輕戰概率小
英軍運輸機隊主力是22架A400M(C-17只有八架，但已是歐洲除俄烏以外最大規模的運輸機隊
），它的負重運不了38噸的MPF
推 x86t        : 美帝開發這個就沒打算當戰車用阿
※ 編輯: wowu5 (219.76.35.247 香港), 06/11/2023 11:23:39
推 x86t        : MPF哪個字提到tank w
報道有引述美軍說「輕戰車」傳統上是歸騎兵/裝甲部隊，主要任務是突擊跟火力偵察，跟以支援步兵為主的MPF不同

理論上這任務定向應算「突擊炮」（雖說美軍也沒有用這個分類）

推 jess730612  : 不是要抬槓各項性能指標外型那一點不像輕戰
→ jess730612  : 要怎麼用我是真的管不著 事實就這樣
→ driver0811  : 美國還在反恐戰爭的年代嗎？
※ 編輯: wowu5 (124.217.189.226 香港), 06/11/2023 11:31:00
推 allen970893 : 美軍PM打死都不說tank這個詞了，就別讓PM的用心良苦
→ allen970893 : 打水漂吧～
推 LanPaTeitoku: 奪名書生哈哈
→ LanPaTeitoku: *奪名
→ LanPaTeitoku: *命 萬惡的自動選字
推 iceonly     : 反正傳統主戰有油電M1了
推 allen970893 : 個人覺得要理解MPF的定位，那就看看美軍怎麼用古斯
→ allen970893 : 塔夫，美軍應該是想步兵扛無後座力砲對美軍而言太
→ allen970893 : 金貴了；射程嫌短，那就把古斯塔夫變大管吧；戰場子
→ allen970893 : 彈不長眼，再裝上裝甲吧；移動不方便？？那就再加上
→ allen970893 : 履帶吧，躂啦～MPF
推 jess730612  : 呵呵~就排骨酥湯阿 別以為我喝不出來
→ jetzake     : 純步兵支援車輛只要有基本裝甲和夠大口徑的主砲就夠
→ jetzake     : 還要拼連射速度的話 說不定短管75砲還更好用
→ jetzake     : 古早年代單兵手持武器威力都不夠的時後花樣多了去
→ allen970893 : 就如原po所言，是否是輕戰要看其任務安排，假如MPF
→ allen970893 : 有外銷，我是不信其他國家有錢到把MPF當作單純的步
→ allen970893 : 兵自走砲，其他國家應該會拿來當輕戰吧，但有沒有
→ allen970893 : 國家不買市面上已經有的主戰，反而買MPF當輕戰，應
→ allen970893 : 該也是沒有的…只能說有錢人的世界就是不一樣
→ jetzake     : 驅逐戰車、突擊砲、步兵砲、自走戰防砲三洨三洨的..
→ jetzake     : 後來技術進步以後同一管砲可以幹各種不同的事
→ jetzake     : 才開始慢慢的趨同演化下去
→ scotch      : 其實沒有很貴，1218萬是初期量產價。KF41 Lynx一輛
→ scotch      : 也有900萬（匈牙利）
→ scotch      : MPF有車長獨立觀瞄，沒有像本來的MGS那麼受限
推 junkuo      : 新制服雖然復古但很帥餒
推 chyx741021  : 先前相關的訪問，USAF也是一直在避免用到戰車這詞
推 Ryohatan    : 輕戰車跟輪式砲車功能不會重疊嗎？
推 x86t        : 阿不就MGS太雷
推 x86t        : 帝國軍的新聞稿甚至只用Combat vehicle這字w.
推 Wooctor     : MPF就是要替換掉史崔克MGS用的
→ Wooctor     : 後者問題實在太多
兩者裝備的單位都不一樣啊，IBCT從來都沒有MGS
※ 編輯: wowu5 (124.217.189.226 香港), 06/11/2023 13:14:43
推 x86t        : 其實我覺得某島國有錢的話很適合買來換掉m60(x
同樣的錢拿來買M1A2或豪華升級M60A3都更有效益

國軍的理想戰車應該是10式/K2，但沒可能買到

推 jansan      : 這價格真的不是很划算
一般沒空運要求的國家，如果只是想要「沒那麼重的主戰車」，大可直接買中俄的T-72B3/9
6式
→ birdy590    : 知道了 輕戰車~
推 x86t        : m60a3 的天限就在那邊了 m1a2說實在太大台w
改成M60T Sabra應該絕對不用千多萬美金
防護力一定比MPF好，而且還有120mm炮

→ SCLPAL      : 步槍擊毀!?
可能是Toyota吧

推 chyx741021  : M10書僮式是鋁皮，比M60還脆，還是專心搞好自己的1
→ chyx741021  : 05砲貓吧
※ 編輯: wowu5 (124.217.189.226 香港), 06/11/2023 13:45:59
推 CGT         : M10型號重複下次媒體又報導二戰時的老古董上戰場 XD
→ CGT         : 以前研發M8 AGS不用了，結果現在做更輕型的砲車
別被外表騙了
MPF可是38T的豐滿身材
我懷疑美國招標的條件是放寬到「一架C-17放得下兩輛」就行
※ 編輯: wowu5 (124.217.189.226 香港), 06/11/2023 13:51:48
推 scotch      : M10比M8更重...BAE就測試時遲繳。MPF是MTA案，要求
→ scotch      : 五年內一定要出結果，時間趕不上就是炸裂。
推 CGT         : 對... 我查了發現發現M10更重，隨然他看起來纖細
→ scotch      : 隔壁陸軍的ERCA（155mm自走砲）和LTAMDS(雷達)兩個
→ scotch      : 已經炸裂，陸軍去國防部請求延展失敗
看報道說陸軍為了追上時程，將會把原型車追成單位直接跑行動評測

我看得多鋼彈，接下來的劇情肯定是在突襲中有亂入的美國少年誤打誤撞坐上ERCA作戰（ER

→ ice4564     : 書僮XDD那要叫柯蕭來參加命名儀式嗎
※ 編輯: wowu5 (124.217.189.226 香港), 06/11/2023 14:03:30
推 CGT         : 東南亞和某島國都有大量輕戰車需求，但前提要夠便宜
→ CGT         : 才能大量裝備，跟美帝要全球快速投射的戰略思維不同
推 qsgjnmvb    : 所以M10要稱什麼名稱
→ patentshit  : 小國想要輕戰車是嫌正MBT太貴，這個高貴玩具絕對不
→ patentshit  : 符合挑選輕戰車的標準
推 evilcherry  : M10外面貼一層ERA就等同10式了吧
K2黑豹掛了外部裝甲再畫星星就可以偽裝M10了
不要問原故

推 chyx741021  : 原來M1299現在進度落後@@
※ 編輯: wowu5 (219.76.35.234 香港), 06/11/2023 14:24:33
推 peterlee97  : 更正一下 前面我半夜失智發作 m10是狼獾 地獄貓是M1
→ peterlee97  : 8 說錯了
推 peterlee97  : 另外 砲管上面那跟鐵架是幹嘛的阿
推 ComicMan    : M10書人，M60頓寶
→ allen970893 : 剪線器，AMPV上也有兩支
推 AIRWAY1021  : 訂房者戰車
推 peterlee97  : 了解了解
推 momotea     : 太陽還有MQ9死神（誤
推 Wooctor     : 記錯一直以為是要替換史崔克MGS用的
→ Wooctor     : 然後M8比這輛還小跟輕
推 h80733      : 人名都會音譯吧？多半Booker翻成 布克
推 chyx741021  : 史崔克MGS應該是用配30mm鏈砲的史崔克龍騎兵取代？
M1962 ICV-D是原版平底史崔克配MCT-30炮塔的應急品，只配備在駐歐的第二騎兵團（81輛）以後應該不會再生產

未來廣納的是改用Rafael公司的30mm炮塔(原名SAMPSON，跟Oshkosh Defense公司合作後改稱MCWS)的V底史崔克A1，目前已下單91+83輛，未來可能加購到六個SBCT的份量

→ scotch      : 空降旅也有用過MGS，不能說沒有替換關係
沒看過這個消息

→ scotch      : M10現在也許不是用鋁車身。砲塔是鋁是確定的，但是
→ scotch      : 車重從本來預計的26增加到38(42短頓？)也許車身有換
→ scotch      : 回來
→ scotch      : 只是以台灣來說再重10噸也沒差
※ 編輯: wowu5 (124.217.189.226 香港), 06/11/2023 18:00:14
→ scotch      : 應該說測過，本來所有缺都要用MGS填，後來MGS拖延，
→ scotch      : 然後造停止生產，連SBCT都不夠用
推 Anutmiao    : 定位應該不是戰車而是偏向突擊砲，支援步兵為主反
→ Anutmiao    : 戰車為輔這樣吧