推 mudmud : 推解釋合理 06/15 21:15
→ mudmud : 中越戰爭就是好例子 06/15 21:16
那時候中國空軍經過林彪叛變後
根本不能用,也得不到政治信任
鄧小平想打一場有限度的戰爭立威也不敢拖太久
達到政治目的後就收手
雖然打得很難看
但是拉近了跟美國人的距離
推 Two2Seven : 其實我認為阿根廷也可以算是一個例子,藉由打一個小 06/15 21:17
→ Two2Seven : 小島表示我阿根廷連五常都能贏 06/15 21:17
→ Two2Seven : 但是誤判了鐵娘子的想法,畢竟當時英國執政黨也面臨 06/15 21:18
→ Two2Seven : 者問題 06/15 21:18
→ mudmud : 王喝的洋墨水比劉多,結果劉死緩,王三朝,呵呵 06/15 21:18
推 poikz : 推一個 06/15 21:20
→ poikz : 還有一個 戰爭也是有分衛國戰爭 或侵略戰爭 06/15 21:20
→ poikz : 如果國內民調有33%反對武統、22%表示不統一也沒關係 06/15 21:20
推 Two2Seven : 其實我認為科索沃戰爭也能算,畢竟塞爾維亞政治局 06/15 21:20
→ Two2Seven : 勢不穩,不能再丟科索沃了,就算科索沃對塞爾維亞 06/15 21:20
→ Two2Seven : 基本上是負資產,所以北約去空襲塞爾維亞的基礎設施 06/15 21:20
→ Two2Seven : 才有效,因為塞爾維亞的反對派力量很大 06/15 21:20
推 poikz : 所謂的"戰爭有大義名份" 這個還能成立嗎? 06/15 21:24
推 avexzero : 織田信長在桶狹間表示球就是圓的 06/15 21:25
推 CarrieWhite : 控制戰爭講起來很簡單 主動方誰不是胸有成竹的 06/15 21:26
→ CarrieWhite : 俄羅斯打烏克蘭之前一定覺得球是方的 06/15 21:27
所以你就知道美國才是真正的戰爭老手
推 Brioni : 獨裁國家的壓力不是人民,更多是同樣握有軍警武裝力 06/15 21:27
→ Brioni : 量的政敵,戰爭可以快速收攏國內武裝力量權力,至於 06/15 21:27
→ Brioni : 沒武裝的百姓影響不大 06/15 21:27
推 CGT : 普丁俄烏戰前應該是盤算過而且非常有信心速戰速決 06/15 21:32
當然
只不過他誤判了最大的一個變數
美國人
美國人才是真正夠資格的戰爭販子
其實我就說過
俄羅斯出兵那一天就注定要失敗了
戰而不修其功
名曰費留
費留之師,注定拖垮俄羅斯
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.67.200 臺灣), 06/15/2023 21:39:45
推 TWN48 : 其實當初普丁離成功也沒有太遠吧。 06/15 21:37
→ TWN48 : 如果當初倫澤斯基真的照美國建議的流亡,可能基輔 06/15 21:38
→ TWN48 : 就會如計畫的快速淪陷,扶植一個親俄(偽)政權, 06/15 21:38
→ TWN48 : 然後就(ry 06/15 21:39
推 kuramoto : 中共的本質向來都沒太在乎民意啊,民調就算反對動武 06/15 21:39
→ kuramoto : 過50%,小學生跟他的快樂夥伴們覺得Ok時,照樣會動 06/15 21:39
→ kuramoto : 武毫無懸念,就跟他們疫情解封前吹封控清零多偉大, 06/15 21:39
→ kuramoto : 但決定解封後就換個風向吹解封多重要,反正他們的 06/15 21:39
→ kuramoto : 民意在必要時自己就會順著政府了 06/15 21:39
推 mudmud : 其實遠的看越戰近的看阿富汗就知道老米真是箇中高手 06/15 21:40
同一個阿富汗
蘇聯玩到滅國
美國玩20年,全身而退
推 pnity : 但是俄羅斯可以把核武都打出去拖別人一起死吧 06/15 21:40
講的好像美國跟北約沒有核武一樣
這還要看普丁帶不帶種
希特勒至少帶種敢自殺
獨裁者通常帶種的不多
看看海珊跟格達費
死前多風光
最後從狗洞水溝裡被挖出來
希望普丁最後被挖出來的地方可以體面一點
推 Schottky : @pnity 這樣做對俄羅斯有什麼好處? 06/15 21:42
推 poikz : 決定解封是因白紙運動已在多地開花 再不順著民意走 06/15 21:43
→ poikz : 接下來應該會有2022年版的天安門事件 06/15 21:43
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.67.200 臺灣), 06/15/2023 21:45:25
→ kuramoto : 依戰後的國際狀況,你要是敢打算動核武,光是準備 06/15 21:46
→ kuramoto : 階段就是世界各國必然介入的大事了,屆時連友誼無上 06/15 21:46
→ kuramoto : 限的中國也會明確反對,對北約而言甚至都有可能武力 06/15 21:46
→ kuramoto : 介入,因為你想死是你家的事,拖大家去死只會逼世 06/15 21:46
→ kuramoto : 界提前把你幹死 06/15 21:46
他想發射
也得問問旁邊的人願不願意發射
我看他想發射
不用美國出手
身邊的人搞不好馬上叛變
要不然就是轟炸機組員立馬投誠
或是直接來個紅色十月號
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.67.200 臺灣), 06/15/2023 21:48:56
→ Hohenzollern: 伊拉克就是例子 二伊戰爭打完國家債務累累 06/15 21:47
→ Hohenzollern: 看到鄰國科威特富到流油 國防卻鬆懈就出兵侵占 06/15 21:47
然後伊拉克就被一對父子入侵兩次
其實這對父子入侵伊拉克
某種程度也是為了轉移壓力
樹立統治威信
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.67.200 臺灣), 06/15/2023 21:54:24
→ kuramoto : 就算白紙運動發生間接處成政府的態度改變,但其實 06/15 21:56
→ kuramoto : 依然不能說明武不武統的民調能對他們政府有什麼牽 06/15 21:56
→ kuramoto : 制力,再者重點在於中國民間基本上只是配合政府政 06/15 21:56
→ kuramoto : 策,白紙運動當下確實正反兩方吵得不可開交,但政 06/15 21:56
→ kuramoto : 府政策定調轉向後,就回到吹自家政策的日常操作了, 06/15 21:56
→ kuramoto : 而且那還是被中國高壓清零政策壓了三年才鬧出的小小 06/15 21:56
→ kuramoto : 運動,那麼又會有多少中國人會因為反武統而爆發民運 06/15 21:56
→ kuramoto : 呢? 06/15 21:56
中國政府拼命維穩
不就正好證明
民意是很重要的
因為民意很重要
所以人民不能有自己的意志
政府的工作就是控制民意
不然民意失控
共產黨的政權完全沒有正當性可言
政權就麻煩了
共產黨當年寄生在國民黨時
就知道民意很重要
所以拼命想辦黨報,要有獨立的黨報
國民黨在吃了敗仗之後
也才體會到黨媒的重要
不然為何死不開放報禁
還成立國立編譯館
直接從學校控制思想
國民黨怎麼下台的?
開放黨禁報禁後
自然就被人民淘汰了
所以這次換共產黨從國民黨這邊吸收教訓了
民意很重要
因為太重要了
所以必須由黨來領導民意
推 jamie81416 : 看他們網路拼命壓就知道 06/15 22:08
推 rainfarmer : 應該是說這是共黨塑造的民意,大部分人信就行,不 06/15 22:16
對獨裁政權而言洗腦是很重要的
共產黨洗出一堆小粉紅
爹親娘親不如毛主席親
我們也把國賊當國父
把法西斯獨裁軍頭當民族救星,世界燈塔
把共產黨徒當反共偉人
到現在還是一堆人深信不疑
這也證明獨裁政權就是伴隨著洗腦
→ rainfarmer : 信的人就走 反正你不信也無所謂 06/15 22:16
推 achiyeng : 我是覺得打越南的機會不會小於台灣 打個南海的島 又 06/15 22:20
→ achiyeng : 可以損害控制也可以緩解沒做大事的壓力 然後越南有 06/15 22:20
→ achiyeng : 沒盟友 06/15 22:20
→ Hohenzollern: 中國也很可能侵略越南控制的南海島嶼 畢竟海軍艦艇 06/15 22:24
→ Hohenzollern: 數量遠超過越南 06/15 22:24
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.67.200 臺灣), 06/15/2023 22:31:46
→ jerrylin : 轉移國內壓力成功的到底有哪個歷史可以當例子 06/15 23:33
→ jerrylin : 我覺得這已經變某種迷因了 以訛傳訛 06/15 23:33
→ jerrylin : 戰爭萬能怎麼中國五千年滅國十幾次 06/15 23:33
→ jerrylin : 難道是古代的中國帝制不夠專制? 06/15 23:34
→ Khadgar : 俄烏戰爭,烏:球是圓的,俄:球是方的,美:球是我的 06/15 23:35
→ bnn : 納粹德國啊 原文後面推文有 中國歷史嘛...諸葛亮(X 06/15 23:38
→ bnn : 畢竟這種轉移國內壓力的說法 適用於小國林立有外敵 06/15 23:40
→ bnn : 你一個和平一統的國家要不是被外敵打 你主動出擊 06/15 23:41
→ bnn : 要是沒啥名分 勞民傷財又拿不到經濟利益(北伐草原) 06/15 23:42
→ bnn : 通常就沒有轉移壓力反而是製造更多國內壓力 06/15 23:43
推 Bf109G6 : 7F, 差別在黑道裡面有沒有捧對LP 06/16 00:25
推 TWNOTCHINA : chi國歷史能信?chi國歷史偽造的太嚴重簡直是神話 06/16 10:12
→ TWNOTCHINA : 劉邦朱元璋目不識丁竟然能吟詩作賦作千古名作傳世 06/16 10:12
→ TWNOTCHINA : 想也知道所謂chi國人史學家都是在唬爛作文造神大賽 06/16 10:12
推 TWNOTCHINA : chi國人歷史跟新聞一樣 只有年份是真的 chi人讀的 06/16 10:15
→ TWNOTCHINA : 地理是別人的歷史 chi人讀的歷史簡直就是神話 06/16 10:15
推 bbo40453 : 古巴輸給台灣過捏 06/16 11:38
推 fishhy : 其實棒球方面古巴對台灣還沒那麼方,日美經典賽代 06/16 11:40
→ fishhy : 表隊對台灣才是真的方! 06/16 11:40
推 stand1234 : 轉移國內壓力比較能參考的是二戰前的戰爭 06/16 11:56
→ stand1234 : 德國、日本都是因為經濟壓力向外擴張 06/16 11:57