Re: [新聞] 國家太空中心：台灣需120枚低軌衛星

[MrTaxes (謝謝提醒)]

※ 引述《tony121010 (為什麼不給我神奇ID)》之銘言：
(恕刪)
: 科技聯防 唐鳳：英國OneWeb衛星年底可望覆蓋全台灣【專訪】
: https://www.cna.com.tw/news/aipl/202306170020.aspx
: （中央社記者陳韻聿倫敦16日專電）數位發展部正布建高韌性通訊網路，部長唐鳳今天說
: ，英國衛星服務供應商OneWeb可望今年底將覆蓋範圍擴及全台灣，這不僅增加台灣可運用
: 的低軌衛星選項，更有「聯防台灣」的意味。
: 根據目前的驗證規劃，除了台灣境內將有700個測試點，國外也將有3個以上測試點，以確
: 保未來在必要時，能將影像等資訊從台灣即時傳播至國外，一如烏克蘭在遭遇俄羅斯全面
: 侵略時仍能向各國傳播資訊。
: 根據OneWeb提供的資訊，目前OneWeb的衛星覆蓋範圍尚未擴及整個台灣、僅足以讓台灣在
: 偏北部地區進行驗測；不過，今年底起，覆蓋範圍可能就會包含台灣全境。
: 一旦OneWeb正式加入台灣的通訊網路數位韌性驗證計畫，唐鳳說，這不僅意味台灣將多一
: 個低軌衛星選項，更有「聯防台灣」的意義；更重要的是，OneWeb「很願意」參與。
: --------------------------------
: 其實除了除了星鏈，還有其他選項，未來會有更多系統投入市場，
: 對臺灣來說選擇多個系統分散安全風險，或許是短期內建構通訊網路韌性不錯的作法，
: 當然臺灣要發展自己的低軌道衛星通訊網路也是一條路，不過至少也要個10-20年吧。
: 另外，OneWeb的部分衛星也是SpaceX射上去的。

這次數位發展部長唐鳳出訪英國，最重要的訊息應該是關於設置低軌衛星的洽談。

這幾天的消息已經確定OneWeb背後確實有中資，數位部有強調中資目前只有5%左右，

且英國政府的特別股才有決定權。

但是看到有網友去整理國際新聞，發現OneWeb也在拓展中國市場，

而且已經協議將在海南省設置衛星地面站：

https://i.imgur.com/VtEnOkS.jpg

且該公司的CEO也曾赴上海交大暢談與中國的合作：

https://i.imgur.com/aowwULO.jpg

所以中國政府對OneWeb來說，也許是小股東，但似乎是大客戶。

如果台海發生衝突，海底電纜遭受破壞，

那麼要仰賴OneWeb在兩岸衝突中選邊站，能確保台灣的利益呢？

而且海南島上的衛星地面站離台灣這麼近，雙方又用同一套公司的系統，

如何能確保台灣的通訊順暢和正確性不受干擾？

我們數位發展部似乎沒有針對這方面疑慮做說明。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.25.5 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1687225975.A.3BC.html
噓 uglyfinger  : 多試幾遍吧
想聽聽您的看法...
※ 編輯: MrTaxes (1.200.25.5 臺灣), 06/20/2023 09:55:11
推 jamie81416  : 鬼島也蠻屌的，不信後面是帝國國防部的星鏈
→ jamie81416  : 跑去找另一家不知道哪蹦出來的新廠商XD
個人認為應該要各方洽談並評估，這樣台灣也更有談判籌碼。
※ 編輯: MrTaxes (1.200.25.5 臺灣), 06/20/2023 09:58:06
推 jamie81416  : 找歐洲公司本來就冒險，台海戰爭裡歐洲公司的傾向
→ jamie81416  : 只要智商正常的都知道
→ scotch      : 問題來了，ARTISAN是哪國公司貨？潛艇是誰在賣技術
→ scotch      : ？
推 cocomans    : 二手準備卡位罷了。那麽反問一下  對面也對 到戰時
→ cocomans    : 開圖全都信了？：)
→ LegioGemina : 什麼都不要的起手式…
推 Aksky       : OneWeb背後是英國政府 就看你信不信吧
噓 test23786   : 首先你這個事情跟基本上是政治問題跟軍事成份沒什
→ test23786   : 麼關聯，其二是今天你中國主動發動戰爭那最後代價
→ test23786   : 也是制裁吃到飽，你談OneWeb會不會幫助中國就很奇
→ test23786   : 怪，你乾脆說英國政府會不會允許幫助中國算了
可以確定一件事情，OneWeb有5%的中資。那麼台灣付給OneWeb的費用當中，
必然有一部分會成為中資股東的收益。這一點立場上是有些矛盾的。
再者這是軍事問題，因為低軌衛星本來就是為了台海戰爭海底電纜可能受阻做預防。
而資訊戰在現代戰爭中扮演關鍵角色。烏克蘭戰爭就是借鏡。
※ 編輯: MrTaxes (1.200.25.5 臺灣), 06/20/2023 10:07:55
→ MKIIjack    : 烏克蘭在克里米亞前也完全未跟俄脫鉤阿...
→ Aksky       : 從數位部發的文來看 他不是單押OneWeb  而是跟星鏈
→ Aksky       : 兩者都要
"唐鳳：英國OneWeb衛星年底可望覆蓋全台灣"<=這是中央社的標題
噓 Two2Seven   : oneWeb的投資公司主要是英國美國日本跟韓國的公司
→ Two2Seven   : 你要吵什麼中資問題最好先打中換成韓或是日才有討
→ Two2Seven   : 論的價值
※ 編輯: MrTaxes (1.200.25.5 臺灣), 06/20/2023 10:09:23
→ scotch      : Oneweb 還有日本網銀，南韓韓華（軍火），最大股東
→ scotch      : 是印度
重點是兩岸衝突時，其他股東會選擇維護哪一邊...中國政府有5%股權，台灣呢？
況且如果中國政府日後再花錢增加持股，這是否又是另一風險？
※ 編輯: MrTaxes (1.200.25.5 臺灣), 06/20/2023 10:12:23
推 metro721    : 不只Oneweb 和星鏈 還有台灣自己的研發實驗計畫 台
→ metro721    : 灣做這種國家安全的事業 成本就是比較高
→ test23786   : 照你的說法，星鏈也套用一樣問題（馬斯克的企業特
→ test23786   : 斯拉在中國有廠），會不會遇到中國軟掉是個問題
的確各方的風險和效益都應該攤出來評估。
而中方和OneWeb的合作已經是既定事實，台灣應該多方洽談拉高籌碼和保險。
※ 編輯: MrTaxes (1.200.25.5 臺灣), 06/20/2023 10:15:39
噓 dobu        : 你都知道要各方洽談評估，才有談判籌碼，心得是在？
→ test23786   : 但企業終究聽自家政府說話的
→ Aksky       : https://reurl.cc/jDvzym
推 JCrawford   : 就是沒那麼多可挑 馬斯克就一定靠普嗎
→ Aksky       : 數位部就講了 不會單押 越多越好
→ test23786   : 除非OneWeb整個公司遷移到中國去改當中國人，不然
→ test23786   : 他終究是要聽英國政府說話的
→ JCrawford   : 等你挑完 戰爭都打完了
→ test23786   : 還有像A大說的已經在多方洽談，所以你已知用火
"唐鳳：英國OneWeb衛星年底可望覆蓋全台灣"<= 為何部長這樣說?
※ 編輯: MrTaxes (1.200.25.5 臺灣), 06/20/2023 10:19:59
→ test23786   : 又不是OneWeb以後就不能增加其他選項……
其他選項的洽談消息在哪裡？
※ 編輯: MrTaxes (1.200.25.5 臺灣), 06/20/2023 10:22:05
→ test23786   : 你的腦中想到的只能有一個答案嗎？
若您有資料，歡迎提出來...
※ 編輯: MrTaxes (1.200.25.5 臺灣), 06/20/2023 10:22:48
推 rtwodtwo    : 英國政府對oneweb有絕對主導權
這是英國媒體CNBC的報導：
https://www.cnbc.com/2023/06/11/taiwanese-minister-to-make-rare-britain
-visit-this-week.html

"Taiwan’s government has been looking at plans to preserve communications if
China attacks, including satellites in medium- and low-earth orbit for
internet services, similar to Ukraine’s use of Elon Musk’s Starlink
satellite broadband service.
OneWeb, which is nearing completion of its internet-from-space network, did
not immediately respond to a request for comment."

看來OneWeb對於台灣需求還沒有給予正面回應。
※ 編輯: MrTaxes (1.200.25.5 臺灣), 06/20/2023 10:27:27
→ rtwodtwo    : 共產黨5% 無法影響英國政府的黃金股份控制權
→ Two2Seven   : OneWeb的主要股東都是在未來與中共有著衝突可能的
→ Two2Seven   : 國家，再者你自己不都說唐去談了，你會覺得會完全沒
→ Two2Seven   : 談到投資，以及合約的事情嗎？
噓 test23786   : A大連結不看？
噓 pupuliao    : 唐鳳說OneWeb 可望覆蓋台灣 又有說他是唯一合作?
其他那還有誰？  唐鳳怎麼沒說？
※ 編輯: MrTaxes (1.200.25.5 臺灣), 06/20/2023 10:28:51
→ pupuliao    : 明明整篇新聞就只是說有廠商要來台灣發展
→ pupuliao    : 硬說成 台灣指押注一家 然後在那邊擔心選邊站
而且OneWeb在海南設衛星地面站的問題，也一直被忽略。這也是風險之一。
※ 編輯: MrTaxes (1.200.25.5 臺灣), 06/20/2023 10:30:09
推 cocomans    : 先别急 再看看  順順氣  嗯。
噓 pupuliao    : 你是要他說啥? 我今天說 我要買TOYOTA 有說不買BMW
政府採購有預算限制
→ test23786   : 如果被制裁就不能用了，你擔心海南幹嘛？
→ pupuliao    : 嗎? 還是說 買了就只能唯一支持
※ 編輯: MrTaxes (1.200.25.5 臺灣), 06/20/2023 10:33:16
→ pupuliao    : 這篇新聞重點是OneWeb要來 跟星練又沒關係
→ pupuliao    : 這篇新聞本來就跟其他廠商沒關係 你硬要在那邊說
→ pupuliao    : 不然你是要把人家拒絕在門外嗎?
→ pupuliao    : 馬斯克 在上海還有工廠ㄟ
推 roc074      : 這篇就硬ㄠ而已，台灣現在能選的路就很窄且每一項都
→ pupuliao    : 所以又自己腦補政府有預算限制只能買一家?
→ roc074      : 有一定的風險，SL馬跟中國老相好，oneweb有中資疑慮
→ jim052      : 除了星鏈和oneweb，有其他的選項才有討論空間。如果
→ jim052      : 沒有，那就是兩個在中國都有投資的廠商中選一間。最
→ jim052      : 後選到的是英國政府有主導權的
噓 LI40        : “她指出，根據OneWeb提供的資訊，目前OneWeb的衛
→ LI40        : 星覆蓋範圍尚未擴及整個台灣、僅足以讓台灣在偏北
→ LI40        : 部地區進行驗測；不過，今年底起，覆蓋範圍可能就
→ LI40        : 會包含台灣全境。”
→ LI40        : “一旦OneWeb正式加入台灣的通訊網路數位韌性驗證
→ LI40        : 計畫，唐鳳說，這不僅意味台灣將多一個低軌衛星選
→ LI40        : 項，更有「聯防台灣」的意義；更重要的是，OneWeb
→ LI40        : 「很願意」參與。”
→ LI40        : 不懂這篇是在吵什麼
→ roc074      : 自幹風險太大，所以就通通都不幹？
→ pupuliao    : 用這理由把人檔在門外 才是把路走窄
→ roc074      : 現在就是看看有哪一項有辦法在台灣未來有足夠的支援
→ roc074      : 而不是挑著那些可能性來去拒絕行動。
→ Two2Seven   : 他就只是想要臭而已，從頭到位我們提過股東有其他
→ Two2Seven   : 跟台灣友好的國家占大頭，有人提過還有其他選項的新
→ Two2Seven   : 聞，然後他又給我們提海南
推 xc091832    : 洗什麼風向，帝國元老才親自來跟蔡英文談臺灣引進星
→ xc091832    : 鏈而已，甚至還能打進供應鏈中
推 Pegasus170  : OneWeb股份中，英國官股是「黃金官股」，具有絕對
→ Pegasus170  : 決定權。請不要忘記這部分喔！
英國官股是維護英國利益。  但兩岸衝突，如何確保台灣利益？
→ xc091832    : https://udn.com/news/amp/story/6656/7086187
→ xc091832    : 實際上就是我全都要，臺灣不僅是使用端，也要加入供
→ xc091832    : 應鏈中賺錢，合作對象當然是多多益善
→ roc074      : 這篇不就是whataboutism的精神體現嗎...扯來扯去
※ 編輯: MrTaxes (1.200.25.5 臺灣), 06/20/2023 10:43:52
噓 chi17       : https://i.imgur.com/QAnnbvy.jpg 標題看不是很懂
→ chi17       : 的話知道要去看內文嗎？
噓 test23786   : 英國利益？那些主要的西方國家站在道德點怎可能支
→ test23786   : 持入侵者？
→ afv         : 英國畢竟跟美國綁得比較緊，反倒跟歐陸有差
→ afv         : 五眼聯盟、AUKUS都有看到英美一起
噓 test23786   : 老實說你連地雷論點都硬要我覺得不意外……
噓 tony121010  : 無限迴圈
噓 barbarian72 : 原po來說說要怎麼確保台灣利益，不要只想聽別人說
→ barbarian72 : 你如果總要顧左右而言他，被認為是來亂的，也是很
→ barbarian72 : 正常的一件事
噓 balius      : 哪一家外國公司可以保證在兩岸衝突中確保台灣利益？
噓 totenkopf001: 正常能量釋放
噓 hsinhanchu  : 槓精
→ balius      : 這不就最常見的疑X派說法，某某國/公司會確保自己利
→ balius      : 益而放棄或犧牲台灣
噓 tony121010  : 你從政黑開始黑唐鳳，黑到這邊來喔
→ test23786   : 最奇葩是有人新聞大大貼給你看了，你還是選擇性閱
→ test23786   : 讀
噓 tony121010  : 他就拿特殊陣營的觀點來洗文，不是要跟你討論的
→ tony121010  : 到最後只會無限迴圈的跳針
→ mlkj        : CNBC不是英國媒體
→ tsairay     : 不過度相信老馬是正確的,因為他很可能搞小動作
→ tsairay     : 他對烏克蘭都可以搞點小動作了,何況對台灣
噓 bigsun0709  : 多找供應商不是基本的，全壓特斯拉到時不給你找誰抗
→ bigsun0709  : 議去
→ yenjtr      : 看來是個支持完全國X國造的同學呢
→ yenjtr      : 不需要多重來源 只需要國X國造
噓 zmax        : 加強與友好國家的緊密合作才是增加國家韌性正途
→ yenjtr      : 另外股權跟控制權是兩回事
→ yenjtr      : 在中國有投資或合作就被打入有風險 那大家都不要用
→ yenjtr      : WINDOWS