[情報] 烏軍開始打擊往克里米亞的橋樑

[andyken (碎夢殘刀)]

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1671756689765171206
https://twitter.com/NOELreports/status/1671747496383590401
https://twitter.com/NOELreports/status/1671761479975010305
在赫爾松州的瓊加爾，其中一座連結克里米亞的陸橋造到攻擊，破了一個大洞

https://twitter.com/NOELreports/status/1671754975800700929
https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1671766713103265793
從旁邊另一座橋看過去，擊破點附近的結構看起來有受損

https://twitter.com/OSINTI1/status/1671753534981668864
這橋距離前線約120公里，已超出GMLRS的距離，但單發的破壞程度與先前打安東諾夫斯基
大橋的GMLRS相當(暴風影的破壞會遠高於此)，專家初步研判所用的彈藥應該是GMLRS-ER
或GLSDB(彈頭重量93公斤)，兩者射程都是150公里

https://twitter.com/secretsqrl123/status/1671757467502428161
有專家認為至少需破壞四座陸橋的其中三座，亞速海岸與克里米亞的陸運將會中斷，改從
克赤大橋進行陸運將會使得總距離多出兩倍以上


看來去年打赫爾松的佈局已經慢慢展開

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※ 編輯: andyken (116.241.30.4 臺灣), 06/22/2023 14:34:36
→ AerobladeIII: 鵝軍防空要後撤了嗎
→ zmax        : 你破壞刻松往克里米亞的橋樑不就代表斷了進攻的路嗎
→ andyken     : 你覺得烏軍需要直接進攻克里米亞嗎？
推 z1288       : 很好奇俄軍不能用海運補給嗎？
推 serenemind  : 烏軍往Luhove方向也有進展，而且水庫乾涸如沙漠，
推 frozenmoon  : 烏南俄軍僅剩的那幾條補給路線，如果都在火力範圍
→ frozenmoon  : 內，隨時可能被打掉以後，不知道該怎麼辦喔
→ serenemind  : 烏軍可以大軍壓境，此處俄軍無防線
→ andyken     : 如果烏南都被收復，整個克里米亞幾乎都在海馬斯射程
推 hahabis     : 現在打不會太早了嗎？花斯跟托克兩個關鍵都還沒碰到
→ z1288       : 烏軍先收復克里米亞會面臨2難，最好的辦法還是拖到
→ z1288       : 俄國內部垮掉，再收回來才沒有壓力
→ serenemind  : 現在水庫變這樣 https://i.imgur.com/PsEqlLF.jpg
→ serenemind  : 俄軍真的慘了
推 LI40        : 鵝群是不是又拿錯地圖沒預料到水會退這樣lol
推 serenemind  : 水庫衛星雲圖 https://i.imgur.com/dyqrTYc.jpg
→ zmax        : 在談判桌前是拿不回克里米亞的，不處理克里米亞問題
→ serenemind  : 沙洲漸漸浮上來了，真是始料未及
→ zmax        : 下個俄國獨裁者出現照樣會進攻烏東烏南來保衛克里米
推 Schottky    : 橋所在的這條 E105/M18 公路直達梅利托波爾和
→ Schottky    : 花斯利夫卡，不能走重型卡車一定對戰區後勤有大影響
推 LI40        : 而且烏軍也持續在針對鵝群的後勤和指揮系統進行遠
→ LI40        : 程打擊
推 cancboy     : 不戰而屈人之兵，善之善者也。
→ zmax        : 亞。雖然俄國自找死路炸了水壩斷了克島水源，但要讓
→ zmax        : 出克島仍然是有很大的困難。
→ andyken     : 不用，收復烏南後用海馬斯洗克里米亞的軍政設施就好
→ Schottky    : 烏軍短期(一兩個月)內沒有要進攻克里米亞啊
→ andyken     : 不退就用火力把能炸的都炸光，你海運能補的也有限
推 serenemind  : 俄國防部長幾個月前就說，不用武力即可收復克里米亞
→ serenemind  : 拿回烏東烏南，斷克赤大橋，克里米亞如囊中之物
→ andyken     : 而且烏南收復就能把反艦飛彈部署到赫爾松跟亞速海
推 lordray1    : 克里米亞的淡水85 %是烏克蘭供應的，只要斷水，克
→ lordray1    : 里米亞可能就不戰而降了
→ LI40        : 把烏南收復另一個戰略優勢是防線將大幅度收縮
→ andyken     : 俄軍在克里米亞蓋一堆防線根本浪費錢，被斷補你只有
推 Schottky    : 只要摸到亞速海的海岸，能用來「修整」的手段就多了
→ andyken     : 餓死跟投降兩種選擇
→ Schottky    : 我本來還在想後勤可以靠漕運，然後才想到運河都乾了
→ LI40        : 烏收縮防線後多出來的戰力直接往東部戰線塞 到
→ LI40        : 時候面臨更大壓力的就會是鵝群頓巴斯防線
→ Schottky    : 炸新卡霍夫卡大壩真的是傑出的一手
推 Tahuiyuan   : 怎麼可能用橋樑運輸部隊反攻克里米亞？炸掉可切斷
→ Tahuiyuan   : 克里米亞與烏南俄占區的連結，先擺平烏南，再圍攻
→ Tahuiyuan   : 克里米亞，感覺還蠻合理的…
→ zmax        : 你去壓頓巴斯防線不就跟俄國去年衝卡爾科夫一樣嗎
推 pp520       : 刻赤大橋打掉，克里米亞成孤島，慢慢轟炸，不戰而降
→ andyken     : 差很多，烏克蘭在烏東本來就有一堆防線了
→ pp520       : 強攻克里米亞是不智的，隔離斷補成孤島，自然到手
推 frozenmoon  : 從烏南到克島南端的克里米亞山脈之間是無險可守的
推 ufo559      : 沒斷真可惜
推 Schottky    : 不用到全斷，破壞到不能走重型卡車就有不錯的效果了
推 frozenmoon  : 不能承載重型卡車的話，運量差異就會很大
→ Schottky    : 再來照去年赫爾松大橋經驗，烏軍可以照三餐給橋打洞
→ Schottky    : 假如這個洞真的是海馬斯打的 (應該是錯不了啦)
→ test23786   : 克里米亞沒有直接跟俄連結的陸面道路只有橋，如果
→ test23786   : 大橋斷了俄除了海運就沒其他方法運補
推 jth634      : 克里米亞半島好歹有3/4個台灣大
→ LI40        : 收復烏南代表南方防線就會收縮阿 收縮防線後多出來
→ LI40        : 的戰力不就會往其他戰區轉移 而且“壓”也不是要“
→ LI40        : 衝”
→ andyken     : 而且海運也可以用陸基反艦飛彈截斷
→ test23786   : 而且全壓這說法也不對，巴赫難那邊道烏軍是一個步
→ test23786   : 兵然後殺一個師嗎
→ jth634      : 強攻還是要付出時間跟傷亡的（是說會不會有投降派
→ jth634      : 藉此鼓吹台灣會被這樣子封鎖。但是人家是北約系封
→ jth634      : 鎖中鵝系，不一樣好嗎，
→ jth634      : 退一萬步說換做台灣被中佔領就會被這樣封鎖更慘）
→ jth634      : 以上接續58樓發言
推 frozenmoon  : 克里米亞跟烏南是有陸地相連接的，再來則是東西兩
→ frozenmoon  : 邊都在烏南地面火力的投射範圍內
→ frozenmoon  : 且克島的地形單純 到南端的克里米亞山脈前無險可守
推 cloudfour   : 目前應該暫時不用考慮克里米亞，那一定是戰爭最後
→ cloudfour   : 階段處理的地方
推 Schottky    : 等等，我先轉台看一下星鏈火箭發射
→ Schottky    : https://www.youtube.com/live/98JQV1czLsA
推 bladesinger : 克里米亞與烏南的相連接很窄非常好防守，如果要強攻
→ bladesinger : 克里米亞，烏軍付出的傷亡應該會非常慘烈
→ bladesinger : 歷史上進攻克里米亞半島的攻方交換比都非常不好看
→ bladesinger : 除非要賭克里米亞的俄軍自己士氣歸零投降，不然克一
→ bladesinger : 定是戰爭最後才處理，要靠長期圍困
推 David4160   : 沒強攻的必要，斷掉陸上運輸就可等著看好戲
推 toulio81    : 應該不打算進攻吧？靠那幾座橋運兵的話，被炸斷後
→ toulio81    : 留在克里米亞的軍隊瞬間變孤軍
→ bladesinger : 你要拚奇計也要有基本要素，沒空優沒海權，陸路只有
推 EYESOFDARKKE: 克里米亞攻略如果靠斷補方式，烏軍該擔心的只有民
→ EYESOFDARKKE: 生造成的人道危機，與隨之而來的輿論譴責，看潰堤
→ EYESOFDARKKE: 後的赫爾松東岸那樣，不難想像俄軍會有多下限。
→ bladesinger : 一條幾公里寬的窄路想搞個奇襲都沒有條件
→ bladesinger : 所以安穩的打法就是打斷烏東往烏南的俄軍走廊，然後
→ bladesinger : 炸斷克赤大橋，靠圍困逼克的俄軍投降
推 gogoegg     : 克島不用打 上面親鵝的克島人也很多 直接用圍的就夠
推 David4160   : 水壩被破壞早就在該人道危機，烏克蘭軍沒太去管，
→ David4160   : 如果陸路斷了應該也是比照辦理
→ David4160   : 烏克蘭根本don’t give fxxk什麼輿論譴責的，讓那
→ David4160   : 群獨裁粉緩靖派自己去該就好
→ andyken     : 人道危機也是俄國自己造成的，一切都是自己自食惡果
推 frozenmoon  : 沒人說要奇襲跟強攻，不要緊張
推 bladesinger : 烏軍真正需要的是打到亞速海邊，斷掉俄羅斯的連克陸
→ bladesinger : 路，同時用海馬斯炸了克赤大橋，反艦飛彈封鎖亞速海
→ andyken     : 對啊，這就是我想說的
→ andyken     : 但海馬斯要用150公里以上的火箭才有機會
推 frozenmoon  : 烏軍能推進到赫州或紮州的最南邊就夠了
→ vt1009      : 普丁下台只是換下一位沙皇上任，俄羅斯人從來不需
→ vt1009      : 要民主自由
推 EYESOFDARKKE: 實際上克赤大橋的運輸能量一直沒恢復，記得去年遇
→ EYESOFDARKKE: 襲後有說預定能提早到六月多恢復，但目前沒有相關
→ EYESOFDARKKE: 的剪裁新聞，所以目前烏軍重點應該會放在切斷陸橋
→ EYESOFDARKKE: 這塊，保持克赤大橋的運輸能量，之後俄軍及親俄勢
→ EYESOFDARKKE: 力想逃也有方式逃跑，而烏軍也能避免被譴責是造成
→ EYESOFDARKKE: 人道危機的主因。
推 David4160   : 有人道危機也是他們自找的
推 airandy1102 : 克里米亞用鎖的拿回來遲早的事
推 mydear3310  : 那麼大個半島補給就2.3條線
→ zmax        : 斷鐵路留公路讓那些叛國者有機會逃回祖國吧
→ zmax        : 不然留著要怎麼處理也很麻煩
→ andyken     : 其實機靈點的叛國者看烏南差不多快失陷就會先跑了
→ zmax        : 麻煩的是那些留下來，之後還繼續親俄的那群人吧
推 frozenmoon  : 有居民餓到受不了的話 搞不好還示威抗議叫俄軍滾呢
→ frozenmoon  : 克島那些人好日子過慣了，搞不好生活品質一下降就
→ frozenmoon  : 受不了了
→ zmax        : 期待將來某日王師再來拯救克島人民於水火...
→ zmax        : 前幾天不就在抗議缺水了嗎？俄軍因為缺水爆發霍亂了
推 jess730612  : 烏軍目前推線蘇歷達爾到馬里烏波爾已經不到一百公里
→ jess730612  : 另一線到別爾江斯克也差不多 克島中斷補給指日可待
→ jess730612  : 現在沒有用暴風影直接打斷克赤大橋
推 mmmimi11tw  : 不過明面上烏克蘭應該沒有GMLRS-ER才對
→ jess730612  : 只是要讓克島人員自願性回鵝境 減少人道危機規模
推 bunjie      : 斷橋用意是要增加俄軍烏南運補困難 不是要進攻克島
→ bunjie      :  連帶的好處是增加克島內部壓力
→ bunjie      : 如果烏南收復到可以涵蓋克島港口 那海運的船隻大概
→ bunjie      : 被當火雞打
推 bunjie      : 烏南收復到火力射程可以涵蓋克島港口...漏打了火力
→ bunjie      : 射程
推 danieljou   : 俄粉 紅線又逼近囉
推 HIRUMA      : 滾吧   鵝軍
→ andyken     : 沒有GMLRS-ER但可能有GLSDB，因為美國有答應會提供
推 jess730612  : GLSDB概率會大一點 上次說要給是三月18號
→ jess730612  : 波音說只有十幾發驗證彈 量產需要點時間
→ jess730612  : 算算又過三個月了
推 aicassia    : 祝烏克蘭反攻順利
→ andyken     : 不過看碎片是暴風影的機率高點，看起來是沒直擊橋敦
→ andyken     : 突然間碎片的影片都被移除了，原因不明，可能是假的
推 jess730612  : 這威力真的不大比較像小直徑 暴風影彈頭450公斤裝藥
→ andyken     : 不是俄方造假拿其他地方的碎片來混淆視聽就是暴風影
推 finhisky    : 爽
→ jess730612  : 暴風影別說對付這種小橋 克赤一發幹斷都沒啥問題
→ andyken     : 直接挖地沒打到橋墩
推 jess730612  : 洞太小了大概就單車道一個車身
→ jess730612  : 暴風影就直接一段橋面都沒了
→ jess730612  : GBU-39小直徑一百多公斤裝藥比較像
推 aicassia    : 去年板上有聊到斷水斷橋拿回克島 想不到現在俄自己
→ aicassia    : 斷水 烏去年打一次克赤現在斷別的 雙方有志一同
推 Kamov       : 隨便一個情況都是烏克蘭優勢在我是吧？
→ andyken     : 如果拿回烏南當然優勢就完全在烏克蘭了，有問題嗎？
推 Kamov       : 現在反攻都打的不答不七，還是等空軍來吧
推 eupa1973    : 讚哦
推 TGperry     : 你海運跑得慢 集散點又明顯 擺明是找點名吧(RY
→ test23786   : 不答不七，所以俄幹嘛一直跑去烏奪回地方一直送頭
→ test23786   : ？
→ test23786   : 還是你的標準又是烏應該兩個禮拜拿下馬里烏波爾？
→ test23786   : 什麼隨便一個情況？ 你要不要乾脆說烏一直轟炸俄後
→ test23786   : 勤和彈藥庫也叫做隨便一個情況？
推 s8626460    : 推,感謝分享
推 ARCHER2234  : 可以用無賴戰術，你敢斷我水糧我就跟歐美左派聖母告
→ ARCHER2234  : 狀
推 star12614   : 不答不七 結果俄羅斯幾乎每線都在後撤 想跑去搶回
→ star12614   : 來都被反打
推 Kamov       : 部隊的訓練和裝備供應都是花時間資源才能形成戰力，
→ Kamov       : 在缺乏空優和防空的情況，就在平原地面對有準備的
→ Kamov       : 防禦陣地發起大規模進攻，造成不符比例的損失和成果
→ Kamov       : ，這本來就是不負責任的行為
→ LI40        : (望向朝烏軍收復地送頭的鵝群
推 s8626460    : 烏俄戰爭的兩方空軍至今仍影響不大,等空軍來,是要
→ PePePeace   : 不用在那打高空 數據拿出來就知道符不符合比例
→ s8626460    : 等到民國幾年? 談點實際的如何?
→ s8626460    : 連俄軍這種規模的空軍都無法肆虐烏軍,談什麼等空軍
推 Kamov       : 你們把我戰倒也沒意義啊，目前明顯沒空優和防空還是
→ Kamov       : 保守應戰比較適合
推 star12614   : 所以 俄羅斯有空優？
推 jess730612  : 沒有數據導結論其實就是耍流氓
→ s8626460    : 來再說? 是有關注戰情嗎?
→ LI40        : 咦？烏軍現在不就是採取穩紮穩打的打法嗎
→ s8626460    : 誰要戰倒你,就推文大家判斷誰說的有理而已
→ s8626460    : 保守應戰我也贊成,但你戰局不可能完全不推進
推 star12614   : 還是現在烏克蘭方有像俄羅斯的送死大隊？
→ s8626460    : 你沒看到一些人還嫌打太慢嗎?
→ star12614   : 現在烏克蘭不也是一天推一點慢慢往前而已？
→ andyken     : 對有準備的防禦陣地發起大進攻這不是俄軍在做的事？
→ test23786   : 不負責任這說法很奇怪，你至少要拿出數據不然你只
→ test23786   : 是講廢話而已
推 star12614   : 等空軍完全練好 反過來說不就等於給俄羅斯休整機會
→ star12614   : ？ 俄羅斯都已經要從邊境調部隊過去了 給他喘息時
→ star12614   : 間？ 而且烏克蘭主力出來了嗎？
→ test23786   : 問題烏根本還沒發動大規模進攻而是只有小規模而已
→ test23786   : ，目前烏還是優先破壞俄的後勤和防線強度為主。
→ PePePeace   : 沒人戰你 別太看得起自己
→ test23786   : 然後你嫌烏軍打不搭不七，一下又說烏軍進攻不負責
→ test23786   : 任應該保守，你不覺得你在自相矛盾？
→ andyken     : 他可能看了兩個禮拜前那堆車的好幾個不同角度轉發XD
推 Jimmykaz45  : 烏軍克里米亞可能還是放在後面再想辦法吧
→ Jimmykaz45  : 先拿回烏冬
推 s8626460    : 我個人是覺得別把F16想得太無敵,就算烏有完整的F16
→ s8626460    : 機隊,還是要看怎使用,不是想像中殺入敵陣取上將首級
→ s8626460    : 那樣無敵,你要那樣還得有超蟲等電戰干擾機才行
→ test23786   : 那進攻失敗都幾個禮拜前的事情XD
→ test23786   : 代表俄也拿不出什麼東西宣傳
推 IMGOODYES   : 僈′犲磢躑x會需要噪音蟲的支援嗎？畢竟他們有更
→ IMGOODYES   : ***美國空軍
→ IMGOODYES   : 大型的電戰機
→ andyken     : 應該是先拿回烏南吧，先拿烏東還不是要打烏南
推 s8626460    : 超蟲(x)噪音蟲(o) 抱歉打錯
→ www115ui8   : 烏南克里米亞丟了黑海艦隊跟著完蛋 拿到烏東也無法
→ www115ui8   : 彌補
推 DiePost0318 : 俄軍早就在烏克蘭跟克島相連的地峽做好重兵把守，
→ DiePost0318 : 除非烏軍想重演三百壯士，不然怎麼想都不可能先攻
→ DiePost0318 : 克島
→ jerrylin    : 對克里米亞的規劃是斷補渴殺嗎
→ test23786   : 烏做法一定直接把克里米亞變孤島拉
推 David4160   : 變成孤島，Vantik該該叫，就是做對了
推 jerrylin    : F16應用主要是壓制俄的天空軍
→ jerrylin    : 俄軍沒有制空權  烏軍的地面部隊就能輾過去
推 star12614   : 把克孤立讓他自亂 愛炸水壩斷自己水源
推 cerwvk      : 主動方不應該被預測到會打哪裡. 我猜會有另一個目標
→ andyken     : 還有F-16射AGM-88可以不用事先定位
推 s8626460    : 還有可以持續觀察烏對通往克里米亞的橋樑的打擊能力
→ s8626460    : ,先前版上不是有資訊說俄軍對GPS系統的干擾(海馬斯)
推 Cishang     : 照這樣克里米亞不拿回來484俄國以後繼續打?
推 hedgehogs   : 不要拿海邊的照片跟我說水庫好嗎（X
推 kuroro94    : 就算要最後處理也要先餓他個幾週
→ kuroro94    : 談和底線就是拿回克里米亞
推 Silwez      : 飛彈洗地論（克里米亞版
推 jess730612  : 正常心看待緊急下放隼主旨 就是先拿回空優其他再議
→ jess730612  : 烏克蘭在有限時間學習 遂行預設多少戰術任務的問題
→ jess730612  : 隼是一架幾乎全能載台 全套部訓時間長達24個月
→ jess730612  : 烏克蘭很急 北約評估課程濃縮到4~6個月可行
→ jess730612  : 濃縮課程不外排除非緊急與高風險課程
→ jess730612  : 空中加油制海攻艦不急 SEAD 密接支援 高風險排除
→ jess730612  : 猜學習空優作戰首要 電戰吊艙拖曳誘標電子防衛次之
→ jess730612  : 最多加個施放定點清除彈藥課程 不會再多了
推 frozenmoon  : 話說剛看到一個更恐怖的推演，也是跟俄軍補給線被
→ frozenmoon  : 壓迫，以及聶伯河洪水退去後的瘟疫有關
→ rommel1990  : 如果烏克蘭打算打克里米亞俄軍也會把橋炸掉
推 z1288       : f16起降不知道要放在基輔還是利沃夫？放太近很容易
→ z1288       : 被打，放太遠執行任務不方便
→ patrickleeee: F16航程夠遠 他不是MIG29
推 topboy561   : 你會斷橋，俄也會，烏不會傻傻的走橋過去被炸
推 Scion       : 赫爾松都還沒收復就在想拿克里米亞
→ test23786   : 樓上赫爾松早已經收復了…… 你該不會撥接吧？
推 Crazyfire   : 赫爾松洲的右岸赫爾松市已收復 但和克里米亞接壤的
→ Crazyfire   : 赫爾松州左岸 仍處於俄佔狀態
→ test23786   : 基本上要稱為州，城市首府本身去年回到烏手上
→ andyken     : 先打這些橋跟左岸赫爾松有沒有收復有何關係？
→ test23786   : 基本上就硬酸而已吧。
→ test23786   : 打克里米亞目的是破壞後勤
→ test23786   : 有些可能覺得打後面沒意義那種奇葩想法吧
推 Crazyfire   : #1aZfGOMk 我推文是沒想那麼多 就跟前幾天這篇推文
→ Crazyfire   : 類似而已
推 hahabis     : https://tinyurl.com/2p9be2hp
推 aeoleron    : 開始慢慢勒緊俄軍脖子了
推 birdy590    : 只要烏南拿回來 其實大橋就進入攻擊範圍了
推 Schottky    : @z1288 放羅馬尼亞都沒問題
推 Schottky    : 我強烈懷疑美國就是打算把這些 F-16 放在羅馬尼亞
→ moonshade   : 看過蠻多分析都認為烏不會打克里米亞
→ moonshade   : 就像上面講的，重點是烏南，打下來就等於控制
推 arthur9292  : 收復烏南 開炸克赤大橋 基本半島的補給線就全斷了
→ iqeqicq     : 孤立克里米亞可以先從孤立德左開始演練
→ iqeqicq     : 烏軍可對德左施加壓力，接著就看摩爾多瓦的表現了
→ iqeqicq     : 德左也是烏南敖德薩的分支戰場
→ iqeqicq     : 可以從亞塞拜然孤立納卡取經，等待光復時機
推 realtw      : 打到莫斯科時叫我一聲
推 aquarius360 : 看起來烏軍很可能是準備要在赫爾松州開第二戰線了
→ aquarius360 : 。原本可行性應該不高的，但拜炸水壩之賜，使河東
→ aquarius360 : 前沿防線破壞，加上渡河點增加，這下若能斷了南線
→ aquarius360 : 通克島交通，加上紥州南推壓力，西岸渡河可能真的
→ aquarius360 : 有機會能支撐得住支援東岸作戰的後勤需求。這下看
→ aquarius360 : 來或許2D又再度自己作死了。
推 a103232     : 克島只能圍堵後，上談判桌喊價了
推 Schottky    : @realtw 你太lag了 https://youtu.be/upC2YSC9PWw