推 rommel1 : 現在人跟部隊分離 遲早被整肅 06/25 11:19
推 frozenmoon : 關於第二點，那只能說是有一定「存量」， 06/25 11:20
→ frozenmoon : 而非是穩定持續的補給線 06/25 11:20
大廚的計劃仰賴的是快，從沒有想要打持久戰，維持一定存量就夠了。
→ olozil : 類嘩變 06/25 11:22
推 gunng : 動機上是可以理解 問題是收場的結果對不上動機 06/25 11:22
→ blackone979 : 但是他最終放棄了自己的籌碼 就更別談還能保得住什 06/25 11:22
→ blackone979 : 麼地位了 這才是令人費解的地方 06/25 11:23
推 Two2Seven : 目前最奇怪的是，大廚居然會覺得他搞這麼大的事情， 06/25 11:24
推 highwayshih : 動機可以理解 但目前明面上的回報根本不合才奇怪 06/25 11:24
→ Two2Seven : 他真的有可能平穩落地？就算普京沒這麼做，掌控軍 06/25 11:24
→ Two2Seven : 隊高層的派系也肯定嚥不下這口氣 06/25 11:24
推 webb : 只有武力..沒政治理想…還是只能小打小鬧！格局太 06/25 11:24
→ webb : 小！ 06/25 11:24
推 CKRO : 普丁：他不死 我睡不著 06/25 11:24
推 samvii : 自由俄羅斯軍團：很不爽還嫌打不夠的，來我這喔 06/25 11:25
→ Two2Seven : 畢竟不管如何，你從一開始的舉動就代表，你是有可 06/25 11:25
→ Two2Seven : 能會威脅莫斯科的人，聖上跟其他人真的會讓你安全？ 06/25 11:25
推 Pigpigpeg : 就看大廚會不會真的到白俄，然後他的兵有沒有跟去 06/25 11:26
→ blackone979 : 目前的情報都是說華格納部隊是撤回烏東 沒跟去白俄 06/25 11:26
→ yun0615ch : 莫斯科有空優吧 例如接近50公里最後防衛線就在主要 06/25 11:27
→ yun0615ch : 道路狂轟猛炸了 06/25 11:27
推 rommel1 : 功高震主又反叛過的人~~~~ 06/25 11:27
→ yun0615ch : 跟當兵一樣最後防護射擊火炮全開 06/25 11:27
→ ewayne : 收場的時機也不對...兵臨城下才收兵，先不說普丁， 06/25 11:27
推 rubio09 : 他下一步籌劃好了吧 計畫這麼久 一天完美執行再果 06/25 11:27
→ rubio09 : 斷結束 絕對是把各種可能都考慮進去了 06/25 11:27
推 jetalpha : 以兵變的角度來看，瓦格納這次的前進莫斯科下了重本 06/25 11:27
推 s8018572 : 人和部隊分離 未來甚麼的就不用談了 他很難活到明 06/25 11:27
→ s8018572 : 年總統“大選” 跟參加這場“選舉”吧 06/25 11:27
推 gunng : 哪來狂轟猛炸？ 06/25 11:27
推 webb : 看來普丁會讓烏東俄軍死在那邊..不用再回來亂了！ 06/25 11:28
→ ewayne : 普里格津自己的領導威信也會出問題 06/25 11:28
推 leo255112 : 他沒幹到底真的沒意外的，普丁政府短期已經無法抵 06/25 11:28
→ leo255112 : 抗 06/25 11:28
推 goodjop : 七傷拳 06/25 11:28
→ blackone979 : 我昨天也以為大廚在下一盤大棋啦 但是事實證明斯拉 06/25 11:28
→ jetalpha : 而且也對俄羅斯造成物資上的損失， 06/25 11:28
→ blackone979 : 夫人只會迷惑 06/25 11:29
→ yun0615ch : 還沒到底線啊你首都自己沒空優是要笑死人喔 06/25 11:29
→ jetalpha : 大廚這麼輕易就接受招安是很難以理解的轉變。 06/25 11:29
推 tony160079 : 華格納一定被整的啦 搞譁變沒給你十一抽殺就很仁慈 06/25 11:29
→ tony160079 : 了 06/25 11:29
→ ewayne : 除非普里格津有跟手下說他要玩公子獻頭，要不他手下 06/25 11:30
→ gruenherz : 不是說有賽奇武器？ 06/25 11:30
推 gunng : 下重本動員兩萬五私兵只為了讓自己可以躲去白俄？ 06/25 11:30
→ ewayne : 人以後肯定會質疑他的決策 06/25 11:30
→ yun0615ch : 就像你從雲林攻到新竹了最後這一段到台北的不會被 06/25 11:30
→ yun0615ch : 炸? 06/25 11:30
→ jetalpha : 是說，瓦格納這樣一搞，把戰爭帶近莫斯科， 06/25 11:31
→ blackone979 : 自己沒空軍這種事不是在起兵之前就很清楚的嗎？羅斯 06/25 11:31
推 rubio09 : 他預計普丁政權必敗了 與其兩邊硬幹 不如過一段時 06/25 11:31
→ rubio09 : 間之後再回來接管 06/25 11:31
推 acolam : 大廚沒成功注定要被弄死 06/25 11:31
→ blackone979 : 科夫到莫斯科有多遠也是從一開始就明擺在那了 這些 06/25 11:31
推 leo255112 : 這個就要學高平陵幹到底控制中央政府由內而外把持 06/25 11:31
→ leo255112 : 了，結果竟然投降，不被整死才怪 06/25 11:31
司馬懿會成功的基礎有三：
1.司馬懿掌握了太后，取得了政變的合法性。
2.司馬懿個人威望極高，一方面能震攝曹爽，另方面也易於拉攏觀望派。
3.曹爽是個難得一見的草包。
大廚三項條件都沒有，當然縮囉。
→ jetalpha : 莫斯科居民再怎麼不願意也會察覺自己沒那麼天龍吧？ 06/25 11:31
推 gunng : 要炸不會到最後一段才炸 在雲林就要開始炸了 06/25 11:32
→ blackone979 : 都沒考慮就兵變 然後說我沒辦法抓到普丁只好投降？ 06/25 11:32
推 AfterDark : 基本上他不會再有第二次了 06/25 11:32
→ gunng : 誰會被逼到眼前了才開火 06/25 11:32
→ AfterDark : 他這一搞整個體系都會開始各種懷疑 06/25 11:32
推 rommel1 : 不攻莫斯科,最少也應該要求跟部隊一起去白俄 06/25 11:32
→ blackone979 : 然後放棄了自己所有抵抗能力寄望普丁會信守承諾不殺 06/25 11:32
→ blackone979 : 他 這些我都覺得比打下莫斯科還搞笑啊 06/25 11:33
→ AfterDark : 哪怕現在又再來大概也沒戲了 06/25 11:33
推 frozenmoon : 其實從大廚自己選擇退出歷史舞台後，這個人就沒有 06/25 11:33
→ frozenmoon : 什麼討論意義了 06/25 11:33
推 rommel1 : 搞了老半天 兵權還是被收走了,人跟部隊分離 06/25 11:34
推 Cishang : 反正不管怎麼搞 都是利多 06/25 11:35
→ Cishang : 兩個爛東西內鬥而已 06/25 11:35
→ goodjop : 就算收編 現在的士氣能作戰嗎？ 呵呵 06/25 11:35
推 qwas65166516: 但他準備那麼久 結果就只談到這樣 這也太虧 06/25 11:36
→ lostt : 大廚就俄羅斯張學良，不一定會死 06/25 11:36
推 leo255112 : 可以當司馬懿，偏要做韓信，GG 06/25 11:36
→ DorkKnight : 這場戰爭拖越久對大廚來說大概就是活越久，現在還 06/25 11:37
→ DorkKnight : 是需要華格納的 06/25 11:37
推 gunng : 反正事情也結束了 如果搬到電影上演出絕對是金酸莓 06/25 11:37
→ gunng : 級的XD 06/25 11:37
推 rommel1 : 張學良其實有人保他 你看楊虎城的下場 06/25 11:37
→ gunng : 士氣那種東西太虛幻了 何況瓦格納的本質是為了錢 06/25 11:38
→ gunng : 跟逃離監獄 06/25 11:38
推 Two2Seven : 張學良最後也是關到死 06/25 11:38
→ bnn : 看來普丁原本真的要按核彈 大廚抓狂兵諫 這合理吧 06/25 11:38
推 Yanrei : 他可能就突然被雷劈到，想說可以用兵權換自己下半 06/25 11:39
→ Yanrei : 輩子，然後就把手下全部賣給普丁，自己一個人去白 06/25 11:39
→ Yanrei : 俄隱居過好日子(自認為) 06/25 11:39
推 jetalpha : 張學良有蔣宋美齡保他，這是他自己講的。 06/25 11:39
推 jth634 : 合理來說應該要盤踞羅斯托夫擁兵自重才有對自己以 06/25 11:40
→ jth634 : 及子弟兵有利的籌碼吧 06/25 11:40
※ 編輯: jump2j (61.56.168.5 臺灣), 06/25/2023 11:42:07
→ jetalpha : 俄羅斯跟白俄羅斯陸地邊界還蠻長的，大廚躲白俄羅斯 06/25 11:41
→ jetalpha : 應該很難避免被暗殺的可能吧？ 06/25 11:41
推 frozenmoon : 司馬懿跟曹爽只是兩個權臣集團對幹，不像這次是普 06/25 11:42
→ frozenmoon : 丁（聖帝）直接定性參與叛變的瓦格納成員是叛軍 06/25 11:42
推 WiLLSTW : 白俄基本上就是被俄羅斯滲透透的國家 要住也不是住 06/25 11:42
→ WiLLSTW : 那邊 06/25 11:42
推 dustlike : 大廚這麼快投降看起來還是衝動行事居多 06/25 11:43
→ frozenmoon : 這次事件最啓人疑竇的是能夠在物理上和平收場 06/25 11:43
推 hellstar : 計中計，轉進白俄打基輔？ 06/25 11:43
→ dustlike : 雖然有消息稱有儲備彈藥，但那也可能只是出於不信任 06/25 11:43
→ dustlike : 留的一手 06/25 11:43
推 fragmentwing: 那篇根本沒搞清楚狀況 步兵一天能跑一千兩百公里幹 06/25 11:43
→ fragmentwing: 嘛不報名馬拉松當選手 06/25 11:43
→ star12614 : 瓦格納軍團又沒跟著去白俄 是要怎麼打基輔 06/25 11:46
推 hqu : 把刀子給敵方 然跪求人家饒命 06/25 11:47
推 AKSN74 : 是說我後來看到有推說AP Wagner並非瓦格納官方TG 06/25 11:49
→ AKSN74 : 而是烏克蘭自己搞出來的機器人帳號 06/25 11:49
→ AKSN74 : 並稱Gray_zone才是與瓦格納合作的半官方帳號 06/25 11:50
推 s8018572 : 看誰講== 普利戈金在中途還講我才是真正的愛國者 06/25 11:50
→ s8018572 : 不會接受總統bla bla的條件 06/25 11:50
→ AKSN74 : 不過我個人依舊存疑就是了 06/25 11:51
推 goury : 一直說曹爽的只證明了，人類從歷史學不到任何教訓， 06/25 11:52
→ goury : 因為一堆人根本歷史都亂讀 06/25 11:52
推 rommel1 : 接受條件後交出兵權投降 四天後就被殺了 06/25 11:54
推 RafaleF4 : 請更正，誰說國家禁衛軍沒有重裝備的？莫斯科不是 06/25 11:56
→ RafaleF4 : 還有一輛T-34？ 06/25 11:56
推 pippen456 : 一開始只訴求換紹伊古，沒想到普丁翻臉，只好硬上 06/25 11:58
→ pippen456 : 加碼換新總統，感覺大廚是沒料到也沒準備，就算攻 06/25 11:58
→ pippen456 : 入克宮也不知如何善後，現在找台階下可以理解，只 06/25 11:58
→ pippen456 : 能說是兩敗俱傷 06/25 11:58
推 y1c6 : 這一縮，大廚要活下來的機率就很小了 06/25 11:58
推 calford : 真覺得大廚去莫斯科是想見普丁，克宮馬上叫白俄來 06/25 11:59
→ calford : 摸頭，這感覺已經套好招，事前 應該就有提出他想退 06/25 11:59
→ calford : 場 但是不被接受，所以硬搞…克宮嚇到 馬上同意他 06/25 11:59
→ calford : 的退場機制 06/25 11:59
→ rommel1 : 人跟部隊分離 不是被軟禁就是被殺 06/25 12:00
推 abbei : 反正大廚現在就是個死人了，不管是舊主子或是未來可 06/25 12:22
→ abbei : 能的新主子。大概只能保住家人安全 06/25 12:22
推 audic : 普丁暫時不敢殺大廚，但應該會讓集團全數死在戰場 06/25 12:26
→ audic : 上 06/25 12:26
→ movieghost : 後面還有得鬥 今天你沒弄死我 明天一定弄死你 06/25 12:34
→ chiangdapang: 高平陵之變的惡劣後果就是天下名士死亡過半，中原 06/25 13:15
→ chiangdapang: 文人從此再無人敢說話 06/25 13:15
推 chieftaincy : 也許他的行動只是要把俄國內部有二心的人引出來 06/25 13:43
推 Landius : 司馬懿的太后合法性當下很弱,是後面司馬父子一直捧 06/25 18:50
→ Landius : 永寧宮才提高了這位太后的地位,當下其實很抖喔. 06/25 18:51