→ andyken : 大廚在俄羅斯都沒多少兵權了，而且人家也想打烏克蘭 07/01 22:55
推 bakedgrass : 他們之前都有進香團了，現在沒有繼續進香應該也是 07/01 22:57
→ bakedgrass : 因為沒有能力了。俄軍也不是智障不會學習的 07/01 22:57
現在2D的後防空虛不是因為疏忽,
而是因為真的沒兵沒武器了
所以說只要不從前線調兵回來、
不大規模徵兵, 貝爾哥羅德永遠"敞開大門歡迎你"
如果西方能默許烏克蘭用蘇式武器往北打,
不用打到莫斯科, 把別爾哥羅德打下來就好
看是要停戰談判換地
還是你俄軍要從前線回防
這場戰爭真的太不公平了
烏軍不能攻擊俄本土, 簡直是讓一隻手在打
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.85 臺灣), 07/01/2023 23:04:07
推 NewCop : 沒辦法，當你的對手有六千顆核彈的時候，本來就注定 07/01 23:12
→ NewCop : 不可能公平 07/01 23:12
→ holsety : 講到瓦格那就更不現實了 07/01 23:15
應該說 前瓦格那
我指的是那些已經原地解散、無處可去的前瓦格那
那批痞子倒是只要有人付錢
怎樣都好
正統2軍還是被普丁騙去當炮灰的
瓦格那可是很清楚自己在幹啥
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.85 臺灣), 07/01/2023 23:17:24
推 jth634 : 經過大廚這麼一鬧布丁最近應該會留人顧家，這時進 07/01 23:17
→ jth634 : 香不是時候。等顧家的鵝去填烏克蘭戰線時才有機會 07/01 23:17
→ jth634 : 遶境吧，快則普渡慢則賞月烤肉。況且大廚跟布丁會 07/01 23:17
→ jth634 : 不會有第二回合要讓子彈飛。 07/01 23:17
也是啦
不過烏軍是不是真的可以考慮
就算不出兵別爾哥羅德
繞道一下都行
從 "斯特羅伊夫卡" 那邊往北繞過去
只要繞過防線 說不定2D就總崩了
(不過卡了幾個湖(水庫?)有點討厭)
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.85 臺灣), 07/01/2023 23:20:37
推 jth634 : 天曉得會不會直接偷德左讓大家跌破眼鏡 07/01 23:22
推 somehog : 不可能，北約跟美帝那幫政客開出的軍援條件就是不 07/01 23:22
→ somehog : 准烏踏進俄境內 07/01 23:22
→ wahaha99 : 唉 07/01 23:23
推 Schottky : 別爾哥羅德也是有建防禦工事的，進香團看起來只是 07/01 23:23
→ Schottky : 在防線外面鬧事 & 單騎突穿去裡面打卡放鞭炮 07/01 23:24
→ Schottky : 如果要大規模進軍，沒有先擊穿主防線會有補給問題 07/01 23:24
→ Schottky : 別爾哥羅德州的防線位置在 ISW 地圖有標出來 07/01 23:25
推 andyken : 其實只要沒有西方武器打入俄境歐美是不會管的 07/01 23:30
推 Schottky : 事實證明 Maxxpro 和 F2000 打入俄境西方也不管 07/01 23:31
→ andyken : 但是烏軍直接打進入跟進香團小打小鬧還是有差別 07/01 23:33
→ andyken : 其實比利時有小關切啦，但也只是說說而已 07/01 23:33
→ Schottky : 斯特羅伊夫卡出了國境不到 10KM 處一樣有防線 07/01 23:33
推 somehog : 飛彈還是遠火打入俄境都還好說，如果部隊殺入則後 07/01 23:39
→ somehog : 續變數難料，沒人說的準：普帝會不會瘋起來？全國 07/01 23:39
→ somehog : 總動員保衛俄羅斯？ 07/01 23:39
推 reich3 : 在我現在看來俄羅斯在去年冬季戰役期間，在烏克蘭境 07/01 23:41
→ reich3 : 內佔領區的散地，輕地，爭地，交地，衢地，重地，圮 07/01 23:41
→ reich3 : 地，圍地，死地都有設防。 07/01 23:41
→ reich3 : 那就將反攻第二階段跟第一階段調轉過來，摩托化兵力 07/01 23:41
→ reich3 : 快速從「別爾格羅德人民共和國」繞道，繞過俄羅斯前 07/01 23:41
→ reich3 : 線三道防線，沿著俄軍的後方補給線南下，目標直指原 07/01 23:41
→ reich3 : 來是超空虛的「羅斯托夫」！把俄軍在烏克蘭南部的駐 07/01 23:41
→ reich3 : 防軍全部拉動離開駐防地。 07/01 23:41
推 AmabaNatsuki: 烏境內的防線都被俄軍掌握並且防守著，真的要往俄國 07/01 23:42
→ AmabaNatsuki: 打進去才有機會用更少的兵力和損失突破，不過歐美金 07/01 23:42
→ AmabaNatsuki: 主可能不答應，只允許打保衛國土的仗，要是可以從俄 07/01 23:43
→ AmabaNatsuki: 境打進去的話才是更好的辦法 07/01 23:43
→ reich3 : 華格納兵變 讓人看穿M4公路原來是暢通無阻！！ 07/01 23:44
推 AmabaNatsuki: 希望烏軍也可以養傭兵之類的，合流自由俄羅斯進去俄 07/01 23:46
→ AmabaNatsuki: 境，不然真的太不公平，烏正規軍沒辦法打防守薄弱的 07/01 23:46
→ AmabaNatsuki: 俄境，一定要從難打的防線慢慢推，損失還要盡量控制 07/01 23:46
→ AmabaNatsuki: ，當然就慢，然後打的慢還要被看熱鬧的嘴砲，還有金 07/01 23:46
→ AmabaNatsuki: 主給的時間壓力，唉 07/01 23:46
要養傭兵只能養法國那種模式的
養瓦格那就真的母湯
正常的民主國家不適合搞這些
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.85 臺灣), 07/01/2023 23:48:40
→ viper0423 : 華格納能M-4公路直衝莫斯科是因為華格納兵變前是"自 07/01 23:59
→ viper0423 : 己人",有哪些國家是會對自己人設路障搞路檢的? 07/01 23:59
→ viper0423 : 烏克蘭要想搞直衝莫斯科?小綠人戰術也不一定能行了 07/02 00:01
噓 aeoleron : 烏軍入侵俄國就會給布丁藉口射核武 用自由鵝就好 07/02 00:13
→ aeoleron : 示範很多次了 打完就走了 不會留在那邊給火炮炸 07/02 00:13
→ aeoleron : 逼俄軍把資源調過去就任務達成了 07/02 00:13
→ ARCXU : 正規軍打俄國境內普丁應該求之不得 從師出無名的侵 07/02 00:14
→ ARCXU : 略者變成神聖的衛國戰爭 順手收緊權力鞏固政權 07/02 00:14
推 zyic : 蘇系武器不多了，而且保養狀況已經沒有美械好了 07/02 00:16
推 Schottky : 法國的外籍兵團不是傭兵...... 07/02 00:33
推 hansvonboltz: 蘇系的缺點是難以補充維修零件和彈藥吧，西方的叫 07/02 00:54
→ hansvonboltz: 一聲就好了 07/02 00:54
推 gruenherz : 最後一段是楊威力講的還是萊因哈特講的？ 07/02 00:55
德國哲學家黑格爾
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.85 臺灣), 07/02/2023 00:56:33
推 cannedtuna : 進香團的目標就是讓普丁把人調離前線 07/02 01:00
→ cannedtuna : 現在已經沒必要出場冒險了 07/02 01:00
推 gruenherz : 樹人的世界樹上長滿了哲學家 譬如尼彩他妹 07/02 01:09
推 wowjesus : 還剩下的蘇式武器.... 有的話還要北約贊助自己的？ 07/02 01:53
→ wowjesus : 就是沒了才要人送啊 07/02 01:53
推 NewCop : 瓦格納不只是自己人，還是普丁一手培植的私兵 07/02 02:20
→ NewCop : 當初衝的時候俄國防守的很多根本沒搞懂發生什麼事， 07/02 02:22
→ NewCop : 只好放推 07/02 02:22
→ aegis43210 : 是烏克蘭自己的問題呀，為什麼過去十年要那麼腐敗， 07/02 02:44
→ aegis43210 : 導致只能依賴西方軍援 07/02 02:44
→ aegis43210 : 西方一直在核戰的陰影下幫助烏克蘭，烏克蘭想擴大戰 07/02 02:47
→ aegis43210 : 線要靠自身的努力，天助自助者，自己不進步，神仙也 07/02 02:47
→ aegis43210 : 難救 07/02 02:47
推 jimmy8019 : 法國外籍軍團不是傭兵，外籍兵團效忠法國政府，傭 07/02 02:53
→ jimmy8019 : 兵反而是拿錢辦事，誰出錢誰就是老大。 07/02 02:53
→ aeoleron : 61樓的老鐵 鵝爹一直送車 怎麼可能用的完～ 07/02 02:54
→ aeoleron : 何況北約也送了一堆蘇系車 07/02 02:54
→ aeoleron : 誰叫鵝爹太噁心 前蘇聯國家都紛紛加入北約來自保~ 07/02 02:54
推 boy1031 : 前線對耗，烏死八十萬俄死百萬，核彈機率10%。後線 07/02 07:05
→ boy1031 : 偷襲，烏死三十萬俄死百萬，核彈機率50%。你覺得歐 07/02 07:05
→ boy1031 : 美比較在乎烏多死人還是比較怕俄找藉口丟核彈？6000 07/02 07:05
→ boy1031 : 顆核彈就算只剩三千能用，丟一百顆給烏那也還有2900 07/02 07:05
→ boy1031 : 顆能威脅歐美，看清現實吧，歐美很不想死自己國民， 07/02 07:05
→ boy1031 : 丟裝備丟錢給你去對耗共慘還有可能。 07/02 07:05
→ EXIONG : 一開始或許在乎 打到現在歐美也不在乎自己的人民了 07/02 08:25
→ EXIONG : 核彈射不射不是重點 只在乎能不能有效壓制俄羅斯 經 07/02 08:25
→ EXIONG : 濟上早就習慣戰爭了 能和平就是錦上添花 07/02 08:25
→ a1305168 : 現代戰爭和一戰沒差太多？你認真？ 07/02 09:00
→ viper0423 : 雙方都沒空優的話跟一二戰的確沒有什麼差別 07/02 10:34
→ viper0423 : 再多的無人機衛星幫忙做觀測,最終還是只能用步兵推 07/02 10:35
推 aquarius360 : k98那文後半段都沒在估俄軍損失....這有點謎。以為 07/02 10:43
→ aquarius360 : 人家在意的是減少損失，但其實人家更在意的是交換 07/02 10:43
→ aquarius360 : 比，重點是慢打交換比優啊。 07/02 10:43
推 aquarius360 : 快速突穿根本不是重點，有效率大量幹掉俄軍人員裝 07/02 10:46
→ aquarius360 : 備才是真正重點。 07/02 10:46
→ andyken : 說無人機沒差太多的是在雲那裡的？一戰清壕溝是有無 07/02 11:27
→ andyken : 人機在那邊即時觀察敵軍動向嗎？ 07/02 11:27
→ a1305168 : 差多了，火砲精準度、突擊步槍、無線電通訊….太多 07/02 13:08
→ a1305168 : 舉不完，說一戰和現代戰爭沒差的，真的很適合刺槍 07/02 13:08
你要說差多了也是差多了 沒錯
但如果沒有空優 要依靠脆弱的血肉之軀去突破防線
就會一寸山河一寸血 這點在本質上沒有什麼變化
尤其是你會有的 敵方大多也會有
我要講的是這個
唉 有的時候覺得中文真的很難
→ shargo : 完全看不懂 這篇想表達什麼XD 07/02 13:48
推 elmotze : 以俄軍的防守策略，用來阻擊烏軍的大概都是棄子。 07/02 14:04
→ elmotze : 這等於讓俄國的動員狀況雪上加霜。 07/02 14:05
※ 編輯: wahaha99 (36.226.155.175 臺灣), 07/02/2023 14:09:53
推 peterlee97 : 要養瓦軍 要有錢而且是很有錢 老烏沒那個錢 07/02 14:20
推 we0305 : 對北約各國來說，各自希望戰爭什麼時候結束啊? 07/02 14:58