Re: [分享] 台灣國防只會敗在自己人的「腐蝕戰」之下

[sfsm (有初老症狀的鹹魚)]

: 推 st89702     : 過時的蘇聯式軍事文化和學說仍然存在於軍隊中 WSJ    07/13 21:30
: → st89702     : 的報導可以一直複習                                07/13 21:30



想要回應這段，因為連WSJ都這樣說


『黃埔軍校還有蘇聯式軍事文化？？？』


說真的，說要有蘇軍文化，還不如說舊日本帝國皇軍文化更濃厚，

黃埔軍校保有蘇軍文化純粹只是網路鄉民的酸言酸語，
大概是WSJ有記者懂中文，上網查到這些酸言酸語誤以為真。


在八年抗戰中，戰前國軍建立的軍事體系幾乎崩潰，

之後國共內戰蔣介石敗退到台灣，
急於重建軍力，但是蔣介石對美國的不信任，
還有黃埔派系和留洋派系(以孫立人為首)的不合。


所以蔣介石開始找前日本帝國的軍官作為軍事顧問，
當時日本陸軍和海軍被迫解散，大量日本軍官因而失業。
為了混一口飯就來台灣當軍事顧問，

這些日本人就被稱為『白團』

白團建立鬼島陸軍軍事訓練和軍士官教育制度，
一直到現在我們當兵時學的單兵訓練：
『單兵注意！』
『抬頭觀察，由左至右，由近至遠，反覆觀察』

射擊訓練：
『臥射預備』、『六發裝子彈』、『左線預備、右線預備、全線預備』

當然還有大家最嘔的刺槍術：
『前進突刺、刺』『迴旋突刺、刺』『上擊！衝擊！衝擊！砍劈！』


這些都是白團建立出來的訓練教範。



另一方面，因為韓戰，黃埔派系和留洋派系對立加深，
韓戰爆發後，美國加強對台灣軍事交流。

而美軍顧問對於白團建立的軍事訓練非常不滿，
曾經要求解散白團並且修改美式軍事體系。

但是在蔣介石支持下白團依然保留下來，
但是這也導致黃埔派和留洋派對立加深，

最後爆發出『孫立人兵變案』，300多人被解職、入獄，
孫立人被軟禁，留洋派徹底瓦解

雖然現在孫立人已經被平反，
但是也無法改變黃埔派系壟斷陸軍體系的現況。

一旦壟斷，體系就會陷入僵化、不思進取
別的不說，還記得無人機闖大膽島事件嗎？
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4036008

然後陸軍有做什麼改善嗎？風頭過了就好啦做什麼改善！


所以現在黃埔本身已經沒有什麼蘇聯文化了，
只是剛好蘇聯在1970年代進入『停滯時代』
蘇聯總書記布里茲涅夫鬥垮其他對手，
沒有內部競爭，蘇聯進入僵化、腐敗政治體系。

不求進步也不求改革...

最好例子就是半導體技術了，當美國全力研發半導體科技時，
蘇聯還抱著真空管不放覺得這個就夠好了。

但是這種僵化體系最慘烈的代價應該是車諾比核災了，
而且負責人還只是輕判，最後還能靠關係繼續在核電廠工作...


所以這並不是黃埔還保有蘇軍文化，
而是缺乏競爭、體系僵化都會有的現象，


不思進取，拒絕改變，不斷強化裙帶關係，
內部形成宗教般的凝聚力極度排外
(例如踢正步、刺槍術這類不可改變的“宗教儀式”)
https://youtu.be/oTO3aBTEbik

最後無法適應外部變遷而自我毀滅(順便拖我們下水)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.106.117 (臺灣)
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※ 編輯: sfsm (114.26.106.117 臺灣), 07/13/2023 23:31:05
推 st89702     : 西方官員表示，台灣軍隊的專業精神和積極性尤其令人
→ st89702     : 擔憂。島上的主要軍官訓練學校最初是20世紀20年代在
→ st89702     : 中國南方建立的黃埔軍校，當年嚴重依賴蘇聯教官。
→ st89702     :  防務分析人士表示，過時的蘇聯式軍事文化和學說仍
→ st89702     : 然存在於軍隊中。
→ st89702     : 原文不是寫記者講的
→ sfsm        : 請問是哪個官員？哪個領域的官員？
→ sfsm        : 這類新聞多少有參假的內容
推 nanozako    : 無人機那部分不太對，其實在大膽島被空拍機入侵前
→ nanozako    : 三軍都已經編列預算購買無人機防禦系統
→ nanozako    : 陸軍、海軍以手持式為主，空軍則多採固定式UDS
→ nanozako    : 資通電軍比較特別，要UDS改成車載型，且已決標
→ nanozako    : 只是預算執行上，陸軍的手持式干擾槍是今年才到位
→ nanozako    : 所以去年什麼都沒有，只能呆呆的站那邊丟石頭
→ nanozako    : 是說，以陸軍尿性來看，就算當時有干擾槍
→ nanozako    : 大概也是貴重物品鎖在庫房裡，一線哨兵根本用不到
→ nanozako    : 不然就是等到哨兵用人眼Mk1發現有無人機侵入
→ nanozako    : 再叫人去庫房取干擾槍回來的時候人家已經飛遠了
→ sfsm        : 我還沒提到蔣介石因為抓共產黨和蘇聯鬧翻
→ sfsm        : 又跑去和德國合作，等到抗戰爆發才重新和蘇聯合作
推 NewCop      : “蘇聯式”其實就是一種概念，和他是不是真的從蘇聯
→ NewCop      : 傳承過來沒有太大關係
推 NewCop      : 主要說的還是一種風格
→ barbarian72 : 雜揉了蘇與舊日
→ yinaser     : 刺槍術和單兵戰鬥教練都是白團才真正建立起來
→ yinaser     : 之前都是亂抄一通早期刺槍術還有美國影子
推 pain0       : 政戰是什麼東西？別跟我說這不是蘇聯式軍事文化
噓 pain0       : 抗戰X 中日戰爭O
推 lolen       : 美系裝備+舊日本帝國陸軍操典+蘇共精神 = 現代國軍
推 Tahuiyuan   : 推樓上，其實是兼有蘇日美元素
→ vt1009      : 台灣人永遠最愛搞自助餐文化
推 diyaworld   : 國軍的刺槍術是突刺採日式、托擊採美式、肉搏採中
→ diyaworld   : 國武術的摔打擒拿，不是照白團建立的哦，就跟我們
→ diyaworld   : 國父三民主義一樣，民族主義德國化+民權主義法國化
→ diyaworld   : +民生主義共産化
→ diyaworld   : 説好聽叫融合優點，説不好聽叫四不像
推 Brioni      : 只能請三軍統帥由上而下改革了
推 jobli       : 陣中六項要務你猜誰教的
推 rommel1     : 台灣太久沒打仗,常常在演習卻沒實際驗證的機會
推 jason222333 : 終於有人說實話了
推 jason222333 : 舊日式就舊日式
推 berserkman  : 從蘇美日中選擇能鞏固自身政權的要素，就是國軍特色
→ berserkman  : 目標不是打勝仗是維權，打仗沒那麼厲害維權才是頂尖
→ berserkman  : 打仗輸到整片大陸都沒了，血洗台灣民眾倒是效果顯著
→ berserkman  : 失去一整個世代的知識分子和菁英階級，留下聽話的
推 lazycat5    : 講句殘酷的，敗多勝少的體系，只能在和平時代裝忙
→ lazycat5    : ，經的起戰爭考驗嗎
推 efkfkp      : 政戰體系不就蘇系血統？美軍有輔導長這個職位？原本
→ efkfkp      : 就是模仿蘇聯政委產生的產物，國軍很多基層部隊就三
→ efkfkp      : 個軍官而已，結果有三分之一沒有帶兵作戰的職能，反
→ efkfkp      : 而專司對內審查，不是蘇系遺毒造成的？
推 tin123210   : 皇軍輸入的是精神戰力論這類的吧，我不信黃埔會因
→ tin123210   : 為顧問團就改成主要師承日系，畢竟跟美國交流更久
→ tin123210   : 也看不出往美系轉移的感覺。
推 berserkman  : 東挖一口西挖一口就是這麼簡單
推 money501st  : ㄜ不是  那篇是WSJ的投稿...
→ money501st  : 所以應該說是投稿者的論點
→ money501st  : 當然我也同意我們的陸軍某種程度上很蘇聯
→ Iamtitlehgm : 政戰又不是黃埔陸軍，海陸空哪個沒政戰？
→ Iamtitlehgm : 1950年才創的學校也能算黃埔頭上？
推 SaritarIsPoo: 話說好像沒看過大家討論德國國防軍來台協訓的明德專
→ SaritarIsPoo: 案欸，不可能現在都只有蘇聯和日本，沒德國的影響吧
→ mitic1029   : 多再多沒用，不會改的，烏克蘭也是先吃敗仗才改變
→ mitic1029   : 的
推 pain0       : 黃埔本來就學蘇聯還怕人家說？
→ idolater    : 蘇聯抱真空管此是因為戰略思考不同吧？當時想定是打
→ idolater    : 核戰，積體電路在核戰時都失效
噓 lemwsoyha   : 大鍋飯裝備買來檢查用
推 JOHN117     : 舊時的軍事學說大概是大軍團作戰之類的二戰打法，不
→ JOHN117     : 清楚是否仍為陸官的課程內容