推 eupa1973 : 推，好事 07/14 15:57
推 Cgace : 沒考慮參雜一點天弓來取得參數嗎？ 07/14 16:00
推 chyx741021 : 天弓自己生吃都不夠 07/14 16:01
→ andyken : 沒用啊，烏軍又沒受訓過操作天弓 07/14 16:02
推 chyx741021 : 這種事量力而為就好，台灣自己就是下一個大規模入 07/14 16:06
→ chyx741021 : 侵戰爭的高風險地區 07/14 16:06
推 peterlee97 : 不過 天弓一如果已經漸漸二線的話 可以考慮混著出去 07/14 16:08
→ peterlee97 : 欸 07/14 16:08
→ andyken : 當然，但是如果要淘汰的武器在某些有利於台灣的衝 07/14 16:08
→ andyken : 突還堪用，能轉送也是種美德 07/14 16:08
推 TaiwanKing : 以俄羅斯空軍的能力，鷹式還是不錯用 07/14 16:14
→ TaiwanKing : 能打20KM，40KM(防守範圍80KM)，一台就整個基輔都 07/14 16:16
→ TaiwanKing : 罩進去了 07/14 16:16
推 serenemind : 雄三打船命中率很高 07/14 16:16
→ TaiwanKing : 目前戰績，漁船x1 07/14 16:18
推 bla : 報廢包商變成美國，然後怎麼報廢我們不過問，是這 07/14 16:19
→ bla : 樣嗎？XD 07/14 16:19
推 b425k1719 : 不知能賣多少錢 07/14 16:20
→ samvii : 那個法規本來就有可以賣國外的條文 07/14 16:21
推 JingPingKing: 好耶 07/14 16:21
推 edison : 原本要自己花錢報廢,現在變成報廢商上門收購,賺到了 07/14 16:22
推 frozenmoon : 銷毀也是一筆不小的經費，若能給美國回購還可回本 07/14 16:23
推 qsgjnmvb : 美國 烏克蘭人情以欠下 07/14 16:23
推 chyx741021 : 向美國軍購的機敏武器，要轉讓都必須讓美國知情並 07/14 16:23
→ chyx741021 : 且同意，除役後賣回給美國讓美國自行處置也是很正 07/14 16:23
→ chyx741021 : 常 07/14 16:23
→ qsgjnmvb : 伊朗不是把鷹式裝在波斯貓上 07/14 16:24
推 CGT : 畢竟鷹式的性能過時了，與其再花錢和人力維護養著 07/14 16:25
→ CGT : ，換裝更先進的天弓和NASAMS對防空效益更好。廢鐵 07/14 16:25
→ CGT : 價賣回去還可以再省一筆處理費，何樂不為？ 07/14 16:25
→ andyken : 能賣多少是一回事，省下的自行報廢成本就很可觀了 07/14 16:28
→ andyken : ，還能賺美國跟烏克蘭的人情 07/14 16:28
推 massrelay : 推 07/14 16:29
推 MeiHS : 聽原文推文說鷹式可以打地面，是真的嗎？ 07/14 16:29
→ PTTHappy : 先前版上少數人(含我)提議除役鷹式捐烏 還被酸藥包/ 07/14 16:30
→ PTTHappy : 藥柱逾期都不知..結果證實不是完全不可能捐 07/14 16:32
→ Hohenzollern: 我國更換不了飛彈藥柱 不代表美國不行 07/14 16:35
→ Hohenzollern: 美國政府的鈔能力可以處理任何事情 07/14 16:37
→ andyken : 防空飛彈都可以打地面啊，就像俄軍用S-300/400一樣 07/14 16:40
→ andyken : 但是人家是飛彈多到可以這樣揮霍的程度 07/14 16:40
推 TaiwanKing : 藥柱逾期，失敗率多一成，還有九成能打 07/14 16:42
→ TaiwanKing : 戰場上還是很好用 07/14 16:43
推 gunng : 之前討論不就有講 台灣國際地位不適合主動提捐軍武 07/14 16:43
→ gunng : 何況這是老美賣的東西 有需求老美自然會來找我們要 07/14 16:43
→ TaiwanKing : 俄羅斯是對地飛彈不足，才拿防空來對地 07/14 16:44
→ TaiwanKing : 飛彈夠，沒人會傻的拿來洗地 07/14 16:45
推 tony121010 : 沒有否認就是承認 07/14 16:46
→ CGT : 捐飛彈主要政治問題吧，換藥則是不划算，不是不能 07/14 16:46
→ CGT : 既然爸爸都幫你喬好又掏錢了，沒理由拒絕囉 07/14 16:47
→ andyken : 不是只有捐飛彈，重點是捐系統 07/14 16:47
→ TaiwanKing : 何況防空飛彈的彈頭，設計來打飛機的，炸藥量都比 07/14 16:48
→ TaiwanKing : 對地的少很多 07/14 16:48
推 utn875 : 射程四十公里，只適合據點防守，扛原本sa6的工作很 07/14 16:49
→ utn875 : 夠了 07/14 16:49
推 geesegeese : 對國防部來說少數的好消息（省錢） 07/14 16:49
→ geesegeese : 也奉勸俄軍，趕快退兵免得挨飛彈 07/14 16:50
推 roseritter : 反正美國買回去 要怎麼搞 要送誰都隨便啦 07/14 16:50
→ geesegeese : 這批彈有反共抗俄的血統 07/14 16:50
推 jerrylin : 天弓只要還沒過期就一定會留著自己用 07/14 16:51
推 TaiwanKing : 雷達能偵測到的距離更遠，能預警的時間更長了 07/14 16:52
→ andyken : 是說台灣總共大概有幾套鷹式有人知道嗎？ 07/14 16:52
→ TaiwanKing : 可以給弓一，野戰防空應該不錯 07/14 16:53
推 balius : 直接捐給烏跟美國回收再利用是兩回事，美國回收之後 07/14 16:54
推 BigBird110 : wow 07/14 16:54
→ balius : 也會整備過才給烏，台灣自己捐先不講立場問題要先整 07/14 16:54
→ balius : 新也不是件小事 07/14 16:55
推 TaiwanKing : 13套，13個完整飛彈連的設備，很好用喲 07/14 17:03
→ TaiwanKing : 目前烏克蘭，也才四套愛國者 07/14 17:04
推 lc85301 : 美國 buyback 07/14 17:04
推 TaiwanKing : 正常消息曝光，表示武器已經在烏克蘭了 07/14 17:06
推 Y1309 : 台灣：貪財貪財 07/14 17:10
推 ckbling : 想到之前鐵博籌備處找來了兩台退役軍援M113當博物館 07/14 17:13
→ ckbling : 展品 要簽公文請AIT轉去國務院批准 07/14 17:13
→ leosung168 : 過期的我們除了延壽不是轉成靶彈嗎？ 07/14 17:18
推 Tahuiyuan : 假設送舊型國產武器過去，對於改良同家族新型缺陷 07/14 17:19
→ Tahuiyuan : ，是否能帶來幫助呢？ 07/14 17:19
推 PePePeace : 感謝美國幫忙處理報廢物 07/14 17:21
推 patrickleeee: 就要退役的東西 還是老美的 你要捐還得問過美國 07/14 17:23
推 jess730612 : 也不能說廢物 台灣鷹式汰除維護成本高 人力需求更高 07/14 17:25
→ jess730612 : 我們汰除的飛彈對烏克蘭是即戰力 馬上能戰備值勤 07/14 17:26
推 tcancer : 你賣過我廢鐵，這次我也賣你廢鐵 07/14 17:27
→ jess730612 : 而且他們不用管日妥善率問題 很可能短時間就射光了 07/14 17:28
→ jess730612 : 鵝毛國家級恐怖攻擊下 烏克蘭 戰備需求大到無法想像 07/14 17:29
推 jess730612 : 我也沒在統計 但是就天天過目 07/14 17:31
→ jess730612 : 烏克蘭武裝總部公佈 藍底白子白色飛行器符號戰報 07/14 17:31
→ jess730612 : 密密麻麻公佈頻率高到 常心想這怎麼過日子 07/14 17:32
→ delta77412 : 台灣最高峰的時候 鷹式 四個營總計18個連 07/14 17:43
推 bunjie : 只要能打下會飛的鵝軍 就不是廢物武器 07/14 17:43
推 chyx741021 : 台灣的的鷹式是用6套愛三+12套弓三1:1替換 07/14 17:45
推 efkfkp : 之前嫌鷹式舊大概沒想到，俄羅斯的武器越打越舊，現 07/14 17:48
→ efkfkp : 在烏克蘭戰場上用剛好XD 07/14 17:48
→ neverlight : 話說從宇宙角度看，地球算不算個島國？ 07/14 17:51
推 aeoleron : 推推 希望多打幾架伊朗無人機下來 07/14 17:52
噓 lplpyy : 這是美買回防空系統，不能算台軍援烏吧 07/14 18:14
推 Bf109G6 : 如果能跟美軍以物易物換一些現役飛彈來墊檔是不是會 07/14 18:15
→ Bf109G6 : 更好(? 07/14 18:15
推 ja23072008 : 以往防空飛彈的規模應該是勝利女神2營6連，鷹式4營1 07/14 18:16
→ ja23072008 : 8連。現在是愛國者3營，天弓4營，還有一部分變成為 07/14 18:16
→ ja23072008 : 制壓跟劍翔。在20世紀末多年來的裁軍與限縮軍費劣 07/14 18:16
→ ja23072008 : 勢環境下中，少數逆勢成長的單位。 07/14 18:16
噓 CGT : 沒錯美國佛心買回報廢飛彈，他想幹嘛我真的不知道 07/14 18:18
推 CGT : 抱歉按錯推回來 07/14 18:20
→ andyken : 我們也可以不讓美國買回啊，就像瑞士不讓德國買回退 07/14 18:21
推 lchcoding : 算間接的啦！效果一樣啊 07/14 18:21
→ andyken : 役的豹1坦克一樣，但我們沒有這麼做 07/14 18:21
推 jerrylin : 說要捐天弓的有沒有想過台灣是在備戰狀態...... 07/14 18:27
→ jerrylin : 台灣的防空要拿來擋解放軍的飛彈ㄟ 07/14 18:28
→ jerrylin : 要不是鷹式已經要退役了哪會捐出去 07/14 18:28
→ jerrylin : 台灣可是要自己擋解放軍第一波攻擊的 07/14 18:28
→ fantasyhorse: 說捐的當然酸你，沒等老美開口捐個屌？ 07/14 18:29
→ jerrylin : 歐盟是烏克蘭在前面擋著他們才敢一直捐 07/14 18:30
推 mcyangtw : 捐天弓是試車吧 07/14 18:32
→ andyken : 台灣如果有想捐現役裝備應該會先被美國擋下來XD 07/14 18:33
推 chi17 : 狠一點賣一艘小鷹號的價格好了 07/14 18:33
推 PePePeace : 鷹式是銷毀進行式怎可能跟你換現役 肯回購就幫大忙 07/14 18:37
推 attitudium : 推 07/14 18:38
→ h311013 : 零元購 讓你愛三一換一可以嗎？ 07/14 18:43
推 sony1256 : 好事 07/14 18:51
推 geesegeese : 美國賣的廢鐵在台灣可以維護成能用的廢鐵 07/14 18:56
→ geesegeese : 那個80年的海獅海豹阿公，好溫馨 07/14 18:57
推 biaw : 推 07/14 18:58
推 efkfkp : 搞不好當初說除役分拆研究就是假的煙霧彈，其實早就 07/14 19:01
→ efkfkp : 秘密打包去檢整，現在是已經送到前線才有消息流出這 07/14 19:01
→ efkfkp : 樣（？ 07/14 19:01
推 mukuro : 物盡其用是最好的 07/14 19:11
推 chenyeart : 以國軍立場應該是越低調越好 07/14 19:16
推 aquarius360 : 真的自取免費就有賺了啦，留著光運儲報廢都要花錢 07/14 19:22
→ aquarius360 : 的。如果能幫幹幾架Ka下來就最好不過了。 07/14 19:22
推 jess730612 : @efkfkp 美帝去年就提前協調 可能性非常之高 07/14 19:24
→ jess730612 : 國防部簽核公佈鷹式完全銷毀 21~22年科科院按表操課 07/14 19:24
→ jess730612 : 理論上美帝沒有提前協商 正常執行飛彈早就拆光光 07/14 19:25
推 Jerryc130 : 搞不好中科院的銷毀就是簡單的整檢後運交美國 07/14 19:34
推 jess730612 : 沒錯~以銷毀為目的的拆 甚至組不回去沒有利用價值 07/14 19:35
推 cursan : 銷毀無誤，只是作業地點在烏克蘭 07/14 19:36
→ jess730612 : 拆有維修得拆 又殺肉取零件的拆 銷毀手路絕對很粗殘 07/14 19:37
→ rxwo : 不知會不會有在野黨出來開記者會，批評官商勾結哈 07/14 20:00
→ rxwo : 哈哈 07/14 20:00
推 jess730612 : 搞不好會有哦 不了解美國軍售FMS規定 出來耍白的 07/14 20:05
推 defenser : 射出去就銷毀了，沒問題 07/14 20:20
推 hanainori : 這種事情低調官腔就對了 07/14 20:29
→ vt1009 : 鷹式一組射控只能同時追一打一的半主動雷達導引師 07/14 20:41
→ vt1009 : 級野戰防空系統。 07/14 20:41
推 abcd11001100: 不好意思，銷毀掉藥柱而已 07/14 20:42
→ abcd11001100: 沒有火藥，就是人道救援工具 07/14 20:43
推 aquarius360 : 就開國際標外包銷毀，結果某美商或是烏商不只免費 07/14 21:01
→ aquarius360 : 還倒貼得標，處理地點在烏克蘭，由2D人員與裝備執 07/14 21:01
→ aquarius360 : 行銷毀作業，並由烏軍驗收，沒毛病。 07/14 21:01
推 patrickleeee: 在空中銷毀阿 順便銷毀一些其他的東西 07/14 21:16
推 TUTOTO : 美國投標 金額是負數 最低標者得標 沒毛病 07/14 21:23
推 shi0520 : 命中俄國飛機也算報廢 07/14 21:30
推 delta77412 : 力士飛彈是兩營八連 加上鷹式四營十八連總共26連 07/14 21:33
推 cross980115 : 台灣的情況也不適合檯面上捐贈軍武等等的 反正原本 07/14 21:45
→ cross980115 : 要銷毀 07/14 21:45
→ cross980115 : 現在就是老美充當白手套，反正我們有合法處理掉 省 07/14 21:45
→ cross980115 : 了錢，烏克蘭也有拿到東西 大家都滿意，除了被那些 07/14 21:45
→ cross980115 : 飛彈打到的侵略者或意圖支持侵略者的小粉紅吧。 07/14 21:45
推 ny40yankees : 美國把拔免費幫我們銷毀，至於怎麼用我不知道 07/14 22:00
推 Kristina : 如果美國真的有買回，那個金額應該也不是什麼撥款 07/14 22:03
→ Kristina : 或支票，而是記下來當作軍購或工業合作經費的折價 07/14 22:03
→ Kristina : 吧？ 07/14 22:03
推 jess730612 : @Kristina君正解 九成九會進入台美工合基金帳戶 07/14 22:09
推 defenser : 中科院明明忙著生產新飛彈，為什麼銷毀鷹式飛彈的速 07/14 22:11
→ defenser : 度反而變五倍快，還連射控一次全銷毀，你有頭緒嗎？ 07/14 22:12
→ nanozako : 負責生產新飛彈和銷毀鷹式的應該是不同部門啦 07/14 22:14
推 fman : 樓樓上只想玩梗，但的確生產與銷毀會不同部分，甚至 07/14 22:27
→ fman : 銷毀機密性較低可能會外包出去 07/14 22:27
推 WSY000000000: 不然改F-14用一起軍援嗎？ 07/14 23:00
→ bearq258 : 電路都幾十年前，不用怕外洩雷達數據 07/14 23:21
推 Gjerry : 我只是放在哪裡，後續怎麼了不知道 07/14 23:29
→ andyken : 現在開始有國外新聞引用了，台灣要出名囉~ XD 07/15 00:13
→ rxwo : 好奇問，如果把幻象2000也“報廢”能換到什麼啊 07/15 00:17
→ thigefe : 就限制性招標的廢棄物標售案啊 07/15 00:21
推 ayuhb : 多少錢 07/15 00:42
推 aquarius360 : 幻象個人推天馬大提過的賣給印度（趁還有市場）。 07/15 01:28
→ aquarius360 : 只是說可能也得等新F-16到貨就是。 07/15 01:28
推 tandee : 主動捐跟美國轉手是兩回事好嗎 07/15 01:32
推 Pegasus170 : 樓上，你釣到我了 07/15 01:53
推 Pegasus170 : 樓樓上 07/15 01:53
→ wizozc495711: 俄羅斯飛彈提供免費銷毀服務 07/15 05:06
推 ar0387959310: 是說俄軍還有空軍能打嗎？ 07/15 07:06
→ moonshade : 我也是在想應該送點天弓測試一下 07/15 07:12
→ moonshade : 買菜送蔥的概念... 07/15 07:13
推 MoneyMonkey : 主動表達捐助的意願，但受限於 07/15 12:51
→ MoneyMonkey : 兩岸的緊張氣氛與中南海的國際現實， 07/15 12:51
→ MoneyMonkey : 只能讓重要盟友美方來進行整體的規劃。 07/15 12:51
推 aquarius360 : 其實我自己也這樣認為，畢竟除載台問題外，我軍已 07/15 12:55
→ aquarius360 : 有性能不輸或更好的自產AAM，也買到AIM-120，然後 07/15 12:55
→ aquarius360 : 個人其實好奇換上GE-132的F-16V爬升跟中高空性能能 07/15 12:55
→ aquarius360 : 否反將幻象？如果可以那把大小姐送走真的值得考慮 07/15 12:55
→ aquarius360 : 。 07/15 12:55
推 verdandy : 送走大小姐最大的推力應該是咪咖能夠整合到F-16甚至 07/15 15:42
→ verdandy : 是IDF上 07/15 15:42
推 Anutmiao : 當初美國西班牙宣布軍援鷹式之前應該早就談好了， 07/16 00:05
→ Anutmiao : 台灣的快退數量大又是現役不用像庫存貨一樣整理 07/16 00:05