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是這樣的 之前俄烏戰爭就有報導爆料指出,俄侵略軍拿到的公發抗彈板能被大幅度彎曲,引起板上熱議,而此次國軍抗彈板 也發生同樣問題,於是我產生一些疑惑,想討論看看。 我想像中抗彈板應該具備一些形變的柔性,一來吸收子彈衝擊力量,二來若是全然剛性則容易碎裂。 不知道我的看法正確與否,請大家指點 題外話: 這次國軍抗彈板事件,是開的規格有問題,而非品質問題吧,其實我不懂國軍幹嘛自己又測一次,應該重點解釋為何開出這種規格 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.40.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1689742481.A.3D3.html
jamie81416 : 吸收衝力是軟式,不是硬式。被靠腰的是硬式被折彎 07/19 12:55
SilverRH : 解釋起來那個陸軍司令現在在當國防部長 07/19 12:57
SilverRH : 你覺得要怎麼解釋 07/19 12:57
roc074 : 兩皮難得看起來有點心虛= =之前在立法院硬得要死 07/19 13:00
barbarian72 : 他解釋了,這是世界主流,你們信不信沒差,反正他 07/19 13:03
barbarian72 : 們信 07/19 13:03
jamie81416 : 他們不信的話,兩皮就要進監獄蹲了,不得不信 07/19 13:03
magamanzero : 規格不對 事情就大條了 當然... 07/19 13:04
magamanzero : 不想去當兵是有原因的.... 07/19 13:04
barbarian72 : 這倒不會進監獄,就是下台而已 07/19 13:04
afv : 陸軍開規格有問題這種事,很難上法院進監獄 07/19 13:11
afv : 是廠商不符合合約規定這種才會(中興電工的雲豹案、 07/19 13:12
afv : 攻衛的中國製防彈布料案) 07/19 13:12
jamie81416 : 那價格有可能,但共犯一拉一大串….的確也不可能 07/19 13:12
afv : 如果當初陸軍要求四級,然後被M855穿,或是這次三 07/19 13:13
afv : 級被7.62 M80彈穿,才會上法院 07/19 13:13
SilverRH : 國家政務官要擔責任可以辭職 07/19 13:13
SilverRH : 叫學弟說這麼多鬼話了事到如今可能良心發現嗎 07/19 13:14
afv : 要吵三級的價格的話,理論上應該會有其他落選廠商出 07/19 13:14
afv : 來吵? 07/19 13:14
SilverRH : 你今天跑出來讓國防部難看台灣島上還有政府單位會跟 07/19 13:16
yenjtr : 這樣就要進監獄蹲.... 07/19 13:16
SilverRH : 你買任何東西嗎 07/19 13:16
yenjtr : 難怪超過10萬就要搞標案 然後買個最低標的垃圾再回 07/19 13:18
yenjtr : 來挨罵 07/19 13:19
yenjtr : 一堆標案開了一堆垃圾規格為了什麼 承辦不想被告綁 07/19 13:19
yenjtr : 標阿 07/19 13:20
barbarian72 : 政務官頂多說他督導不利,下台負責,事務官開的規 07/19 13:20
barbarian72 : 格不符需求被糾正,頂多記個過調離現職,只要沒有 07/19 13:20
barbarian72 : 貪瀆情事,是很難進監獄的 07/19 13:20
yenjtr : 買垃圾->不會被關 買先進的東西->會被告綁標然後被 07/19 13:21
yenjtr : 放黑函接來臭掉 你各位當公務員選哪個 07/19 13:21
SilverRH : 除非被抓到拿對面的錢故意做垃圾事 07/19 13:22
SilverRH : 我們部長勤訓精練,增強國軍刺槍技能,絕不可能是 07/19 13:23
jerrystarks : 選爽領退休俸再上網自命清高,無敵的吧 07/19 13:23
yenjtr : 退休俸很爽? 你是不是瞧不起人 07/19 13:25
barbarian72 : 東混西混一帆風順,苦幹實幹撤職查辦(誤 07/19 13:26
yenjtr : 樓上講到重點啦 07/19 13:26
yenjtr : 裡面還是有很多認真的人 但隨著位置越高經歷越多 07/19 13:27
yenjtr : 就會越來越.... 07/19 13:27
SilverRH : 單兵裝備屬二等列管軍品採選擇性招標,最有利標為原 07/19 13:31
SilverRH : 則 07/19 13:31
g9122xj : 我只想知道是不是真不能用,有問題的話開始查了嗎? 07/19 13:33
barbarian72 : 規格沒問題,你要查什麼?有沒有符合當初開標時設 07/19 13:39
barbarian72 : 定的規格,有,那就合法合規謝謝指教,擋不擋得住5 07/19 13:39
barbarian72 : .8?不知道,因為他沒測,該規格的檢測方式也沒有 07/19 13:39
barbarian72 : 說要測相關的彈種,檢測內容沒說要測,他沒做,很 07/19 13:39
barbarian72 : 合理啊;法治國家一切依法行事,要嘛就是等軍方頓 07/19 13:39
barbarian72 : 悟開新規格買更好的抗彈板跟防彈背心,要嘛就是繼 07/19 13:39
barbarian72 : 續用現有 07/19 13:39
Hazelburn : 目前看我是相信面對中國5.8會被打穿的 07/19 13:39
Hazelburn : 會強調這東西符合規格的人 我相信都不會有需要穿 07/19 13:40
yenjtr : 最有利標價格權重不得低於20% 07/19 13:40
barbarian72 : 我們沒有嚴格的實驗室報告可供證明,所以我們的相 07/19 13:41
barbarian72 : 信對政府對護航的人來說沒有任何意義,我們能做的 07/19 13:41
barbarian72 : 只有自費保命 07/19 13:41
yenjtr : 樣會變綁標 07/19 13:43
yenjtr : 雖然還是有綁標的狀況就是了 07/19 13:43
vt1009 : 你要記住這是四倍價的垃圾貨,主辦人叫國防部長 07/19 13:44
roc074 : 符合規格,謝謝指教。 07/19 13:45
vt1009 : 洪仲丘枉死案後黃埔軍校完全沒有改變 07/19 13:45
yenjtr : 樓上講到重點 符合規格 07/19 13:45
yenjtr : 只要符合規格就沒有問題 所以最近訂了一條新規定 07/19 13:47
yenjtr : 不準交超過出廠一年的東西 07/19 13:47
yenjtr : 因為有廠商出庫存出到有問題 但是廠商回覆一切符合 07/19 13:47
yenjtr : 規格 謝謝指教 07/19 13:48
patrickleeee: 現在的問題是他故意開以前的標準 東西符合標準 但是 07/19 13:48
patrickleeee: 檔不住目前的步槍彈 他是從標準就過時了 法理上你奈 07/19 13:48
barbarian72 : 就不符合我們所面對的威脅 07/19 13:49
yenjtr : 然後某電子廠把這件事推給他的乙方去扛 07/19 13:49
yenjtr : 民間都完成這樣了 公家一定更兇Y 07/19 13:49
patrickleeee: 他不了 只能看能不能凍結預算 他也用輕量化四級正在 07/19 13:50
spiriturl : 軍購的重點一直都是是否有獲利 07/19 13:50
spiriturl : 能不能用根本不重要 07/19 13:50
patrickleeee: 研發 老實說 你很難拿他怎樣 後路都想好了 07/19 13:50
yenjtr : 做軍工也是有很認真的 陪跑十多年的公司一大堆 07/19 13:52
yenjtr : 一句話就說人家做的不能用 07/19 13:53
zyic : 所以還是不懂到底在吵什麼XDDDD 07/19 13:56
barbarian72 : 沒吵啊,就是不斷反覆強調,國防部開的規格沒屁用 07/19 13:57
barbarian72 : ,不符合現況 07/19 13:57
yenjtr : 我也不懂XDDD 07/19 13:57
barbarian72 : 上頭說不能用就不能用啊,實際上能不能用,重要嗎 07/19 13:57
barbarian72 : ? 07/19 13:57
zyic : 當下訂規格不就三跟四再選,因為重量所以選擇三, 07/19 13:58
zyic : 到底有什麼問題嗎 07/19 13:58
freezee : 買了一個不符合需求的商品 重點還比較貴 這樣看懂 07/19 13:58
freezee : 了嗎 07/19 13:58
jamie81416 : 啊你定3級的原因是什麼?輕?防破片?還是防彈? 07/19 13:59
yenjtr : 不符合需求跟比較貴不是兩件事嗎? 07/19 14:00
zyic : 三不符合,四符合但是太重了阿,所以綜合考量還是 07/19 14:00
zyic : 選擇三,等之後研發出輕量四,或是可能的3+阿,沒 07/19 14:00
zyic : 有問題阿,哪來的問題 07/19 14:00
yenjtr : 怎麼變撒尿牛丸了 07/19 14:00
jamie81416 : 那3A呢?當這個標準死人嗎? 07/19 14:00
jamie81416 : 買3A好歹以後可以外掛,買軟+硬才3的是要幹麻? 07/19 14:01
zyic : 至於比較貴不就解釋過了,當下採用最低標阿,你不 07/19 14:01
zyic : 能用現在比較便宜去質疑他買的貴啊,當下最低標長 07/19 14:02
zyic : 那樣,難道嫌貴流標是嗎? 07/19 14:02
Ekmund : 三不符合 但是綜和考量買三 07/19 14:03
Ekmund : 在你問哪有問題前 要不要先看看自己講了什麼? 07/19 14:03
zyic : 3A就更次一級了,嫌不夠爛還要更爛嗎,這XDDDD 07/19 14:03
zyic : 買了四再靠北穿不住有更好,原來是這種思考的主管 07/19 14:05
yang666 : 從中國買一片有認證的pe板也才500rmb 真的水很深欸 07/19 14:06
jamie81416 : zyic的邏輯應該修一修,國防部講的理由,看一看 07/19 14:06
jamie81416 : 都是買3A就能搞定。輕、便宜、防破片。至於 07/19 14:06
jamie81416 : 動能防彈論才是唯一支撐買3的理由 07/19 14:06
dargen78 : 3A是不存在的規格,是有心要做的人自己推出來的規格 07/19 14:06
dargen78 : ,所以他用3級規格很剛好很符合標準,一切都不違法 07/19 14:06
dargen78 : 就沒問題了,呵 07/19 14:06
jamie81416 : 3A以後還能外掛升級。直接軟+硬才3,是要升級啥 07/19 14:07
barbarian72 : 107樓,3A哪裡不存在?是3+才是你說的那樣,先去go 07/19 14:08
barbarian72 : ogle查一下,才不會被炮 07/19 14:08
roc074 : https://i.imgur.com/vrgEZii.png 07/19 14:11
Ekmund : 軍備局參照的2001年04版就有IIIA規範了喔 07/19 14:12
roc074 : https://i.imgur.com/iLwH0ax.png 07/19 14:13
roc074 : https://i.imgur.com/RARDl45.png 07/19 14:13
roc074 : https://reurl.cc/nDRxAX 台灣明明就有好產品 07/19 14:14
ricky8978 : 規格不對怎麼凹?兩皮再皮也不是智障吧 07/19 14:18
ericwang1017: 集體失智,然後安全下莊 07/19 14:34
c2288999 : 一樓不對,纖維板也是有拉伸作用 07/19 14:37
Iamtitlehgm : 事實就是3級板的硬板材料夠大就能彎,問題就不是能 07/19 16:54
Iamtitlehgm : 不能彎而是防不防彈及防不防敵人的現在在用的彈 07/19 16:54