Re: [討論] 關於俄軍士氣對目前戰況的影響

[wahaha99 (此方不可長)]

※ 引述《outsmart33 (outsmart33)》之銘言：
: 戰爭中牽涉勝負的有人的因素也有物的因素
: 物的因素有武器、裝備、後勤等等
: 人的因素除了士兵數量、資質還有士氣
: 之前有個說法是實戰部隊陣亡30%就可能會導致全隊士氣崩潰而無法戰鬥
: 過去幾個月的報導資料都有寫道部分俄軍部隊折損到剩不到30%
: 卻依然接受部分成員汰換然後繼續戰鬥
: 加上俄軍的後勤補給時好時壞
: 管理階層官僚貪汙腐敗
: 前線無法放假等等
: 都是嚴重影響士氣的因素
: 不過看起來俄軍士氣低落
: 實際上確實讓人明顯有感的是在去年九月
: "俄軍成功大撤退，烏軍倉皇大追擊"那一仗
: 之後雖然一直有士氣不理想的消息傳出
: 但雙方的戰線仍呈拉鋸狀態
: 是俄軍的士氣其實比預期的更高昂
: 還是俄軍士氣低落的問題被督戰隊子彈有效解決
: 或是還有其他的因素導致士氣低落的表現不明顯呢
: 不曉得有沒有知道的大大幫忙解惑
: 感激不盡

我也對這個現象感到不解
只能就觀察到的幾的狀態試著做出結論

A. 俄軍構成大多為貧民、犯罪, 或來自極為貧困落後的地區,
   占比數量非常高。這些人的教育水準也較為低落。

這直接導致了

1. 對於極端惡劣的環境耐受性較好
   =>較能忍受戰場環境的惡劣

2. 對於生命價值的漠視
   =>較能忍受無道義的行為與殘酷的戰場結果

3. 資訊與價值觀的封閉性
   =>較能接受上級的絕對命令與洗腦資訊

B. 獨裁高壓統治。

這直接導致了

1. 資訊與價值觀的封閉性
   =>較能接受上級的絕對命令與洗腦資訊

2. 督戰隊的存在
   =>有效的壓制前線撤退、投降、敗逃

C. 完全過時的文明文化價值。俄羅斯這個國家文化價值信仰的
   是力量與征服, 並且又相信斯拉夫民族主義、
   認為西方是他們的敵人、一切不公平都是西方造成的。

這直接導致了

1. 對於生命價值的漠視
   =>較能忍受無道義的行為與殘酷的戰場結果

2. 資訊與價值觀的封閉性
   =>較能接受上級的絕對命令與洗腦資訊


總結以上, 以30%陣亡認定部隊會失敗, 這是以西方的觀點來判斷的,
用在俄羅斯上是不適用的。

「對於生命價值的漠視」與「資訊與價值觀的封閉性」
此兩項目佔到了極端作用,

講好聽點叫戰鬥民族, 講白了就是一群野蠻人。

也因為大幅度現代化的莫斯科與聖彼得堡相對好一點,
所以布丁遲遲不敢對這些地方的俄羅斯一般公民大幅徵兵,
應該算是側面的證據。

這是一個民族主義獨裁者,
壓迫自己國內的野蠻人,
去當炮灰的悲劇故事。

這是本人的分析。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.176.19 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1689756567.A.8EE.html
※ 編輯: wahaha99 (36.226.176.19 臺灣), 07/19/2023 16:54:14
推 cychi       : 如果打Diablo4野蠻人還有點用
Diablo系列的野蠻人比較沒這麼大的歧視性,
可以參考這篇 https://tw.hinative.com/questions/103310

俄羅斯顯然是 savage
或是更貼近 uncivilized
※ 編輯: wahaha99 (36.226.176.19 臺灣), 07/19/2023 16:59:35
→ lostkimo    : 就跟國共內戰，國軍抓丁的等級吧。
俄羅斯開戰前的軍隊基層素質其實就極糟糕。
這是由於偏遠地區的貧富差距過大所致,
從軍是當地唯一的出頭機會。

另外雖然我不是很認同國軍拉軍伕的行為,
但那好歹是在衛國, 俄羅斯是在侵略。
※ 編輯: wahaha99 (36.226.176.19 臺灣), 07/19/2023 17:01:54
→ buffalobill : 論文明程度其實烏克蘭也沒比較好，兩邊戰法類似...
我說的不只是作戰方式
而是整個國家的文化、價值觀

→ jimmy5680   : 戰法哪裡類似？烏軍又不崇尚人海戰術自殺衝鋒
※ 編輯: wahaha99 (36.226.176.19 臺灣), 07/19/2023 17:29:32
→ lostkimo    : 國共內戰ㄟ~~衛國??? 人民可不認為是衛國
→ st89702     : 合理
→ st89702     : 其實這點俄國跟中國很類似 人民思想都還在當大一統
→ st89702     : 帝國的韭菜
→ bellas      : 就那些砲灰有些人是寫信 有些人能自拍影片 我不確定
→ bellas      : 是手機有管制還是有人根本沒手機
推 aegis43210  : 烏拉山以東就是農奴，就是俄羅斯的隱藏階層，而他們
→ aegis43210  : 還非常認命，教育洗腦非常可怕
推 smpian      : 烏俄的文化在蘇聯解體後出現很大的分歧，一個往歐洲
→ smpian      : 自由民主的方向，一個民主轉型失敗走向獨裁。
→ hitlerx     : 連馬桶都想搬回家的就可能根本沒手機
→ hitlerx     : 還有他們的兵力運用方式可能讓他們橫向聯繫很差
→ hitlerx     : 把100人分去守五條壕溝有一條全滅 當20%損失好了
→ hitlerx     : 其他四條搞不好不清楚那條壕溝的損失 整體上看損20%
→ hitlerx     : 但是其他還沒受到攻擊或還沒被攻進去的損失就少得