推 qaz13579 : 沒事啦我們也一堆退役將領很愛講類似的話 還不是一 07/25 02:09
→ qaz13579 : 一被打臉 07/25 02:09
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/xF3o5Rml.jpg?e=1722179138&s=vGpCWi_k-pbXbCaKVdAlng)
→ wowu5 : 雲烏克蘭人,雲「心痛」烏克蘭傷亡 07/25 02:20
→ wowu5 : 這些「勸和派」由開戰到現在的言論完全沒有任何改變 07/25 02:23
→ iloveDuncan : 看到和平前景這種狗屁就能關掉了 誰能保證這次不打 07/25 02:24
→ iloveDuncan : 爛俄之後不會再來一次 07/25 02:24
推 lolen : 現在就進入類似一戰時期的僵持狀態,俄打不過去,烏 07/25 02:25
→ lolen : 要推進也是緩步推進,雙方都在等對面的政治情況發生 07/25 02:25
→ lolen : 變化,要純靠軍事改變現狀很難了 07/25 02:26
推 cloudfour : 專家有百百種,唯一證明的方法就是讓子彈多飛一下 07/25 02:34
→ cloudfour : 。這場戰爭已經無數次跌破各種正反專家的眼睛了, 07/25 02:34
→ cloudfour : 大概也不缺這一次 07/25 02:34
推 bakedgrass : 其實前面講的是對的,但結論反而應該是西方要有長期 07/25 02:35
→ bakedgrass : 提升軍火生產跟支援,透過削弱而非強攻的方式來逼使 07/25 02:35
→ bakedgrass : 俄國從佔領區退兵,就像當初赫爾松那樣 07/25 02:36
推 bakedgrass : 這個網站背後的智庫是Quincy Institute,主張孤立主 07/25 02:42
→ bakedgrass : 義、批評美國跟北約在烏克蘭的軍事介入,在去年戰爭 07/25 02:43
→ bakedgrass : 剛爆發時還發生內部成員不滿智庫支持俄國立場而退出 07/25 02:43
→ bakedgrass : 的事件 07/25 02:43
→ jimmy5680 : Quincy Institute就是一群智障 07/25 02:46
→ wowu5 : 現在美國的「保守派」就是一群潛在叛國者 07/25 02:59
→ cloudfour : 退休了總是要找一份工作來養活自己XD 07/25 03:02
噓 kakuj : 叛啥國 共和黨跟民主黨主流都在要求提高軍援 是哪個 07/25 03:03
→ kakuj : 行政中心一直在擋呢 嘿嘿嘿 07/25 03:03
推 a40494 : 現在輪得到台灣來說美國人叛國了喔? 07/25 03:05
推 hutao : 看起來很有道理,不過是不是說年底要給f16急了呢 07/25 03:09
→ wowu5 : 兩周前參議院才有70票GOP支持「停止所有對烏軍援」 07/25 03:10
→ wowu5 : 那一群不是foreign agent是甚麼 07/25 03:11
→ wowu5 : 更正:眾議院 07/25 03:11
推 wahaha99 : 也可能只是heavy stupid 或兩者兼具 07/25 03:12
→ jimmy5680 : 70人還是少數啦,多數GOP議員還是支持對烏軍援的 07/25 03:13
推 bakedgrass : 樓上是說眾議院嗎?參議院的共和黨也只有49席 07/25 03:14
→ bakedgrass : 喔更正了 07/25 03:14
→ wowu5 : GOP中那一群MAGA派 07/25 03:16
推 henry0131 : 先不論內文 心得什麼鬼 07/25 03:17
→ henry0131 : 跟拿俄國戰報說本版全錯的群嘲人士差在那 07/25 03:18
推 bakedgrass : 搜一下ID就知道為什麼有這樣的心得了... 07/25 03:19
→ wowu5 : 以舔自己國家在冷戰時的手下敗將(中俄)為榮 07/25 03:19
推 toulio81 : 看內容,是俄羅斯同路人沒錯 07/25 03:27
噓 nanozako : 原po該不會不知道美國不支持軍援的派系分很多種吧 07/25 03:57
→ nanozako : 有的像是極端MAGA派,不但反軍援還當克宮的傳聲筒 07/25 03:57
→ nanozako : 有的是認為對抗中國的資源被拿去打普丁顧此失彼 07/25 03:57
→ nanozako : 有的則像這位退役中校鼓吹美國不應介入任何外國紛爭 07/25 03:57
→ nanozako : 他不但希望美國出手施壓烏克蘭來和俄國談判 07/25 03:57
→ nanozako : 更認為台海戰爭中美國只要發動外交和經濟制裁就好 07/25 03:57
→ nanozako : 去看他在1945上面的投書,拜登軍援=推美俄走向核戰 07/25 03:57
→ nanozako : 烏克蘭去年反攻有成=改變不了戰局,烏軍還是輸定了 07/25 03:57
→ nanozako : 烏克蘭取得外援=國會和拜登一起浪費公帑 07/25 03:57
→ nanozako : 烏克蘭拿到西方砲兵/HIMARS/戰車=無法挽回頹勢 07/25 03:57
→ nanozako : 烏克蘭慢慢反推=反攻大失敗,該認清事實割地賠款了 07/25 03:57
噓 skace9437 : 心得五十字不到還想混阿 07/25 04:01
→ nanozako : 這種跟Scott Ritter差不多等級的言論根本沒參考價值 07/25 04:04
→ wahaha99 : 就算烏克蘭無法反攻成功,俄軍也不可能還有攻勢動能 07/25 04:06
噓 David4160 : 好扯的傢伙 07/25 04:06
→ wahaha99 : 最好/糟的情況也就只是僵在那,如果是這樣, 07/25 04:06
→ wahaha99 : 憑啥要烏克蘭直接放棄? 放棄後又拿啥當保證、 07/25 04:06
→ David4160 : 後來看了一下Scott Ritter有坐牢的紀錄,只能說就 07/25 04:06
→ David4160 : 是白目和活該 07/25 04:06
→ wahaha99 : 俄方不會撕毀條約? 很多事情寫的很長很多, 07/25 04:07
→ wahaha99 : 卻經不起小學生等級的推敲,但偏偏有人信,悲哀 07/25 04:07
噓 Dante6 : 被打臉的很悶吼?你的世界美國不會有親俄的? 07/25 04:08
噓 bellas : 美國是民主國家 結案 民主有些人可能不了解 07/25 04:21
→ bellas : 就算有些美國人覺得美國人該吃草也可以甚至身體力行 07/25 04:31
→ bellas : 吃給別人看 非民主國家啥都不能說但人民該吃草就 07/25 04:31
→ bellas : 得去吃草 07/25 04:31
→ bellas : 像我主張啃樹皮 正準備成立一個樹樹黨 爲了環保 人 07/25 04:37
→ bellas : 階有啃樹皮的權利與義務 只吃素還不夠 07/25 04:37
噓 MidoriG : 你好,是唷 07/25 04:37
推 SpiritDodge : 唉!到哪都有挖牆派帶路黨。 07/25 04:40
→ bellas : 這就黨歌好了 07/25 04:50
→ bellas : 或是這首 要等有黨員後投票表決 07/25 05:03
→ et803 : 俄羅斯這種國家 今天合談 改天還是會打你 07/25 05:21
→ cancboy : 唬爛 俄沒美國租借方案是能撐多久 07/25 06:11
推 tzk : 反正老毛不做斬首行動不行啊 還要傷亡多少人 07/25 06:20
推 albert820423: 這個人說的就是事實不過烏粉一定很不爽 07/25 06:34
推 hsinhanchu : Quincy institute 就是中俄養的搗亂用野雞智庫,去 07/25 06:43
→ hsinhanchu : 年他們出了一份報告指稱美國有七百多座海外基地(大 07/25 06:43
→ hsinhanchu : 使館的三倍),應該縮減海外用兵;然後鄉民一看關島 07/25 06:43
→ hsinhanchu : 軍犬公墓也被當作一個基地 07/25 06:43
推 geesegeese : 和談可以,對象不能是普丁,司機早就講過了 07/25 06:53
噓 hedgehogs : 部長名字很帥喔「勞埃德毓矕等讀磳隉A」 07/25 07:06
噓 VANNN : 請問不用附心得、想法嗎,,,, 07/25 07:19
推 Tahuiyuan : 又要烏克蘭割地賠款是吧,希望美國有武裝暴徒闖入 07/25 07:31
→ Tahuiyuan : 他家,把他去納粹化,看他要不要割地賠款。 07/25 07:31
推 s870158 : 我剛轉烏粉不久,結果馬上被啪啪打臉 07/25 07:35
噓 clintpt : 鬧版可不可以檢舉啊 07/25 08:05
噓 test23786 : 談判? 現在遇到強盜搶劫也要談嗎? 07/25 08:25
噓 ARCHER2234 : 笑死,你以為美國沒有親中俄的退休軍人嗎 07/25 08:32
噓 frozenmoon : 推n大的說明 07/25 08:40
推 utn875 : 這篇低估了俄軍的困難,烏克蘭現在縮手是給對方修 07/25 08:41
→ utn875 : 補時間,無論短中長期都不會獲得和平 07/25 08:41
→ TSMininder : "勞埃德毓矕等讀磳隉A"這翻得不好 一般都稱他奧斯丁 07/25 08:45
推 biaw : 美國也有台灣的放話退醬阿 07/25 08:51
噓 test23786 : 老實說這樓主是來帶風向的,不是要認真討論的。 07/25 08:54
推 hinew167 : 民主國家有各方聲音很正常,總比中國搞那個不同意 07/25 09:09
→ hinew167 : 的請舉手好 07/25 09:09
噓 semind : 八成協議之後俄國就不會繼續增強實力? 07/25 09:21
→ semind : 只有在長期陷入苦戰時才會增強實力? 07/25 09:21
→ semind : 他那麼在意俄國增強實力的話,有沒有提出一些方法 07/25 09:22
→ semind : 阻止這現象? 07/25 09:22
推 xyz168 : 是真的滿失敗的,失敗到俄羅斯開始內亂了 07/25 09:37
→ xyz168 : 當奇怪的聲音出現時,更證明了拖垮俄羅斯的方向正確 07/25 09:38
→ xyz168 : 想也知道,拖到最後到底是俄羅斯慘還是烏克蘭與歐美 07/25 09:38
→ xyz168 : 比較慘。人家烏克蘭可是有整個西方民主國家幫忙重建 07/25 09:39
→ xyz168 : 你烏克蘭呢?中國?好呦 07/25 09:39
→ semind : 又是一個假和平之名的假自願被強姦派, 07/25 09:46
→ semind : 受害者吞一次不夠,可以吞第二次、第三次啊 07/25 09:46
→ semind : 等你被強奸、全家被姦殺、背一輩子房貸的房子毀了 07/25 09:48
→ semind : 孩子被強行擄走、對方又睜眼說瞎話嘲笑你,記得要 07/25 09:48
→ semind : 接受對方的東西全歸我的和平協議喔 07/25 09:48
推 semind : 假如小國一定要選一個大國依靠的話,一定選美國 07/25 09:54
→ semind : 就連這種反主流的言論都能存在, 07/25 09:54
→ semind : 代表美國包容異己的肚量很大 07/25 09:54
→ semind : 反觀地方災害評論都要被禁言、支持中央的言論角度 07/25 09:54
→ semind : 尺ㄝ沒拿捏好都可能被消失的大國 07/25 09:54
→ semind : 還是不要被他們控制比較好 07/25 09:54
→ Ekmund : 俄羅斯繼續增強實力...how? 更多的PPSH? 07/25 09:58
噓 TsukimiyaAyu: 哪裡失敗了? 07/25 10:32
→ triplee : 美國有一派這兩個月就是積極宣傳烏反攻失敗並且要和 07/25 10:52
→ triplee : 平談判 已經是制式的劇本演出 只能靠事實去壓過他們 07/25 10:53
推 LaHu : 再觀察兩個月看看 07/25 10:58
推 MoneyMonkey : 不是上帝就不要想著在戰爭中扮演上帝。 07/25 11:15
→ MoneyMonkey : 什麼善惡平衡、國際角力、季辛吉戰略…. 07/25 11:15
→ MoneyMonkey : 那是戰勝之後才能考慮的事情, 07/25 11:15
→ MoneyMonkey : 有勝機時在戰略戰術上考慮不能讓俄羅斯戰敗, 07/25 11:15
→ MoneyMonkey : 那還怎麼贏? 07/25 11:15
→ MoneyMonkey : 然後還用俄羅斯大軍火商去換一個 07/25 11:18
→ MoneyMonkey : 恐怕是支持中俄的WNBA球星…… 07/25 11:18
→ MoneyMonkey : 美國的那群高層到底在打什麼盤算? 07/25 11:18
推 geesegeese : 希望俄羅斯民眾早日覺悟啊 07/25 11:43
→ geesegeese : 俄羅斯倒向西方價值,那是大勝! 07/25 11:44
→ geesegeese : 以為北約針對俄羅斯?錯是針對統俄黨 07/25 11:44
推 AGIknight : 只要意見不同的專家智庫都是智障 07/25 12:11
→ AGIknight : 收到 瞭解 07/25 12:11
推 MoneyMonkey : 虎軀一震,王霸之氣懾服俄羅斯寡頭? 07/25 12:12
→ MoneyMonkey : 缺錢缺重武器沒核武器的俄羅斯民眾, 07/25 12:12
→ MoneyMonkey : 突然能在微弱的外國援助下擊敗普丁? 07/25 12:12
→ MoneyMonkey : 這….跟妄想自己能扮演創世神一樣吧。 07/25 12:12
→ test23786 : 意見不同你提出論點太蠢被嘴不是剛好 07/25 12:13
推 jwzkp : 一步錯 步步錯,烏克蘭一開始戰略就錯誤了 07/25 12:16
→ test23786 : AG說法也太搞笑,別人提出蠢論點,被嘴還要幫人家 07/25 12:17
→ test23786 : 說只是論點不同 07/25 12:17
→ test23786 : 什麼戰略? 07/25 12:17
推 AGIknight : 所以你是跟我意見不同的專家? 07/25 12:20
→ test23786 : 你要不要乾脆說提出一戰封神這論述的也是專家? 07/25 12:22
→ AGIknight : 我只知道你不是專家 07/25 12:23
→ test23786 : 所以你是專家嗎? 07/25 12:25
→ test23786 : 這樣某位親俄美國戀童癖也可以當專家了 07/25 12:25
→ AGIknight : 我不是專家 但我不會罵具公信力的專家是智障 3Q 07/25 12:32
→ AGIknight : 所以我是如此的欽佩你們可以狂氣驕傲而有自信 07/25 12:35
→ test23786 : 嗯嗯嗯 跟某賴先生很有公信力對吧 笑死 07/25 12:38
噓 Dante6 : @AGIknight 那我改天去你家打包你家所有東西,再找 07/25 15:28
→ Dante6 : 所謂專家跟你講這樣對你有益不要反抗跟後續提告, 07/25 15:28
→ Dante6 : 歡迎你繼續保持現在這樣的態度 07/25 15:28
→ Iamtitlehgm : 智庫發表看法而已就要被冠上判國者?判哪個國? 07/25 16:44
→ AGIknight : 我家如果原來跟你家有遺產糾紛你再來說 07/25 16:56
推 a5mg4n : 打贏戰爭不用糾結在把對手逐出領土,而是讓對手打不 07/25 18:48
→ a5mg4n : 下去 07/25 18:49
→ a5mg4n : 德軍直到戰爭結束都沒被逐出蘇聯/法國等眾多國家 07/25 18:50
→ a5mg4n : 但不妨礙德軍打不下去 07/25 18:50
噓 aeoleron : 要談可以 先把普丁的人頭拿來 07/25 19:13
噓 aeoleron : 這不是烏克蘭太誇張 是普丁這個人信賴度=負值 07/25 19:26
→ aeoleron : 跟他簽和平協議的下場就是2014跟2022兩場侵略戰爭 07/25 19:26
→ aeoleron : 是要多失智才會覺得可以再騙一次 07/25 19:26
推 dragon159 : 那不就應該持續支援烏遠程武器及無限期制裁俄國 07/25 23:10
→ dragon159 : 在盡量降低烏軍損失的前提下讓俄國根本無法在占領 07/25 23:11
→ dragon159 : 地安穩的建設 任何在占領地的有價值建設都會被摧毀 07/25 23:12
→ dragon159 : 我拿不回來的你也別想安穩的佔領 同時還要面對無止 07/25 23:13
→ dragon159 : 盡的國際制裁 讓俄國北韓化 07/25 23:13
→ dragon159 : 不然以後獨裁極權國家只會認為只要佔領了再一直凹單 07/25 23:14
→ dragon159 : 就能拿到好處 07/25 23:15
→ dragon159 : 反正先打了再說 07/25 23:15