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※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言: : 來獻醜一下 : 個人跟長輩問過 : 在解嚴前,男人沒當兵雖然法律上跟有當兵一樣權利 : 但在社會上會受到許多對人格的質疑 : 就算是當爽兵的權貴子弟也要吹自己在軍中多苦 : 因為那個時代有種病態思維,覺得沒被社會毒打過的男人不算男人,沒有肩膀 : 把當兵當成男人與男孩的分界線 : 把軍中那些狗屁爛事當成對人格、抗壓力、責任心的磨練 : 沒有受過這種磨練=無法扛責任 : 連要應徵正職工作都難,直接叫你說當完兵再來,沒當兵的男人都是還在吃奶的小鬼,我們 : 公司不會用吃奶小鬼 : 還有,那個時代的人可不會關心什麼軍中人權 : 對這個話題,比較有同情心的人會碧潭 : 比較機掰的會跟你說在軍中被弄死操死是自己活該 : 我就遇過至少2個兩年兵時代的長輩說被操死是自己活該的 : 真的有人喜歡這種法西斯社會嗎? : 值得想想喔 以前是真的要打仗 而且真的是戰爭狀態 所以關於當兵 某種程度就變成一個基本的指標 沒當過兵就不算男人 或是說沒當過兵,表示體檢不通過 基本上就被人認為有殘疾 女生相親時 沒當過兵的人,人家根本不會考慮跟這個人結婚 不認為你是個男人 那時社會民智不如現在 受過教育的人也沒有像現在普及 再早以前連會講國語都是一件技能 當過兵某些時候也表示有接受過某種規範 不過隨著民智漸開 加上黃埔軍魂自作孽 當兵從一項榮耀變成一件令人唾棄事情時 不是說兵役制度本身令人唾棄 而是這些黃埔軍魂自我做賤令人唾棄 這些役男退伍後會形成社會的組成,社會的支柱 當初這些黃埔軍魂怎樣做賤這些役男 這個社會就會怎樣看待這些黃埔軍魂 完全自業自得 這個社會不會免費給你尊嚴 因為尊嚴是自己掙來的 同樣的 這個社會不會無故的鄙視你 因為屈辱也是自己找的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.78.84 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1690974214.A.E65.html ※ 編輯: Sturmvogel (118.160.78.84 臺灣), 08/02/2023 19:04:15
David4160 : 這倒是真的,就是自作自受 08/02 19:05
David4160 : 基本上對黃埔沒幾個好話 08/02 19:05
sanae0307 : 俄國老人都比台灣老害覺醒,在俄國因為俄軍惡劣霸 08/02 19:09
sanae0307 : 凌文化,逃兵是顯學 08/02 19:09
俄羅斯是從蘇聯時期起 二次大戰死了多少男人 之後阿富汗戰爭 車臣戰爭 他們是真的死人 而中華民國呢 逃來台灣的這群黃埔軍魂 最善戰的已經被蔣介石政權賣在戰場上戰死了 頭腦清楚的已經被整肅了 這群逃很快的黃埔軍魂 在台灣過的日子很舒服 接受美國人的保護 通過皇軍考核升官發財 當然沒有像俄羅斯人這樣的體驗 他們只能整天吹自己的正當性 吹自己才是正統 一般小老百姓哪經的起國家機器整天洗腦 我們日子是比俄羅斯人過得舒服一些 所以也沒俄羅斯這樣嚴重
beejoe : 現在一樣要打仗…… 08/02 19:09
randy123 : 我媽那時聽到我不是服完整役期的普通兵馬上說你也 08/02 19:11
randy123 : 給人探聽一下(台語)。不過那時候要免役或國民兵基 08/02 19:11
randy123 : 本上都有健康因素在 08/02 19:11
popher : 所以您在母親中的形像或地位 是否受影響 08/02 19:28
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.78.84 臺灣), 08/02/2023 19:47:17
wahaha99 : 當兵從來就不是榮譽好嗎 那是當過的人拖沒當的人 08/02 20:27
wahaha99 : 下水用的 08/02 20:27
wahaha99 : 其他國我不敢說 在台灣87%這樣 08/02 20:27
wahaha99 : "好鐵不打釘 好男不做兵" 沒聽過嗎 08/02 20:28
wahaha99 : 自古以來就是如此 誰喜歡為獨裁者送頭 08/02 20:28
arlenyao : 軍人社會形象差,都是被這些黃埔搞的 08/02 20:33
money501st : 早期能不能當兵是簡單分類你有沒有問題的方法沒錯 08/02 20:35
money501st : 體檢過不了代表你身體有問題 公司就不敢用你 08/02 20:35
qaz596 : 你沒開個幾次TJ,根本不算好投手,這真的正確? 08/02 20:41
ricky8978 : 尊嚴的確是自己換的,陸軍那個尿性要讓人看得起還有 08/02 20:47
ricky8978 : 點困難 08/02 20:47
ariadne : 也不能全怪黃埔 是自古以來形象都爛 一將功成萬骨枯 08/02 21:18
ariadne : 像課本吹捧的岳飛岳家軍 戚繼光戚家軍 下場也都很慘 08/02 21:19
totenkopf001: 笑死,國民政府一直沒多好啦,從北洋時代就那樣 08/02 21:25
wistful96 : 從來都沒有[自古以來]這種事 那是中共的迷湯 08/02 21:32
ariadne : 一般軍人地位最高可能是戰國時的秦國 可以靠拿首級 08/02 21:33
wistful96 : 春秋以前 那都是貴族才負責打仗的 沒平民的事 08/02 21:33
ariadne : 換田地奴隸甚至封爵位 其他朝代一般軍人就真的慘 08/02 21:33
wistful96 : 北周的府兵制 也是兵役與授田結合 這樣才有戰鬥力 08/02 21:36
ariadne : 所以秦朝以後一般軍人的地位呢?還強制軍戶制度咧 08/02 21:37
wistful96 : 軍人地位如果衰落 也都是有段時間逐漸演變的 08/02 21:37
wistful96 : 從來沒有突然就變化的 08/02 21:38
ariadne : 更不用提拉監獄犯人從軍 受災戶跟地痞流氓拉去參軍 08/02 21:38
wistful96 : 軍戶的地位可以參考這篇 08/02 21:41
Tahuiyuan : 推你這篇,但是邱依古之流仍會繼續依循古人之法。 08/02 21:43
wistful96 : 台灣三軍的地位其實不太一樣 海空軍相對專業也相對 08/02 21:48
wistful96 : 比較不是甚麼監獄拉人可以勝任 08/02 21:49
wistful96 : 至於陸軍如果當初肯坦然接受美軍輔導 逐漸專業化 08/02 21:50
wistful96 : 不要到現在還在踢正步刺槍術 要像美軍那樣與時俱進 08/02 21:51
wistful96 : 地位其實也可以改善不少 就可惜高層太守舊 08/02 21:52
所以至少台灣現在看起來 專業的兵種如果能展現出專業 多少就會受人尊重 飛行員英文很好,會操作精密飛行儀器 海軍至少飛彈雷達之類的 看起來有一回事 陸軍正在搞刺槍術跟踢正步 一塊鳥抗彈幹話連篇 國防部長乾脆改名叫刺槍部長好了
peterlee97 : 未看先猜你會鬼轉去都是黃埔的問題 我就不哭夭你了 08/02 21:59
peterlee97 : 等等扯不完 08/02 21:59
又要來怯戰了嗎? 還是等下家裡有事又要跑了? 想跑就跑吧 嘴巴是你的 腿也是你的 黃埔軍魂能逃到台灣的 都是最會跑的
sammyymmas : 記得義務兵新訓入伍 打電話跟家人聊到志願役宣導 08/02 22:01
sammyymmas : 家人直接跟我說 不要因為衝動簽下去 08/02 22:01
sammyymmas : 當時真的很感慨 都是當過兵的人 08/02 22:01
sammyymmas : 不同年代 卻有一樣的觀感 08/02 22:01
那不就證明這幾十年來 經歷了這好幾代人 他們始終沒變
chihchien : 海軍艦艇兵,只要會駕駛的,退伍後其實很搶手 08/02 22:01
Ekmund : 要我現在回頭看當兵這件事 我不會說沒用或浪費時間 08/02 22:05
Ekmund : 但學的事值得花上一年或兩年嗎?好像也沒那個價值 08/02 22:05
Ekmund : 值得稱讚的是 幾年前最後一次教召 至少會拉去跑跑 08/02 22:05
Ekmund : 步打打靶 教電報什麼的 不是整個禮拜閒在那當廢人 08/02 22:05
Ekmund : 感覺得出來有群人是真的想改變什麼 08/02 22:05
一個戰略的錯誤 用多少個戰術的成功也很難彌補 當初蔣介石為了私心 把孫立人為首的派系全部整肅 讓這支軍隊幾十年來錯過了改革的機會 讓他兒子伊里札諾夫把國軍紅軍化 造就了這群黃埔軍魂毒瘤 到現在已經變成一群通匪賣國賊的溫床 幾十年來的遺毒 是很難清除乾淨的 光一個去蔣介石就受到多少反彈 他們不知道 孫文跟蔣介石才是真正的民族罪人 ※ 編輯: Sturmvogel (118.160.78.84 臺灣), 08/02/2023 22:09:48
Ekmund : 嘛 平心而論嘛 該罵的罵了 覺得好的也講兩句嘍08/02 22:14
Ekmund : 發生的已經發生了 該傷腦筋的還是得傷腦筋 XD08/02 22:14
至少現在民智漸開 黃埔軍魂那一套逐漸被看穿 就像這次抗彈板的事情一樣 黃埔軍魂還在用那套呼攏人民 但是人民已經不吃那套了 現在台灣人在國外的很多 一個簡單的實踐就可以戳穿黃埔老賊的幹話 黃埔老賊其實要感謝台灣人民 台灣人民在幫他們續命而不是血洗清算 ※ 編輯: Sturmvogel (223.140.62.224 臺灣), 08/02/2023 22:20:00
Silwez : 不管哪個年代,對當兵這件事有什麼看法,對一件事08/02 22:19
Silwez : 的看法都一樣:「誰簽下去誰白癡」08/02 22:19
peterlee97 : #1akGx_Nc (Military) 所以你這篇怎麼不回我了?08/02 22:20
peterlee97 : 自己烙幹還敢挑釁喔 ㄏㄏ08/02 22:20
peterlee97 : 什麼都能鬼轉去黃埔 南韓也黃埔遺毒? 抱歉人家以08/02 22:20
peterlee97 : 日本士官學校+滿洲國軍校為基礎喔 呵呵 上一篇都不08/02 22:20
peterlee97 : 回了等等是不是繼續跳針 ㄏ 你加油 肯定三句不離老08/02 22:20
peterlee97 : 蔣老孫與黃埔遺毒 反納將軍請繼續你的宣傳奇特孫蔣08/02 22:20
peterlee97 : 黃埔史表演~08/02 22:20
你已經不值得我回應你什麼了 自從你上次怯戰後 我也懶的理你了 ※ 編輯: Sturmvogel (223.140.62.224 臺灣), 08/02/2023 22:21:55
peterlee97 : 哈哈 #1akGx_Nc (Military) 所以怎麼只回別人不回 08/02 22:30
peterlee97 : 我啊 請繼續表演你的精神勝利喔 還是等等會找到李 08/02 22:30
peterlee97 : 亨根 白洪錫 白善燁 丁一權有黃埔及孫蔣遺毒啊 先預 08/02 22:30
peterlee97 : 判一下 等等一定不甘認輸硬要回一些有的沒的 ㄏ 08/02 22:30
peterlee97 : 你已經輸了 08/02 22:30
Raptorjet : 跟黃埔軍魂一樣整天活在過去 都3202了 往前看好嗎08/02 22:54
Raptorjet : 怪黃埔軍魂 怎麼不想想民主化後台灣也放任黃埔亂搞08/02 22:55
Raptorjet : 24年 沒人想做務實的改革08/02 22:55
當然 改革絕對不能跟他們的終身俸過不去 不然800-1壯士就要出動了 其實也不能說是800-1壯士 因為其中一位壯士也不是完整的 他還少了一根手指 手指還被吳斯懷幹走了 800-(1+0.01)壯士
master32 : 當年輕人發現當兵沒有甚麼好處時,會想躲也是正常08/02 23:05
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.138.209 臺灣), 08/02/2023 23:09:45
hphp : 我覺得刺槍什麼就算了,雖然很鳥。但是更重要的這 08/03 00:47
hphp : 些軍人有沒有展現出真正保家衛國的軍魂。當初日經 08/03 00:47
hphp : 報導台灣部隊一堆共碟,馮還大罵。但是當一堆退伍將 08/03 00:48
hphp : 領前仆後繼的去中國朝拜,怎麼沒看到馮義正嚴詞的 08/03 00:48
hphp : 指責什麼?一個敵我意識不明的軍隊是要怎麼獲得尊 08/03 00:48
hphp : 重?當一堆退休老將坐在人民大會堂聽訓,從國防部 08/03 00:48
hphp : 長到現職的將官只能扭扭捏捏溫情喊話,這些軍人都 08/03 00:48
hphp : 忘了是台灣這塊土地供養他們的。說真的,我真的很 08/03 00:48
hphp : 難尊重現在的這些軍人(嘆) 08/03 00:48
vy8824 : 說真的,現階段,台灣女孩誰在乎你當過沒當過兵啊 08/03 00:54
vy8824 : ,笑死一堆歐美的白肥魯完全沒當過兵,都能在臺灣 08/03 00:54
vy8824 : 爽玩臺灣女性,用有沒有當過兵去評斷自身國人男性 08/03 00:54
vy8824 : 真的太可憐了吧? 08/03 00:54
Ekmund : ...那個 用爽玩女性當評斷標準 也是蠻可憐的喔 08/03 01:10
vy8824 : ???蛤我哪有說用爽玩當標準?我是說女生根本不 08/03 01:30
vy8824 : 在乎...中文?很難嗎? 08/03 01:30
Ekmund : 不在意那句之後的中文也是加減注意下比較好喔 08/03 03:50
ariadne : 那個所謂軍戶地位連結打不開 我看過文獻記載軍戶因 08/03 06:21
ariadne : 為軍官苛扣 到後來全家只有一條褲子輪流穿出來見客 08/03 06:22
ariadne : 娶妻也只能找賤籍女子 這種要講社會觀感良好? 08/03 06:23
ariadne : 軍官要爽小兵只能吃屎 現在最常見就裝備跟伙食經費 08/03 06:25
Iamtitlehgm : 講得好像當過兵似的,整天哭黃埔軍魂?是不知道海 08/03 09:12
Iamtitlehgm : 軍的學長學弟制比陸軍更糟嗎? 08/03 09:12
Iamtitlehgm : 軍隊如果現在仍有18%,再來說被看不起啦,空〉海〉 08/03 09:17
Iamtitlehgm : 陸根本與黃埔無關,而是加給空〉海〉陸這都搞不明 08/03 09:17
Iamtitlehgm : 白嗎?08/03 09:17
上次烙跑了 這次又來了? 世界上有沒有黑山國這個國家啊? 你上次跑的挺快的 很有黃埔精神
zwy : 其實說甚麼女生不嫁沒當過兵的男人大概只是男人自嗨08/03 09:22
zwy : 以婚配市場來說,家庭的社經地位向來都是最主要考量08/03 09:24
Raptorjet : 人家800壯士就能阻止抗中保台的政府改革 那我們81708/03 10:33
Raptorjet : 萬人選你出來要做什麼08/03 10:34
DiePost0318 : 那個不嫁沒當過兵的當然是指同階層啊,自嗨三小08/03 11:21
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.138.209 臺灣), 08/03/2023 11:43:57
JOHN117 : 飛官在婚姻市場還是有加分效果啦 08/03 11:43
randy123 : 別人說要改革馬上扯到終身俸也是偷換概念。 08/03 12:04
Snaptw : 黃埔仔和反黃埔仔,就和選舉的深藍深綠一樣,都是 08/03 12:43
Snaptw : 活在自己的世界裡 08/03 12:43
Snaptw : 為反而反,然後就是一句OO不倒XX不會好,把所有問 08/03 12:44
Snaptw : 題歸結到單一因素甚至單一對象08/03 12:44
我可是沒說過XX不倒XX不會好之類的話 我只是認為孫文是國賊 蔣介石跟黃埔軍魂是賣國賊而已 這是事實 ※ 編輯: Sturmvogel (223.137.84.191 臺灣), 08/03/2023 13:21:03
jump2j : 笑死,又在意識形態,真是死性不改 08/03 16:26
jump2j : 拉東扯西的講半天,永遠提不出任何建設性意見,只會 08/03 16:28
jump2j : 出一張宣傳意識形態的嘴 08/03 16:28
我就知道開溜哥你會來 開溜三大天王都湊齊了 開溜哥吃飽了嗎? 老婆小孩知道你在這裏當開溜哥嗎? 現在想一想 開溜還真的是黃埔軍魂的傳統 你的開溜哲學 有傳授給你兒子嗎? 颱風天有在家好好補充黨史知識嗎? ※ 編輯: Sturmvogel (118.160.78.84 臺灣), 08/03/2023 16:35:42
jump2j : 你開心就好,永遠不正視別人提出的具體問題,只會扯 08/03 16:35
jump2j : 無關的事情搞精神勝利,你的問題已經不少人講過了, 08/03 16:35
jump2j : 可惜你永遠不知道自己錯在哪 08/03 16:35
我也不知道上次你為何開溜 你上次為何開溜? 我以為你還要講點什麼 結果你開溜了? 你還記得你為什麼開溜嗎?
jump2j : 你就永遠活在意識形態裡面吧,孩子 08/03 16:36
你活在開溜中是確定的 你的孩子也會繼承你的開溜意識形態嗎? 其實開溜不可恥 但是開溜到像你這樣的 就有點掉漆了
jump2j : 跟一個不學無術,拿不出建設性意見、只會發機翻文、 08/03 16:38
我很好奇 既然你學識這麼好 你上次為何要開溜? 那你豈不是更不學無術? 你小孩知道你在這邊講不過人就開溜嗎?
jump2j : 偶爾自翻英文標題還能翻錯、只靠意識形態譁眾取寵的 08/03 16:39
jump2j : 傢伙糾纏,有意義嗎? 08/03 16:39
jump2j : 你有沒有想過,到底是別人開溜、還是你的不學無術、 08/03 16:40
所以你上次沒開溜? 可是你消失了耶 你為什麼會消失? 以你的學識 你判斷你應該消失嗎? 有學有術的jump2j選擇開溜?
jump2j : 不可理喻、不知錯也不知改的態度,讓別人放棄教育你 08/03 16:40
要教育啥? 用開溜哲學教育你的孩子嗎? 我是沒辦法
jump2j : 呢?每個指出你錯誤的人,最後的放棄跟你糾纏,是大 08/03 16:41
jump2j : 家的問題,還是你的問題?好好想想吧zz 08/03 16:41
所以就是你講不過人選擇開溜? 還是老婆喊你吃飯你才開溜?
jump2j : 已經很多人點出你的意識形態問題了,你要繼續自我陶 08/03 16:42
jump2j : 醉於精神勝利之中,我也沒辦法。只能說,活在自我經 08/03 16:43
所以上次你為什麼選擇開溜? 你然學識這麼豐富 為什麼要開溜?
jump2j : 神世界的人,誰都扶不上牆 08/03 16:43
我也很好奇 你對我有什麼義務嗎? 好像會糾纏別人的都是你吧 你自己開溜 又不甘心回來糾纏 覺得別人不學無術 結果自己講不過人就開溜 問你為何開溜 你又東拉西扯 我的確想不通
jump2j : 好啦,不跟你吵,我又要開溜了,大將軍在得一分。你 08/03 16:45
jump2j : 想繼續發政治文嘩眾取寵,隨便你囉。反正不學無術的 08/03 16:46
jump2j : 又不是我 08/03 16:46
溜阿 我不早說過了 開溜就是黃埔精神的實踐之一 你好好溜去教育你兒子吧 願他繼承你的精神
jump2j : 抱歉喔,我這人的精神比較實事求是一點,看到無法回 08/03 16:49
jump2j : 達具體軍事問題,只會跳針意識形態,碰上質疑只會跳 08/03 16:49
jump2j : 真開溜的人,我是真的無法,對於這種爛泥扶不上牆家 08/03 16:50
你還來啊 快去教小孩讀書吧 好好繼承你的精神
jump2j : 夥,不去糾纏太久,是唯一的選擇。畢竟我沒有孔子有 08/03 16:51
jump2j : 教無類的大愛精神,對於某些不受教的,我實在沒有太 08/03 16:51
你只有黃埔的開溜精神 我知道
jump2j : 多耐心啦ww 08/03 16:51
所以你真的要溜了 不會等下不甘心又跑回來放砲?
jump2j : 你一個不學無術的,知道甚麼啦xd,你就知道亂發機翻 08/03 16:53
jump2j : 文,亂翻英文標題,偷渡意識形態而以,說自己知道, 08/03 16:53
jump2j : 太夜郎自大了吧xdddd 08/03 16:53
jump2j : 連個英文標題都能翻錯,只好靠機翻喜文的傢伙,跟我 08/03 16:54
jump2j : 說他知道,哈哈笑死我了XDDDD 08/03 16:54
jump2j : 你要真知道半點東西,會連個英文標題都翻錯嗎?會整 08/03 16:56
jump2j : 天靠機翻文章洗版嗎?會講不出所以然只好狂扯意識 08/03 16:56
jump2j : 型態嗎?你對自己有沒有點清楚的認知啊XDD 08/03 16:56
我還真說對了 你又不甘心還是跑回來繼續嘴 你還真捧我的場
ghost0410520: 國軍會被人家認為不務正業一堆共諜就是自找的 08/03 17:01
ghost0410520: 改回一年兵繼續壓榨義務役 社會觀看就是繼續爛 讚 08/03 17:03
ghost0410520: 隨著就是大家不同年齡層都有的共同體驗 人生可以黑 08/03 17:03
ghost0410520: 白 不能迷彩 08/03 17:03
你看到上面有人繼續崩潰 就知道他們這些人的腦袋不會改的 他們永遠不認為是自找的 都是別人有錯 永遠要別人怎樣怎樣 從不想自己才是那個罪魁禍首 ※ 編輯: Sturmvogel (118.160.78.84 臺灣), 08/03/2023 17:16:08
jump2j : 挖賽,把軍隊的問題推到鄉民身上了,大將軍玩弄意識 08/03 17:43
jump2j : 型態的手法真是出神入化 08/03 17:43
吃飽了? 你又來這邊崩潰了? 你這人真是嘴巴說不要 身體倒是很誠實 你跟那些貨色也沒什麼兩樣 又偷偷點進來看? 不看不舒服? ※ 編輯: Sturmvogel (118.160.78.84 臺灣), 08/03/2023 18:34:05