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這個議案還是要拔草測風向,爭議一定很大 因為這直接開了一個先例 「只要不加入有力的軍事組織,任何國家都可以被武力強奪領土」 更慘的是……這個先例是北約背書的 可預見這個先例一開 整個亞太會爭先恐後找美國簽協防協議 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.138.112 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1692116180.A.B3D.html
Justisaac : 在聯合國毫無作用的狀況下,事實季是這樣啊XD 08/16 00:28
jamie81416 : 默契和公開承認,份量天差地遠啊 08/16 00:31
Brioni : 不是一直都這樣嗎?一個不爽把你政權整個端了,不然 08/16 00:34
Brioni : 就把你拆幾塊,或是吃幾塊地,武力進出你家抽插沒人 08/16 00:34
Brioni : 會幫你 08/16 00:34
KingKingCold: 北約也一樣啊 加入北約(X) 加入美國保證的安保組織 08/16 00:34
KingKingCold: (O) 08/16 00:35
jamie81416 : 換政權還是公認的灰色地帶,但吃地?拿舉哪個世界 08/16 00:36
jamie81416 : 主要國家公然吃地而沒事的例子嗎? 08/16 00:36
Brioni : 以色列? 08/16 00:39
Brioni : 埃及的部份吐回去了 08/16 00:39
mitic1029 : 怕啥割了土地也加不了喔 08/16 00:40
CGT : 沒用的,當年英法也保證蘇台德割了會保捷克,結果呢 08/16 00:42
andyken : 世界最大的防衛組織提出割地的方案其實就很容易造成 08/16 00:44
randy123 : 以色列不是吃了巴勒斯坦的地嗎?不過冷戰過後似乎 08/16 00:45
randy123 : 都是在別國扶植親自己政權的勢力不直接出手的 08/16 00:45
andyken : 人人自危了,波波應該很慶幸最近買了這麼多武器 08/16 00:45
samvii : 2008年俄羅斯打喬治亞算嗎?沒直接變自己的領土但是 08/16 00:45
samvii : 從喬治亞身上挖了兩塊地,說那是獨立的政權。 08/16 00:45
jamie81416 : 以色列吃地的時候是冷戰,那是世界亂糟糟的,北約 08/16 00:47
jamie81416 : 華約2個軍事組織對立,各位確定要回到那個時代? 08/16 00:47
Brioni : 布丁就是扶植親俄政權失敗惱羞啊 08/16 00:48
Brioni : 美國作法是把你政府頭拔掉,阿不過布丁沒這能耐 08/16 00:50
jamie81416 : 我說的是直接割地併入領土,不是挖地搞獨立 08/16 00:50
mcyangtw : 芬蘭模式 08/16 00:50
andyken : 要不要回到啥麼時代就要看人類的智慧了 08/16 00:51
jamie81416 : 普丁烏俄戰爭最臭的一步棋,是把烏東併入俄國領土 08/16 00:51
jamie81416 : 而不是原本的傀儡國狀態 08/16 00:51
andyken : 領導者決策不當的話,回到帝國主義那種年代都有可能 08/16 00:52
Brioni : 是啊,他搞到一身屎,硬拖著堅持烏東獨立可能歐美還 08/16 00:55
Brioni : 不好說要幫到什麼程度 08/16 00:55
Brioni : 不然歐美其實並不喜歡烏克蘭政府 08/16 00:56
Brioni : 吃個克里米亞還可以說那裏原本是俄國被蘇聯切出去送 08/16 00:57
Brioni : 人的 08/16 00:57
andyken : 普丁沒開戰的話烏東都快慢慢被烏軍奪回了,不可能 08/16 01:00
jamie81416 : 克里米亞就已經踩線了,別忘了經濟制裁怎麼來的 08/16 01:02
peterlee97 : 戈蘭高地: 08/16 01:02
tyifgee : 人類永遠不會記取教訓ww歷史只是不斷重演 08/16 01:02
jamie81416 : 你要吃克里米亞,代價就經濟對半砍 08/16 01:02
jamie81416 : 戈蘭高地那時就冷戰最熾烈的時候,確定要回去? 08/16 01:04
cloudfour : 二戰後領土擴張就是禁忌,就算有本事扛著壓力吃別 08/16 01:28
cloudfour : 人地,基本上也是沒多少國家會承認(跟帝國主義時 08/16 01:28
cloudfour : 代簽了約大家公認不同)。以色列算是極少數天時地 08/16 01:28
cloudfour : 利人和都湊在一起的例子,當然他自己也付出很大的 08/16 01:28
cloudfour : 代價 08/16 01:28
zmax : 哪天每一個採取擴張侵略主義的國家被全球共擊之 08/16 01:31
zmax : 直至亡國滅種,這種世界才有談論和平的可能 08/16 01:31
toulio81 : 比你想的會更慘,對獨裁來說是我出兵侵略穩賺不賠 08/16 01:59
toulio81 : 的先例,畢竟對他們來說,人命、資源都遠遠不如歷 08/16 01:59
toulio81 : 史定位來的重要 08/16 01:59
hsinhanchu : 回到冷戰然後台灣又是第一世界的話我很OK啊,但是當 08/16 07:06
hsinhanchu : 年至少還有華約當大魔王,現在沒什麼國家要跟中國同 08/16 07:06
hsinhanchu : 盟 08/16 07:06
chenyeart : 有啊,中俄朝伊 08/16 07:33
william456 : 那可能要核彈被認證是紙老虎吧,不然有誰敢圍攻擁 08/16 07:34
william456 : 核國 08/16 07:34
william456 : 美利堅要是再次開放加盟的話,不知道會不會連中國 08/16 07:36
william456 : 都想加入 08/16 07:36
longyin : 塞爾維亞被吃科索沃也是一樣 08/16 07:56
hinanaitenco: 真正世界和平只有全部國家解散 組成世界政府才有可 08/16 08:03
hinanaitenco: 能 戰爭是政治的延伸 不可能全球共同反侵略啦 08/16 08:03
william456 : 世界政府也不可能和平啦 08/16 08:05
william456 : 你仍然還有宗教/人種/經濟能發生動亂 08/16 08:06
cerwvk : 以後侵略/大規模屠殺會變成常態化. 機率非常高. 08/16 08:10
cerwvk : 俄羅斯的侵略只是第一步,下一個我猜中國向外侵略. 08/16 08:11
cerwvk : 歷史上已經發生過兩次大戰,從人類永遠學不會教訓, 08/16 08:12
cerwvk : 這個真理來看, 第三次其實也不遠了. 08/16 08:12
MoneyMonkey : 這篇的預測講反了, 08/16 08:18
MoneyMonkey : 北約這樣玩,亞洲各國會爭相倒向中俄 08/16 08:18
MoneyMonkey : 加入北約曠日費時,北約本身又一堆問題 08/16 08:18
MoneyMonkey : 甚至失去了在戰略上取勝的能力…. 08/16 08:19
MoneyMonkey : 至於說找美國簽協防協議, 08/16 08:20
MoneyMonkey : 能簽的早就簽下去了,不是嗎? 08/16 08:20
MoneyMonkey : 沒有簽的不是不想簽,是美國不和它簽 08/16 08:22
shield739 : 同意樓上 亞太能簽的早就簽了 剩下的要馬自己不想 08/16 08:23
shield739 : 要馬美國不給 08/16 08:23
hdjj : 亞洲各國會想倒向中俄的只有北韓,日本南韓和東南亞 08/16 08:26
shield739 : 而且亞太跟歐洲也不一樣 歐洲大多是同盟國 美國沒法 08/16 08:27
shield739 : 直接命令他們 08/16 08:27
hdjj : 各國,我看不出來誰會想倒向中俄. 還是你指台灣?XD 08/16 08:27
shield739 : 亞太除了紐澳外大多是附庸國 或半殖民地 美國說一他 08/16 08:28
shield739 : 們沒法說二 掌控力比較強 08/16 08:28
shield739 : 所以美國只要保好自己以日韓為主的附庸就好 08/16 08:28
shield739 : 東南亞的話寮國 柬埔寨已經倒向中共了 緬甸泰國有這 08/16 08:31
shield739 : 個趨勢 但印支半島的國家美國沒必要管 美國顧好第一 08/16 08:31
shield739 : 島鏈就達成他的核心戰略了 印支半島中共想玩其實無 08/16 08:31
shield739 : 傷大雅 08/16 08:31
bigsun0709 : 錯了,烏克蘭就算加入 俄羅斯之後打烏克蘭,北約敢 08/16 11:49
bigsun0709 : 全上嗎 我猜應該還是只有譴責+經濟制裁罷了 08/16 11:49
jamie81416 : 北約條款是針對締約國,只要加入就沒有上不上問題 08/16 11:55
jamie81416 : 烏克蘭加入還被打,其它不知道,波波會很開心的 08/16 11:58
jamie81416 : 跳下來喊+1 08/16 11:58
jamie81416 : 締約國被入侵,還不以軍事手段回擊,基本上就是 08/16 12:01
jamie81416 : 否定北約的條款與存在意義。所以不用洗敢不敢全上 08/16 12:01
jamie81416 : 的言論 08/16 12:01
undeadsin : 1967年敘利亞先在戈蘭高地開火的 聯軍最後被以色列 08/16 12:11
undeadsin : 打敗後才哭哭要求以色列退出他們佔領的土地啊不就好 08/16 12:11
undeadsin : 棒棒? 08/16 12:11
AGIknight : 不是本來就這樣....??? 軍武版討論到今天講這種話 08/16 12:26
dsin : 成為締約國被打還不幫 那就沒必要有北約 英美波直接 08/16 13:24
dsin : 上再順手把不履約的國家滅掉 08/16 13:25
beejoe : 世界上有領土爭議的一堆,現在這也不是先例 08/16 14:14
audic : 開先例就完了,核武大國任意併吞小國 08/16 15:15
shadow0326 : 樓上不就在講錫金? 哪有先不先例的問題 08/16 15:19
Rucca : 米國軍火商:賺翻了 08/16 15:36
ChenWay : 這哪是什麼先例 08/16 18:16
yuinghoooo : 阿不然要怎樣 打俄羅斯本土跟現在完全不同等級欸 08/17 12:42