[討論] 823炮戰就是中共登陸失敗的範例

[Antler5566 (鹿茸五六)]

今天剛好823, 回顧一下這個金門65年前的戰役。
 一開始的國共雙方海空戰役是動真格的爭取局部優勢。 打了一個半月到10月5號， 中共發
現在美國第七艦隊巡防下， 不可能拿下制海權、甚至佔領金門島後補給線沒辦法維持， 所
以果斷放棄登陸佔領。

但是戰爭開打中共不輕易認輸， 後續整整打了21年的‘’純‘’大砲砲擊、不再牽涉海空
軍。 甚至還有可笑的單打雙不打， 單號日打砲雙號日休息的可笑行程。

現在中國如果再度對台灣開戰， 也有可能重複823炮戰的形式。 基本上只要確定制海權沒
有， 就中共只能一直打砲、打到沒飛彈為止。 防守方的台灣只要躲在防空洞， 基本上是
可以控制損傷到最低。823炮戰對現在的情況， 還有多少參考價值？


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推 thegame09305: 登陸失敗的經典不是古寧頭嗎?
推 william456: 世界金融有可能讓他放炮超過一年嗎
→ william456: 以這種僵持態勢非熱戰發展
推 andyken: 登陸失敗的是古寧頭，823根本沒登陸作戰
→ kuma103t: 古寧頭不是大陸沒船可登陸才失敗放棄的嗎
→ diabolica: 登陸失敗的是古寧頭
推 andyken: 古寧頭就阿共仔登陸時剛好被金門之熊抓包，幾乎全軍覆沒
→ sony1256: 搞混了吧 不過登陸戰本來就很難
→ nanozako: 古寧頭除了金門之熊，後面還是打了場硬仗
→ nanozako: 共軍並沒有一上陸就GG 不過國軍有因此及早動起來
推 king9122: 你確定中國人嘗過資本的甜頭後，在更強烈的經濟制裁下還
→ king9122: 願意繼續當韭菜？這年頭中共侵台失敗的下場就是內部大亂
推 pain0: 823不是1947年嗎？那怎麼會是65年前呢？你有比157數學好嗎
→ pain0: ？
→ pain0: （反串
推 gunng: 古寧頭除了金門之熊那邊外 一開始的登陸都算成功
推 gunng: 共軍也佔領了不少聚落 是低估了金門守軍的反應 原本以為收
→ gunng: 攏的殘兵會潰不成軍
噓 msun: 一個從頭認知就搞錯的人是要跟人討論什麼啦
噓 SIL: 你要不要先回去把古寧頭跟八二三兩場搞清楚
→ hsinhanchu: 參考價值跟0差不多，偏偏某支軍隊整天都在研究古寧頭
→ hsinhanchu: 和隆美爾和刺刀
→ SIL: 參考價值零是因為原po根本搞錯棚
→ SIL: 第一次聽到老共發動823目的是要登陸金門
噓 aeoleron: 這帳號 嗯
→ Su22: 古寧頭共軍好像沒估算到國軍有增援抵達?
推 ARCHER2234: 古寧頭其實我覺得打的很丟臉，對方沒船又飄錯地方我
→ ARCHER2234: 們損失還不小...
→ ARCHER2234: 而且還被推進來幾次
推 aegis43210: 嗯，古寧頭共軍是吃虧在對地形不瞭解而已，而且重兵器
→ aegis43210: 不足，不然國軍必敗
→ aegis43210: 823也不可能登陸，那時共軍沒空優，而且金門海灘都是
→ aegis43210: 地雷
→ pf775: 感覺金門人很倒楣
→ pf775: 替本島挨砲彈
→ nanozako: 共軍那時候的火力也只能摸到金馬，構不到台灣
→ Hohenzollern: 中國共產黨以為國軍會像過去雙手舉高投降
推 q2825842: 陸地上如果有完整的的防線，侵略方都要付出慘重代價，
→ q2825842: 更別提台灣和中國之間隔了海峽
→ Hohenzollern: 卻不知金門守軍一大部分是台灣人 還是孫立人訓練出
→ Hohenzollern: 來的
→ Hohenzollern: 古寧頭戰役陣亡最多的似乎是宜蘭人
推 peterlee97: 201師目前文史工作者訪問是沒有本省人 如果有也很少
推 peterlee97: 廈門十萬國軍投降 主要是潰軍的集合 士氣極低
→ peterlee97: 而在金門則是201師在灘頭+海空軍炸射 後面有十萬部隊
→ peterlee97: 及動員抓丁的部隊
→ peterlee97: 823戰役 有報告說於料羅灣發現大量ak47沖上岸 造成守
→ peterlee97: 軍緊張 但並沒有實質登陸報告 同時目前沒有看到823期
→ peterlee97: 間共軍有在船團準備登陸戰的史料
推 peterlee97: 附帶一提 https://reurl.cc/GA99xp
→ peterlee97: 201師的老兵北北們 快要凋零殆盡了
推 patentshit: 兩邊當年跨海登陸能力都不好，古寧頭戰役幾年後的東
→ patentshit: 山島戰役就換成國軍失敗
→ peterlee97: 東山島戰役登陸是成功的 但是後面推進失敗沒有把渡口
→ peterlee97: 打下來 同時也沒料到共軍動員馳援如此之快 才會功虧一
→ peterlee97: 簣
推 money501st: 怎麼會真的有人以為當時金門守軍主要是台灣人啦XDDD
推 andyken: 恩，攻守傷亡比大概2:1而已，國軍打得不算好，但全滅登陸
→ iceonly: 823最近的例子不就馬利烏波爾，砲擊對良好工事沒啥大作用
→ qoopichu: 不管是什麼人都是被國共兩個垃圾政體的鬥爭害死的
→ andyken: 的共軍也算不差了
→ geesegeese: 不是喔，是導彈洗地必失敗的案例
→ geesegeese: 打死民族英雄吉星文就是共產黨幹的
→ geesegeese: 希望世世代代中國人記得
→ geesegeese: 65年前的823砲戰美國爸爸就護航國軍補給船了
推 df62: 不是把台灣圍起來11天就結束了嗎！那麼麻煩幹嘛？看不懂。
→ iqeqicq: 還有一個重點，美軍只停留在金門外海三海里不再推進
→ iqeqicq: 代表美軍當年不想過分介入「國共內戰遺緒」
→ iqeqicq: 美國當年只承認領海為三海里，而非國際法的12海里
→ iqeqicq: 823炮戰值得一提的是白團的角色
→ iqeqicq: 823開戰前我們還經歷一江山島淪陷、大陳島撤退，浙江易手
推 peterlee97: 白團在當時的貢獻為坑道化地下化  再不然就有人認為
→ peterlee97: 金門核心防衛體系可能與此有關 僅此而已 這部分不用過
→ peterlee97: 度渲染 同一時間還有美軍顧問團還有在金門戰死的 真要
→ peterlee97: 說美軍顧問團的幫助才打 前觀之後反饋回去才有八寸榴
推 peterlee97: https://i.imgur.com/fFbhglO.jpg 領海部分 老美護航
→ peterlee97: 算是直接挑戰了
噓 h80733: 823登陸戰？
推 Noback      : 古寧頭是反登陸戰的經典啊，灘岸拒止（金門之熊）
→ Noback      : ，海空阻絕（空軍炸射擊登陸船團），優勢兵力城鎮
→ Noback      : 戰，幾萬人把登陸的精銳逐漸殲滅趕回海灘。
推 pippen456   : 登陸後的補給維持才是戰事最困難的部份
推 chenyeart   : 那個時候中國經濟還沒起飛，現在的中國玩的起單打雙
→ chenyeart   : 不打？浙江福建都不能出海耶，甚至更遠到上海廣東都
→ chenyeart   : 被影響
噓 dreamislet  : 一開始823就錯，之後的就不用看了
→ raku        : 823中共應該是沒有要打登陸戰 只想打砲然後嚇唬國
→ raku        : 軍自己撤出金門
→ kisaraki1976: 古寧頭有推過灘頭，登陸戰不算失敗
推 Tahuiyuan   : 古寧頭就國民黨的期末考啊，隨堂跟期中全爆，再爆
→ Tahuiyuan   : 下去就死當了，不得不認真打一場，在古寧頭之前的
→ Tahuiyuan   : 戰史幾乎能在就可板開系列文了。
→ Tahuiyuan   : 中華民國不可能放掉金馬烏，放掉以後他們就亡了。
推 pain0       : 反饋X回饋O