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我國現在就應該開始研發IDF-2代。 空軍現役三大主力機種都到了中壽期,為了避免20年後的F-16發生類似F-104補保問題重 現。 多投點錢,招募研發人才,盡量看能不能在5~7年內讓原型機出來測試。 發動機如果不行就直接外購,但我還是認為發動機這塊要保持加速研發,有可能性能上會 略遜於同級產品,但至少是屬於我們自己東西,不用看別人眼色。 自主研發跟對外採購都要兩頭並行。 外購可以維持在120~180架之間,自主研發維持在210~300架之間形成一個高低配置。 一直拘泥在發動機問題,會陷入海軍硬卡4530神秘數字,到頭來發現這15年來又回到原點 的窘境.....最近十五年退役的海軍將領都應該扣繳50%的終身俸來彌補這個坑... 國防不能省,該自主研發的就要自主研發,可以快速外購的就外購代替。 不然等到真的戰爭爆發,就是只能學烏克蘭一樣拿人命去填坑... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.93.185 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1693318408.A.50C.html ※ 編輯: b777300 (114.137.93.185 臺灣), 08/29/2023 22:14:34
shield739 : 有沒有一種可能 只是一個猜想 發動機想買還不一定買 08/29 22:18
shield739 : 得到 08/29 22:18
tony121010 : 機隊規模要重新考慮,部分資源要移到無人機了 08/29 22:18
KVSU : 歷史總是驚人的相似 08/29 22:18
cookingcat : 鴿子封包嗎?去查ADF這三個字你就知道新型戰鬥機老 08/29 22:19
cookingcat : 早就在跑了 08/29 22:19
tony121010 : 有人戰機機隊其實是要規劃縮編 08/29 22:19
barbarian72 : 你484以為台灣想買什麼就能買什麼? 08/29 22:19
edison : 沒有發動機就不會有構型設計,你的發動機在那裡 08/29 22:24
shen20016 : 跪求F414 08/29 22:26
leepingyo : 問題是對岸是燒了30年才到今天,台灣太難了 08/29 22:27
CGT : 實情是台灣被國際近乎武器禁運,要買啥先求美國爹 08/29 22:27
CGT : 爹高興了,還要是他非常不爽阿共仔時才願意賣你 08/29 22:28
bellas : 就真的是發動機阿 08/29 22:45
bellas : 沒有不做 08/29 22:45
Tahuiyuan : 能拿到F110雙驅的話,國軍後勤壓力最小,因為能和 08/29 22:48
Tahuiyuan : F-16V共用,退而求其次就是F414同級國造引擎,性能 08/29 22:48
Tahuiyuan : 差了點但至少能掌握研製技術,目前網路上能查到的 08/29 22:48
Tahuiyuan : 資料則暗示織女星構造神似F404(升級前的F414)。 08/29 22:48
edison : F110雙發那可是 F-14/F-15 尺寸大小的飛機啊 08/29 22:51
edison : 不敢想像 08/29 22:51
moonrain : F110雙發可是F-15戰轟規格喔.... 08/29 23:13
reashen : 當初買 F16不是主要考量後勤能量嗎?而不是因為雙 08/29 23:44
reashen : 推太強大 08/29 23:44
tony121010 : 這按就是看美國給不給F414,不給就是F125繼續改 08/29 23:46
tony121010 : 應該勉強有F404性能 08/29 23:47
scotch : 早就開始研發很久了..... 08/29 23:54
kisaraki1976: 1992年就有ADF計畫的新聞了,連幻想都腿了三十年... 08/29 23:57
a5mg4n : 直接以F125設計吧 真的怕不夠可以裝三個 08/30 00:06
bloodalone : 不知道該從哪吐槽起 08/30 00:09
Mystiera : ADF以各方傳言都指向假想404/414作為心臟來設計 08/30 00:32
OpenGoodHate: 戰機就是圍著發動機的特性造的 08/30 00:37
edison : https://tinyurl.com/mtrae24n 三發的我喜歡 08/30 00:42
dsin : 織女星計畫還有在進行嗎 是真的台灣自己研發 還是美 08/30 00:45
dsin : 國同意技轉 比如更耐高溫扇葉的鍛造 又有說f125其實 08/30 00:45
dsin : 有那個能力 只是美國鎖住參數不開放? 08/30 00:45
chyx741021 : #1aSlyQaT (Military) 08/30 00:52
chyx741021 : 織女星計劃今年結案,根據中科院院長在立法院的回 08/30 00:52
chyx741021 : 覆,已經取得關鍵技術的突破,正在爭取預算以進入 08/30 00:52
chyx741021 : 下一階段來生產發動機原型,織女星有沒有後續,就 08/30 00:52
chyx741021 : 看九月後公佈明年預算時就知道了 08/30 00:52
pc011630 : 當初idf不也是美國技轉來的? 08/30 00:56
pc011630 : 我們一個小國那來的研發量能搞新型飛機?當台積電 08/30 00:57
pc011630 : 不缺奴工嗎? 08/30 00:57
scotch : 就算只是TFE1042的精進版也夠去做某種UCAV過過乾癮 08/30 00:59
scotch : 。中科院持續在研究引擎下一代戰機的引擎材料以及加 08/30 00:59
scotch : 工技術甚至是發電系統,計畫書上面也寫得很明確是下 08/30 00:59
scotch : 一代戰機,所以絕對是有這種計畫,不然預算應該會全 08/30 00:59
scotch : 部打槍 08/30 00:59
edison : 不到3萬鎂的預算研發引擎,真的成了那可不只超英趕美 08/30 01:14
mini186 : 反正打不過,幹嘛多花錢 08/30 04:15
uruzu007 : 最近跟英國關係比較好 可以試試 08/30 06:07
Rinehot : 反正人都會死,幹嘛要吃飯。 08/30 06:14
moonshade : 話說IDF團隊被拉去韓國做教練機還賣得不錯 08/30 07:41
moonshade : 但現在的趨勢做各種無人載具是主流 08/30 07:42
zoo2020 : 樓上可以提供出處嗎?當初做idf的人都退休了吧,不 08/30 07:57
zoo2020 : 要說我聽到的 08/30 07:57
sanandreas : 漢翔去做 T50那個傳言,怎麼還再傳? 08/30 07:59
zoo2020 : 這條路到是也蠻正確的,講難聽點,在學校研究所搞 08/30 08:06
zoo2020 : 發動機的去台積只當設備,汽車引擎全世界都停止發 08/30 08:06
zoo2020 : 展了,中科院完全不怕別人跟他搶人才。 08/30 08:06
wistful96 : 織女星計畫希望別中斷掉 能自產還是比較方便與自由 08/30 08:50
ktworld : 即使只能端出 IDF 1.5 也還是值得衝 08/30 09:09
Mystiera : 漢翔那個謠言實在太根深蒂固 08/30 09:44
junkuo : 「漢翔工程師都跑去韓國幫韓國開發新飛機,台灣留 08/30 09:58
junkuo : 不住人才」這種流言真的好根深蒂固,我從十幾年前 08/30 09:58
junkuo : 就聽到現在了,明明後來發現不是這樣,這流言還再 08/30 09:58
junkuo : 穿,韓國工程師聽到一定覺得被臭了 08/30 09:58
daler9531140: 印度超爽,當三角仔有F404+F414還有技轉 08/30 10:03
ryutw : 請問樓樓上 想要闢這個謠要怎麼查資料 08/30 11:12
x86t : 單F110對IDF來說就是很好的動力了... 08/30 11:37
geesegeese : 自主空防多用途戰機單發才是王道 08/30 11:49
geesegeese : 超級制空機才需要雙發 08/30 11:49
geesegeese : 經過號用雙發是不得已的跟米29一樣 08/30 11:50
geesegeese : 對就是烏克蘭正在用的米29 08/30 11:50
geesegeese : 能買到或仿製F404以上再來拼次世代 08/30 11:51
geesegeese : 台灣可以在外形上與飛控軟體上著手 08/30 11:51
geesegeese : 次世代如果能有四枚空射雄二或二枚雄三,那很值得 08/30 11:53
Tahuiyuan : F414之於F404的更動,或許織女星也能做到? 08/30 12:16
edison : F-125有個罩門是離心式高壓壓縮段,這東西直徑越大 08/30 12:53
edison : 越難搞定 08/30 12:54
sanandreas : $$ 08/30 13:02
scotch : 參考韓國開發價,分成15年也只是一年300億的事 08/30 13:09
lpoijk : 我會建議研發各類型神風無人機... 08/30 15:25
b777300 : 發動機就是要一直投錢才能繼續 08/30 18:30
b777300 : 雖然無法達到第一梯隊的目標,但至少第二梯隊要跟上 08/30 21:34
kimfatt : 三十年前大陸的即視感 燒人燒錢燒時間 08/31 00:53
yuinghoooo : 如果能參考韓國就可以 08/31 11:02
b777300 : 每年都試製樣品,不要想一次到位,也可為我們培養 08/31 14:40
b777300 : 研發人才 08/31 14:40
michelin4x4 : 維持小規模研發的引擎葉片為主吧,葉片搞不出來,其 09/02 01:06
michelin4x4 : 他都是虛的 09/02 01:06