→ peterlee97 : 這是新聞？ 08/31 19:30
推 geesegeese : 並不是喔，是要把IDF載台升級，與F35採購併行 08/31 20:10
推 geesegeese : 不可能讓青雲彈與萬劍彈沒有載台可用 08/31 20:12
→ geesegeese : 有次世代的自主戰機，研發空射雄三才有意義 08/31 20:13
→ usaf182 : 又在人才跑去韓國了… 08/31 20:15
推 jerrylin : 研發個二三十年看看ㄅ 08/31 20:18
→ edison : 台灣版的終身俸計劃 08/31 20:49
推 b425k1719 : 美國好像正常情況只會賣相對應水準的武器給購買國… 08/31 21:00
→ b425k1719 : 不會有呼呼嘿嘿買尖端兵器的事情發生，這是美帝的矜 08/31 21:00
→ b425k1719 : 持嗎？ 08/31 21:00
推 Tahuiyuan : 如果做得出來ADF，倒不如把機種單純化，以F414雙驅 08/31 21:05
→ Tahuiyuan : 等級的ADF搭配F-16V和IDF，F-5E交給中科院研究改裝 08/31 21:05
→ Tahuiyuan : QF-5E，M2000在ADF成軍後，賣給第三國、直接報廢或 08/31 21:05
→ Tahuiyuan : 拆解逆向工程，不建議買先天不良的F-35。 08/31 21:05
推 AnderinSky : 不想讓某個國家擁有打破地區平衡的武器吧，一個和 08/31 21:05
→ AnderinSky : 平的地球才是符合美國利益的地球。台灣是還有間諜 08/31 21:05
→ AnderinSky : 跟外交問題... 08/31 21:05
→ AnderinSky : F35有那麼爛嗎 08/31 21:06
推 Helloyou5566: 雷達用F16v雷達 發動機 用idf 感覺不給力 08/31 21:14
推 iceonly : 套句別人講的話，買的到養的起F35的國家都買了，哪 08/31 21:24
→ iceonly : 來的缺點讓你挑 08/31 21:24
推 bellas : 改cue台灣先？ 08/31 21:28
→ bellas : 要幹麻靜靜來不用特別cue一下 08/31 21:30
推 TRESS : 機種單純化 當需要到停機安檢的時候,就會無機可用 08/31 21:40
→ TRESS : 最好還是保佑兩種機型才可 (能買到F-35 與我們的F- 08/31 21:40
→ TRESS : 16 +如果自製成功的ADF 那畫面真是美好) 08/31 21:40
→ scotch : 說F-35先天爛只是好笑，現在F-35A壓低價格你是要買 08/31 21:46
→ scotch : 哪架？台灣最晚是到2035買F-35，屆時全部訂單會完成 08/31 21:46
→ scotch : ，F-16的現在會變成到時候的F-35。到時候該升級的升 08/31 21:46
→ scotch : 級了，除錯的除錯了，然後美國又一定還會用很久 08/31 21:46
推 qjia : F-35先天不良還全世界搶著買？ 其他國家都傻子？ 08/31 21:59
推 Tahuiyuan : 短腿，載彈量少，操作及養護成本高，又無法擔任國 08/31 22:00
→ Tahuiyuan : 產武器載台（除非未來國產武器仿韓，採用北約通用 08/31 22:00
→ Tahuiyuan : 規格），台灣不需要一款樣樣通、樣樣鬆的飛機，買 08/31 22:00
→ Tahuiyuan : F-35勢必排擠ADF的數量，害ADF單機造價更高，如果 08/31 22:00
→ Tahuiyuan : 是這樣，倒不如省下來多買ADF讓漢翔持續練功，反正 08/31 22:00
→ Tahuiyuan : 從公開資訊來看，ADF非常可能神似KF-21，只有引擎 08/31 22:00
→ Tahuiyuan : 還不確定（F404/F414/織女星/????）。 08/31 22:00
→ Tahuiyuan : 其他國家沒有國機國造的必要性，而且加入計畫並且 08/31 22:03
→ Tahuiyuan : 下單的時候，F-35的問題還沒浮現出來，它不是最好 08/31 22:03
→ Tahuiyuan : 的選擇，但是對於很多國家，它是可以接受的選擇。 08/31 22:03
推 gg0079 : 樣樣鬆的能力搞不好還比自主研發的ADF強...... 08/31 22:03
→ Tahuiyuan : 以量取勝，至少我們持續掌握研製能量，除非像日本 08/31 22:07
→ Tahuiyuan : 那樣日版日製，能讓漢翔台版台製，且支援掛載國造 08/31 22:07
→ Tahuiyuan : 武器，那樣的F-35才能取代IDF和ADF。 08/31 22:07
→ Tahuiyuan : 補充一下，我說的量是用更多ADF彌補沒有F-35，不是 08/31 22:08
→ Tahuiyuan : 機海戰術打對中抗戰XD 08/31 22:08
→ Tahuiyuan : 若ADF採F-35A構型，有內置彈艙，也可以外掛，支援 08/31 22:12
→ Tahuiyuan : 掛載國造武器，僅引擎改成雙F414、雙F110或與前述 08/31 22:12
→ Tahuiyuan : 二者其一同級的雙織女星，這種情況也很完美。 08/31 22:12
推 rommel1 : 雙F110比較好 跟F-16通用 08/31 22:19
推 klub : 原來在某人眼裡F-35這麼爛 看來是要被奸三五超車了 08/31 22:28
推 jerrylin : 現在是要分段逆向部件又不是要照抄F35 08/31 22:28
→ klub : 一下F35先天不良一下ADF要學F35的構型 你的發動機 08/31 22:29
→ klub : 技術是吊打F135了是吧？ 08/31 22:29
→ jerrylin : 又不是研發後就一定要買F35 自研的好當然就不用買 08/31 22:29
→ Mystiera : F110雙發是要造雄貓喔…台灣哪有設計重型機的能力 08/31 22:30
→ Mystiera : 空軍現在AWACS都要開天窗了 F35先不要做夢吧 08/31 22:33
→ edison : 自研的好當然不用外購,就像防彈板或是狙擊槍.... 08/31 22:49
推 Tahuiyuan : 不要那麼敏感，殲35那種工業垃圾根本不值得一提… 08/31 23:01
→ Tahuiyuan : F414其實只差F110一些，兩者誰比較省油，誰就比較 08/31 23:01
→ Tahuiyuan : 優秀，但F-16V採用F110，假如織女星的表現不如預期 08/31 23:01
→ Tahuiyuan : ，在F414和F110之間，我比較期待F110。 08/31 23:01
→ Tahuiyuan : 構型學F-35A，但是取消DSI，單F135改雙F414/F110， 08/31 23:01
→ Tahuiyuan : 這樣可以接受吧？構型能學F-22當然更好，學F-35算 08/31 23:01
→ Tahuiyuan : 次佳選項（至少可射國彈），就怕短腿和機動不足的 08/31 23:01
→ Tahuiyuan : 缺點也一起學了，我是這樣想。 08/31 23:01
推 tch6759 : 不是這樣，台灣內賊太多美國不可能賣。 08/31 23:01
推 SAsong319 : 拜登連F-16V都想砍 不管是F110或F414都拿不到啦 ADF 08/31 23:12
→ SAsong319 : 還是等明年臺美兩國都沒選出親中總統再說吧 08/31 23:12
推 MartianIT : F414和F110差很多吧 大小重量推力都是 08/31 23:16
推 MartianIT : 至於說F-35短腿和機動不足…五月才在航展看到飛行展 08/31 23:30
→ MartianIT : 示 雖然是輕裝啦 08/31 23:30
推 MartianIT : 不靠空中加油F-35A/C的作戰半徑比F-16/18都還大 08/31 23:33
推 maply0703 : 說F-35腿短的就可以知道不用看了 08/31 23:34
推 tony121010 : 拜登政府砍F-16V顯然就是不對稱戰略發酵 08/31 23:34
→ edison : 嫌F-35腿短,套句Flak大說的,你才柯基啦,你全家都 08/31 23:45
→ edison : 柯基 08/31 23:45
推 MartianIT : 至於構形 號稱五代機的幾款長得都很類似 除了J20 09/01 00:22
→ MartianIT : 說最好學F-22其次才學F-35但也要看能取得哪顆引擎 09/01 00:22
→ MartianIT : 和噴嘴？ 09/01 00:22
→ scotch : 操作維護成本高？我們應該感謝幻象已經幫我們把胃口 09/01 00:24
→ scotch : 養大了，幻象一小時80萬，（GAO 2022）美國F-35要13 09/01 00:24
→ scotch : 3萬。只是台灣F-16只要16萬，但是美國要86萬，所以 09/01 00:24
→ scotch : 把美國人工費換成台灣的說不定價格和幻象有的拼。 09/01 00:24
推 pzubfwss : 就一則出口轉內銷的新聞 無聊 09/01 03:35
→ nicholassys : YT每次有韓國戰機的影片，下面一堆台灣人洗是台灣 09/01 04:41
→ nicholassys : 人做的，感覺很丟臉啊 09/01 04:41
推 Tahuiyuan : 再查一下，是我記錯了，F414跟F110差很多，是接近 09/01 07:04
→ Tahuiyuan : F100而非F110，想用兩顆中型引擎取代一顆F135的話 09/01 07:04
→ Tahuiyuan : ，F414夠用，F100達標，F110是大成功。 09/01 07:04
→ Tahuiyuan : 作戰半徑也記錯了，看過嫌短腿的說法，不知跟誰比 09/01 07:04
→ Tahuiyuan : ，難道是F-22？查證過程發現有趣的數據，作戰半徑 09/01 07:04
→ Tahuiyuan : 通常約為最大航程的一半，F-22最大航程逾3200km， 09/01 07:04
→ Tahuiyuan : 超音速巡航的作戰半徑為何不到900km，次音速巡航也 09/01 07:04
→ Tahuiyuan : 只有1000出頭？ 09/01 07:04
→ scotch : 因為作戰半徑可以是歡樂數字，四代機油箱想上幾個上 09/01 07:42
→ scotch : 幾個，要短想上2000磅炸彈也可以。除非你能找到標準 09/01 07:42
→ scotch : 一樣的不然就是可高可低 09/01 07:42
→ edison : 作戰半徑是最大航程的一半,真的不用浪費時間討論了 09/01 08:09
推 colorghost : 還在幻想美國爸爸會賣給鬼島F100/F110也不用討論了 09/01 08:20
→ colorghost : ，現實是連賣我們F414都可能跟登天一樣難… 09/01 08:20
推 Tahuiyuan : 大約啊，F-22A是850/3000，F-35A是1239/2800，F/A- 09/01 08:21
→ Tahuiyuan : 18E/F是856/3330，好吧，連一半都不到…照這樣說， 09/01 08:21
→ Tahuiyuan : 作戰半徑就只是參考數據，要配合使用國的配置形式 09/01 08:21
→ Tahuiyuan : ，才有討論價值？ 09/01 08:21
推 MKIIjack : 先天不良明明是殲-20...不知道能幹嘛 09/01 08:39
→ TWkiller : 台灣怎這麼愛幻想漢翔做風洞測試就是韓國戰機研發 09/01 08:45
→ TWkiller : 的核心，人家洛馬直接教學耶 09/01 08:45
→ TWkiller : 而且玩那麼久韓國發動機一樣生不出來 09/01 08:46
→ scotch : 是。舉個例隔壁F-35B450NM是2x 1k lb JDAM，2x AIM- 09/01 08:50
→ scotch : 120，短廠起飛先飛巡航速度以及最省油的高度，靠近 09/01 08:50
→ scotch : 敵方50NM高度降低，過敵方位置（不投彈）折返，離開 09/01 08:50
→ scotch : 敵方50NM後拉高回巡航速度然後全武裝垂直降落。 09/01 08:50
→ scotch : 絕對不會和雙油箱，兩發短程空對空一樣 09/01 08:52
推 Tahuiyuan : 原來如此，謝謝樓上！ 09/01 09:02
推 WOGEchidna : 台灣能夠降低對美國的依賴是好事 09/01 09:41
推 Tahuiyuan : 不必疑美，親兄弟明算帳，而是能靠自己的就ㄡ盡量 09/01 09:55
→ Tahuiyuan : 不要靠別人，靠人不是靠己，對美國來說，擁有研製 09/01 09:55
→ Tahuiyuan : 能力的盟友，總比只會伸手要駐軍又不付錢的好吧？ 09/01 09:55
→ Tahuiyuan : 「就ㄡ」多打 09/01 09:56
→ super286 : "低對美國的依賴是好事"??是對中國而言嗎?? 09/01 10:36
→ Mystiera : 能夠自主當然是好事啊 不然咧 09/01 10:48
→ nkfcc : 首先要記得，IDF也是有美國公司在背後支撐.. 09/01 14:08
推 michelin4x4 : 最佳搭配是F35隱身性能前導，搭配後方的新款F18炸彈 09/02 00:29
→ michelin4x4 : 卡車，A導B射。現在都視距外發射，就看誰的雷達先勾 09/02 00:29
→ michelin4x4 : 到敵方，狗鬥機率低。 09/02 00:29
噓 MartianIT : F414和F100差不多？？？ 09/02 11:35