[新聞] 快訊／明年義務役入伍訓得投擲手榴彈實彈

[joanzkow (星浪)]

快訊／明年義務役入伍訓得投擲手榴彈實彈　新制未納4個月兵

ETTODAY

2023年09月07日 12:52

記者蘇晏男／台北報導

我國義務役2024年元旦起將恢復1年役期，陸軍司令部參謀長陳建義中將今（7日）表示，
2024年入伍的志願役及1年期義務役新兵，在入伍訓時都要實施手榴彈實彈投擲訓練，而4
個月役期的軍事訓練役，則未納入該規劃。

國軍目前使用的主力手榴彈是國造美規Mk2，根據政府採購網決標資訊，陸軍斥資3.72億
委託中科院生產Mk2手榴彈，總數24萬枚，換算每枚約1550元，2024至2028年執行。另送
至立法院的明年度國防預算書顯示，陸軍將於2024年至2026年花費逾10.29億元向美採購
M67手榴彈。

國防部7日上午舉行例行記者會，採購手榴彈議題受矚。媒體詢問，生產M67手榴彈的技術
不高，國內兵工廠應有生產線存在，為何陸軍還要向美採購？而Mk2是一戰後期所設計的
手榴彈，為何陸軍要購買這麼老式的手榴彈？

陳建義回應時透露，因應2024年義務役跟志願意入伍訓練都要實施手榴彈實彈投擲，所以
為了滿足該需求，委託中科院製造Mk2手榴彈「引信」的部分，並非採購新的Mk2手榴彈，
以滿足實彈投擲跟訓練的安全性需要；至於向美採購M67手榴彈，則是要補充彈藥存量。

媒體追問，不管入伍的志願役或義務役新兵，都要投擲手榴彈實彈嗎？4個月軍事訓練役
是否也需要？陳建義說，目前成功嶺實施新制的8周強化入伍訓練，針對2024年入營的志
願役跟義務役，在入伍周期裡，從基本動作到手榴彈爆炸原理與諸元、安全規範，來做循
序說明，並實施實彈投擲，而軍事訓練役則沒有納入明年這規劃裡。

陸軍委託中科院更換現有Mk2手榴彈的引信，每枚單價約1550元，價格與M67手榴彈的國際
市場平均成本約45美元（約新台幣1379元）差不多，媒體因而質疑陸軍是否被中科院「框
了」？陳建義說，現有Mk2手榴彈一定有存量，雖然未屆壽，但在兼顧安全性下，才委託
中科院產製引信，其成本跟獲得期程是陸軍考量因素，畢竟須考慮越快速獲得跟戰備需求
。

軍備局獲管處副處長林文祈上校則說，兵工廠生產M67手榴彈是沒問題，而陸軍採購的是
Mk2手榴彈引信，國軍會依照整體需求，做最有效益的規劃，來落實相關採購作業。

https://www.ettoday.net/news/20230907/2577436.htm

心得：

大家怎麼看這項訓練？以後一年的兵期會比現在紮實很多嗎？

這樣訓練一年，這些義務役的力量，是否能夠派上用場

不曉得大家對一年兵役有什麼看法

--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1694063116.A.10A.html
推 jobli       : 先保骨折險
推 TheDraggers : 我想起以前新訓有天兵丟到連長旁邊，還好是假的…
推 RafaleF4    : 天啊！所以以前四個月的都沒在投擲嗎？
推 leom1a210343: 往坑丟而已吧 跟志願役訓練一樣
→ wyes40410   : 回樓上，連練習投擲幾乎都沒有
推 JimlArgon   : 別說四個月，十年前的一年兵也只投訓練彈
→ leom1a210343: 我一年兵也沒丟實彈
→ jimmy5680   : 四個月的新訓有丟假的手榴彈
→ DFTT        : ...有點猛 祝平安
推 curlymonkey : 實彈....
推 sammyymmas  : 去年新訓是訓練兩次 每次幾顆忘了
→ sammyymmas  : 大概6顆？ 然後就檢測了
→ sammyymmas  : 聽說志願役是掩體後從高處往低處丟？
推 peterlee97  : 很好阿 想當年我一年兵也是訓練彈 早該恢復了
→ peterlee97  : 訓練手榴彈才兩次..？ 我當年一年兵新訓6周（42天？
→ peterlee97  : ） 都有大概四次欸
推 jackas103   : 班長會抓住手推出去的那種吧？
→ jackas103   : 但還是好事。
推 Brioni      : https://media.tenor.com/czfwVG5ozCYAAAAd/bomb-fa
推 ayaneru     : 至少要知道手榴彈插銷不能用嘴巴咬吧
推 donkilu     : 以前也是聽說實彈是往坑裡丟 避免丟不夠遠直接完蛋
推 edison      : 會有往後丟的, 其實班長比兵更緊張
推 tiros       : 班長保重
→ sammyymmas  : 這種實彈訓練就是怕天兵跟反社會
→ sammyymmas  : 但是不練上戰場你我旁邊都可能是天兵
推 ashrum      : 實彈？！
推 jack34031   : 羨慕了
推 ylkuo       : 實際體驗實彈爆炸很好啊
推 magic404011 : 不取消沒用的刺槍，然後玩超高危險度的實彈手榴彈
→ magic404011 : 投擲？？？
※ 編輯: joanzkow (180.176.190.76 臺灣), 09/07/2023 13:40:31
→ wistful96   : 訓練中心的班長保重
推 needshe520  : 感覺一定會有人亂丟
推 zx87p       : 我丟過，是往坑裡丟沒錯。班長抓著我的手丟，我根本
→ zx87p       : 沒有也無法用力。新訓的時候的主要公差之一是拿著
推 TWkiller    : 這不是開玩笑，永遠會有天兵
→ zx87p       : 自己的臉盆去幫忙構工手榴彈場。連盆裝砂石排一排
→ TWkiller    : 丟訓練彈還有往後飛的
→ zx87p       : 傳遞，然後還有堆輪胎。坑壁和周圍都是輪胎。
推 ayaneru     : 因為怕天兵就取消訓練 因噎廢食嗎
推 FeverPitch  : 羨慕！
推 conqueror507: 沒有無人機能玩嗎？
→ zx87p       : 有時候會有未爆彈，未爆彈處理小組就會出動去處理。
推 zephyrhymn  : 以前練投還真的有人投歪的，真的要很小心才行
噓 cwjchris    : 軍旅版
推 zx87p       : 是跟班長站在一個約長寬高約1.5M的水泥掩體內，前面
→ zx87p       : 是個約直徑50-100M的大坑，往前丟就是了。
→ donkilu     : 班長抓著丟也失去用意了... 不知道能不能做出聲光效
推 redlance    : 應該大家都會保持安全距離 只怕丟的人失手丟太近危
→ redlance    : 險 新兵可能也變成會自行加強練丟練習彈 而真的問題
→ redlance    : 人員長官應該也會找理由讓他免丟
→ donkilu     : 果的模擬彈 像是飛行訓練開模擬機那樣
→ wistful96   : 還不如訓練一下無人機 無人機能丟更遠
推 kuroro94    : 當年只丟訓練彈  有實彈演訓很棒啊
→ zx87p       : 話說現在還有震撼教育嗎?我那時候有打機槍彈和炸TNT
推 suyusian    : 看電影覺得好笑，但新訓時真的有同梯用下拋式丟法
→ suyusian    : 直接往後丟
推 peterlee97  : 蛤 這種實際的東西也能牽拖去沒取消刺槍？
→ sdiaa       : 有訓練彈可以先用吧...
→ peterlee97  : 至於距離美軍也取消了循序漸進就好
→ peterlee97  : https://www.ettoday.net/news/20180217/1115589.ht
→ peterlee97  : m
→ peterlee97  : https://reurl.cc/7M21l1
推 peterlee97  : 查了一下 美軍應也是實彈訓練 還是定點投擲不是助跑
→ peterlee97  : https://reurl.cc/Wv42MO
推 jise51103   : 感覺就會出事
→ mmmimi11tw  : 四個月還是有在練投擲 鑑測也有
→ mmmimi11tw  : 不過都是丟不會爆的藍色訓練彈
→ rommel1990  : 以前是老兵抓新兵的手在丟
推 hgt         : 實彈就是要有傷亡準備!!!
→ hgt         : 以前新訓部隊投彈練習，一定有人會丟到隔壁去!!!
推 DiMammaMia  : 我當兵時最喜歡的科目就是這個了
推 eupa1973    : 我30年前新兵也是丟假的
→ DiMammaMia  : 是說可不可以跟國防部要以前服役期間的鑑測資料 XX
推 otis1713    : 有丟訓練彈，沒丟實彈
→ otis1713    : 感覺現在會改的很硬
→ otis1713    : 新訓丟不超過10米的路過
推 jobli       : 藍色的會爆
→ bb819597    : 要先確定這些兵能丟出去欸，不要丟那十公尺，嚇死人
推 asdf70044   : 祈禱不要有87天兵
→ jobli       : 要裝訓練用引信
推 x86t        : 出個減裝藥訓練蛋試試（？
推 jobli       : 陸軍司令部參謀長陳建義中將表示，因應113年1年役期
→ jobli       : 義務役與志願役的新兵入伍訓練，皆需實施手榴彈投擲
→ jobli       : ，因此委託中科院生產MK2手榴彈「引信」部分，並非
→ jobli       : 採購新MK2手榴彈，以滿足實彈投擲的安全所需，而向
→ jobli       : 美國採購M67型手榴彈則是補充彈藥的存量。
→ jobli       : 我們買百年前舊式"引信"一個1550,美國M67"實彈"新手
→ jobli       : 榴彈一顆1440,一定沒有弊案
推 jobli       : https://i.imgur.com/EKo7uCP.jpg
→ jobli       : https://i.imgur.com/1MNIGLe.jpg
→ jobli       : 如果丟藍色的不會爆,沒發煙就是訓練單位偷懶擺爛
推 smpian      : 以前扔手榴彈真的沒感覺
推 suzu1       : 還好不是我去碰這些東西
→ xialyudi    : 感覺會有傷亡…
推 leyung      : 廿三年前入伍，到退伍前也沒投過實彈
推 lovegensokyo: 會不會有那種掉地上的…
→ rommel1990  : 應該是訓練彈先丟一段時間才讓你丟實彈
→ nkfcc       : 見習一次實彈，了解實彈威力就好。能在模擬實戰環
→ nkfcc       : 境下經常丟訓練彈比老把實彈丟坑裡更實在。
推 KingKingCold: 丟實彈!!!??
推 massrelay   : 不錯，我當年連摸都沒摸過
推 peterlee97  : 平常閒訓練不紮實當兵浪費時間混吃等死所以不要當兵
→ peterlee97  :  結果現在要丟實彈一堆唉唉叫 笑死
→ lostkimo    : 只丟過假的。
推 elzohar     : 真好 以前都只有水泥罐頭可以丟
推 a26848400   : 插銷可以咬 只是之後需要植牙
→ mmmimi11tw  : 不是那種會發煙的，而是只有那個鐵殼而已
推 jobli       : 他其實會爆,很小聲而已
→ mmmimi11tw  : 我知道你在說什麼不過我們說的不是同一個東西XD
→ mmmimi11tw  : 我們那時候四個月鑑測投是投這個
→ mmmimi11tw  : http://i.imgur.com/zG5pn3p.jpg
→ mmmimi11tw  : 就是一整個手榴彈形狀的鐵塊
推 jobli       : 我沒用過這種,我丟的藍色是會爆的那種,原來如此,不
→ jobli       : 過新聞跟國防部都說四個月的都有丟m21會爆的那種,你
→ jobli       : 們中心沒給你丟...
噓 take3024    : 引信一個1550？我看了三小
→ PTTHappy    : 我提個安全防範的地形淺見:怎不把新兵投擲實彈的站
→ jobli       : 看了軍備局怎麼爽賺獎金
→ PTTHappy    : 立處設在如同靶場那樣的厚土牆處(新兵背後就是土牆)
→ PTTHappy    : 班長站在新兵左/右方至少30m 這樣新兵手滑往後丟 也
→ jobli       : ptt你沒丟過實彈對吧
→ PTTHappy    : 是彈到土牆(除非新兵往左/右方丟) 炸死他自己不拖累
→ PTTHappy    : 其他人 天公地道 至於新兵拆引信後拿手榴彈走向班長
推 afv         : 看樣子跟預算書內容一樣，庫存Mk2手榴彈算委由中科
→ afv         : 院翻修
→ PTTHappy    : 經喝止還不聽 則視同預備殺人 由監測官拔手槍射擊其
→ afv         : 不過直接比美國產M67跟國內翻修Mk2的單價不太公平吧
→ PTTHappy    : 雙腳(類推警察遇到歹徒持致命武器逼近的處理程序)?
推 afv         : 國軍70萬顆M67的單在美國只是產量（加上美軍自用與
→ afv         : 其他國家軍售）的一部份，中科院翻修Mk2只有國軍的
→ afv         : 單
推 night957    : 好想投真的看看……
→ PTTHappy    : 至於班長如何調整新兵投擲姿勢 那該在投訓練彈時調
→ PTTHappy    : 人多必有白痴 一定有天兵手滑往後丟 與其讓班長陪葬
→ PTTHappy    : 或因此就因噎廢食不投實彈 怎不按照我上述地形安排?
→ PTTHappy    : 只丟過訓練彈 當年也沒丟實彈(或許有排課 但沒實施)
→ CYL009      : 啊一定會出意外 來看看哪個倒楣鬼手臂炸斷
→ PTTHappy    : 天兵繼續耍天沒關係 自業自得啊 炸斷手是他自炸自己
→ PTTHappy    : 如同孫武三令五申 宮女們繼續嘻笑沒關係 隊長頭被砍
→ PTTHappy    : 該連死1個天兵以後 其他天兵會突然"不天"了認真練習
→ PTTHappy    : 你以為他們真的天 他們是在社會上我行我素 知道當兵
推 jobli       : 掉地上會直接掉洞内,只要不是拉砲就沒事,之前出事很
→ jobli       : 多是拉砲
→ PTTHappy    : 混沒關係 若因為混 軍方受不了使其提早退伍豈不更美
→ jobli       : 25米,後面是全連.nn
→ birdy590    : 引信就這報價 腦子有問題才會買 整批買新的不會喔
→ jobli       : 整粒不知道多少
推 e04su3no    : 我伏地挺身和單槓都能合格，手榴彈也只能二十幾
推 bloodalone  : 扯刺槍的邏輯到底…這根本是兩件事好嗎
推 jobli       : 遠近跟技巧有關
推 Harrychou   : 94年在金門服役時只能丟水泥伯朗咖啡,假手榴彈只有
→ Harrychou   : 專精才能摸到
推 chi17       : 去打擊練習場玩測速搶,能破百的應該能丟40+
推 peterlee97  : https://i.imgur.com/kjIsJa7.jpg 一年兵 我新訓是
→ peterlee97  : 丟右邊那種 然後中間中空一個洞 感覺像一個鐵塊
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/4ZnCWGB.jpg 這比較像 印象那
→ peterlee97  : 時候上面還真沒有拉環
推 jobli       : m21
推 fishertim   : 我23年前在衛武營新訓，想丟手榴彈還要抽籤，我也
→ fishertim   : 沒抽到！！聽有抽到的同梯說，是連長抓著他的手往
→ fishertim   : 山谷下丟。
推 jobli       : 就華爾姿啊
→ Wall62      : 不知道會有多少天兵
→ sunrise2003 : 我想到同梯的天兵不是往前丟......
推 birdy590    : 以前停止實彈投擲是因為有問題的舊彈太多 不是天兵
推 klub        : 義務役班長瑟瑟發抖
→ birdy590    : 故障結果是一丟出去就炸的可能很少 但誰碰到誰倒楣
推 takanasiyaya: 投實彈一定會有人出事
推 SRNOB       : 砸到樹又彈回來
推 movieghost  : 為了要顧天兵搞死班長
推 birdy590    : 我那時候已經很晚期了 幾乎不能說是丟 更像放下去
→ sdiaa       : 整顆鐵彈也是訓練彈 隨便找個草地就能練
→ sdiaa       : 藍色那種有聲光效果 比較真實~
→ Justisaac   : 我一年兵也沒丟過實彈啊，只有扔過假彈擲遠
推 ameko34     : 好恐怖喔，會死很多人
推 TWkiller    : 以前看60公尺就覺得很猛了，想到鄭兆村80公尺真的
→ TWkiller    : 還沒看到就被炸了
推 CountingStar: 抖音世代 一定有人亂丟
推 gwofeng     : 二十年前有丟過一次耶 沒想像中震撼 但即使丟下斜坡
→ gwofeng     :  也滿多碎片碎石會飛上來掉在鐵皮屋頂上
推 typhoonghi  : 我一年役 新訊丟假的
推 sony1256    : 以前新訓時有 當時採自願參加 未爆彈還會集中爆破
推 Tahuiyuan   : 終於啊，想當初四個月夏令營兵，只丟過兩三次模擬
→ Tahuiyuan   : 彈，投擲姿勢也沒有矯正，丟得好不好沒有人在乎，
→ Tahuiyuan   : 雖然國軍用的是祖傳MK2，至少肯教義務役正經活了。
推 ayaneru     : https://youtu.be/J2QwxiTI6JU?feature=shared
→ ayaneru     : 天兵想亂搞很難吧
推 inewnew     : 投實彈太硬了吧，都不怕天兵投出直上直下的喔??
→ chu630      : 很高機率出事吧 當過兵就知道天兵真的天到無法理解
推 EvilPrada   : 我當兩年兵  沒丟過手榴彈實彈...
推 BLACKLIONS  : 以前鑑測亂丟的一堆 會怕= =
→ Iamtitlehgm : 兩年兵怎會沒丟過實彈？
推 kisaraki1976: 我2年兵丟過，義務役新訓沒幾週就在步校丟實彈了。
推 poseiden    : 遇到兵變想不開的就要自求多福
推 Pegasus170  : 我只有在下基地才丟到「一顆實彈」（說下士跟預士
→ Pegasus170  : 要會真的），其他時候都是那個黑色鑄鐵假手榴彈
推 NewCop      : 怕豹.jpg
推 birdy590    : 當兩年兵的應該很大機率丟過 除非碰到剛出過事暫停
推 bellas      : 就靠旁邊班長了 我是沒看過丟後面和丟腳下的 以前我
→ bellas      : 們只在邊丟邊玩 我老媽國防醫學院 她說有看過丟腳下
→ bellas      : 的 班長直接快撿丟出去
推 fbtm        : 實彈!怕豹!
推 mazznia     : 金門外島兵只打過火箭彈實彈，手榴彈只丟過假的，
→ mazznia     : 甚至還有丟過咖啡罐灌水泥的，而且我是下完快二次
→ mazznia     : 的基地
推 MKIIjack    : 不到一公斤要怎麼丟腳下...
推 rocmp       : 台灣只有步校和成功嶺有能力進行實彈訓練，執行單
→ rocmp       : 位都是超大的壓力，因為出事就是會死人
推 EvilPrada   : 啊就真的沒丟過啊  可能是我在台東新訓花蓮當兵的關
→ EvilPrada   : 係嗎?
→ birdy590    : 跟時間比較有關係... 因為只要一出事就是全軍暫停
→ birdy590    : 至少要幾個月風頭過了才有可能再恢復
→ birdy590    : 記得是連長在介紹有說你們不願役的最多就兩次機會
→ birdy590    : 如果新訓自己放棄 下基地也不一定會有機會再丟
推 cczx123123  : 我也只丟過假彈..
推 silverwu    : 成功嶺丟過實彈，但就是往坑裡扔