推 rommel1 : 台灣也不差吧? 軍備局那些廠都還在 09/19 20:38
推 Brioni : 借鏡啥？軍火是高度政治敏感性產品 09/19 20:42
推 gsx56840 : 不只是技術轉移而已，韓國的軍火排隊制度也是很大優 09/19 20:43
→ gsx56840 : 勢，外國買家下的單可以直接插隊，讓韓國軍隊的訂單 09/19 20:44
→ gsx56840 : 往後順延，沒海外訂單的時候再強迫韓軍下單，美國就 09/19 20:44
→ gsx56840 : 絕對不可能這樣，除非特殊情況，不然美軍的需求永遠 09/19 20:44
→ gsx56840 : 是最優先 09/19 20:44
→ verdandy : 我們是國際政治上敏感性因素，買和賣都很麻煩 09/19 20:44
→ verdandy : 無法借鏡 09/19 20:45
推 Ensidia : 北韓在世界上根本沒什麼發聲權 沒人屌的國家 09/19 20:49
→ chyx741021 : 就民主兵工廠換人做，歐美製造業低迷，產能不行之 09/19 20:49
→ chyx741021 : 外行政效率也是讓人髮指，給了韓國適時切入市場的 09/19 20:49
→ chyx741021 : 機會 09/19 20:49
→ Ensidia : 而對岸在世界上講話僅次於美國而已 根本不能比 09/19 20:49
→ Ensidia : 我們軍火出口最大問題就是你要買會跟對岸交惡 09/19 20:50
→ Ensidia : 沒幾個國家願意冒這樣的風險 09/19 20:50
→ chyx741021 : 台灣也不用想學外國，自己產能先拉起來可以先餵飽 09/19 20:50
→ chyx741021 : 自己的需求吧 09/19 20:50
→ chyx741021 : *也不用想學韓國 09/19 20:50
→ fantasyhorse: 人家南韓的聯合國會員，你台灣啥都不是 09/19 20:52
→ fantasyhorse: 而且台灣重工業底子那麼差，至今汽車引擎，變速器 09/19 20:53
→ fantasyhorse: 都搞不定 09/19 20:53
推 birdy590 : 我們是軍購難 也沒辦法賣武器給別人 到底比啥 09/19 20:59
推 Nyxs : 拜託南韓賣火砲給台灣吧 台灣爛透了 09/19 21:02
推 metro721 : 前面說出重點 台灣人買車 繳這麼重的進口稅 保護自 09/19 21:03
→ metro721 : 己的汽車產業 結果連民用車都做不好 軍用車也依靠 09/19 21:03
→ metro721 : 不了國產 09/19 21:03
→ Sturmvogel : 台灣汽車做不好有結構性原因，這一切其實有源頭的 09/19 21:09
推 afv : 當年南韓國造軍備，也是先從國外引進技術授權（從德 09/19 21:09
→ afv : 國引進潛艇，從美國引進戰車技術) 09/19 21:09
→ Sturmvogel : 我只能說台灣成為了南韓的借鏡，而韓國沒有重蹈台灣 09/19 21:10
推 jess730612 : 覺得悲哀國人狂妄又自卑兩極 認不清自己缺點與專長 09/19 21:10
→ Sturmvogel : 的覆轍 09/19 21:11
→ jess730612 : 一講甚麼比較好就甚麼都想做 真的做得好又不削一顧 09/19 21:12
→ moonmu : 台灣就算武器是頂尖 買方也會看對岸臉色 09/19 21:16
推 afv : 南韓沒有大斷交，可以在歐美光明正大引進各種技術就 09/19 21:17
→ afv : 先贏一半了 09/19 21:17
→ afv : 我們引進技術造個潛艇像在討客兄一樣 09/19 21:17
推 birdy590 : 有些武器是美國有計畫的把技術轉移給韓國 09/19 21:17
→ birdy590 : 然後北約盟國要買武器 韓國也是可能的供應國 09/19 21:18
推 jess730612 : 不會有國家想買 軍武幾十億鎂就已經是大單 09/19 21:19
→ birdy590 : 我們連武器都買不到了 還想什麼技術轉移? 09/19 21:19
→ jess730612 : 中國隨便不公平貿易對待影響都百億鎂起跳 09/19 21:19
→ iio : 韓國是個正常國家 Q.E.D 09/19 21:19
→ jess730612 : 以國家利益來說為啥要做這麼不划算買賣 09/19 21:20
→ birdy590 : 不只是正常國家 而且是美國+北約視為盟國的夥伴 09/19 21:20
→ jess730612 : 舉例台灣雄三就算有國家想要 需求了不起幾十枚 09/19 21:21
→ birdy590 : 文裡其實都直說了, 技術沒比較好但是價錢便宜很多 09/19 21:21
→ birdy590 : 對某些國家來說 數量補齊比性能更重要 09/19 21:21
→ jess730612 : 為甚麼要為這麼幾億鎂單子得罪中國 沒道理阿 09/19 21:22
→ jess730612 : 然後一天晚哭借鏡 一個沒市場產業借甚麼鏡 09/19 21:24
→ HydraGG : 借什麼鏡，看到這種就想直接end，光是正常國家就不 09/19 21:28
→ HydraGG : 能比了 09/19 21:28
推 chenyeart : 台灣的軍工企業大多有國營背景，而(個人心得)國營事 09/19 21:31
→ chenyeart : 業的彈性跟進步相對民間企業慢一點 09/19 21:31
→ dasuperray : 買個手榴彈都有人哭么了~你要發展火炮? 09/19 21:31
→ vt1009 : 以前全球防衛雜誌直接寫一篇謠傳聯勤跟南韓買一組 09/19 21:33
→ vt1009 : 飛虎30mm防空機砲進行拆解仿冒，作業到一半南韓直 09/19 21:33
→ vt1009 : 接派人到台灣抓仿冒證據。南韓只要錢給夠願意賣但 09/19 21:33
→ vt1009 : 黃埔軍魂就是偷跟cost down 搞到南韓南非這些昔日 09/19 21:33
→ vt1009 : 友好國都不想賣了。 09/19 21:33
→ birdy590 : 軍購和軍售要分開看 我們當賣家 障礙可能是不願意賣 09/19 21:33
→ chebonjovi : 南韓願意把軍火訂單交給反對黨開的公司，台灣能嗎？ 09/19 21:37
推 Tahuiyuan : 韓華的英文（或拼音）錯了吧？ 09/19 21:37
推 rommel1 : 軍備局其實一直都有研發火炮阿,被陸軍全打槍,不買.. 09/19 21:39
推 verdandy : www.hanwhaaerospace.co.kr/kor/index.do 09/19 21:39
→ verdandy : 沒拼錯 09/19 21:39
→ Tahuiyuan : 國內做得好卻又被不屑 → 好熟悉啊，譬如疫苗… 09/19 21:39
→ Tahuiyuan : 原來，想說韓文是hwa，謝謝樓上！ 09/19 21:40
→ rommel1 : 拖曳榴炮.增程炮.半自走炮以及卡車炮全打槍 09/19 21:40
推 jess730612 : 台灣做的好多的咧 石化 螺絲 工具機 半導體 創匯9成 09/19 21:44
→ jess730612 : 石化嫌汙染 螺絲笑黑手 工具機笑夕陽 半導體笑賣肝 09/19 21:44
→ jess730612 : 本板無止境點評汽車 我也搞不懂這是甚麼心態 09/19 21:45
→ jess730612 : 汽車做好就不要做阿很難嗎 做的好的你又不削 09/19 21:46
推 rommel1 : 韓國的優點是 非常堅持國造 09/19 21:51
→ fantasyhorse: 沒底子又愛羨慕南韓 我也不懂啊 09/19 21:52
→ fantasyhorse: 台灣那種不是第一名就廢物的心態我也不太懂，鄉民好 09/19 21:53
→ fantasyhorse: 像都念哈佛麻省理工似的 09/19 21:53
→ fantasyhorse: 目前看起來只有直升機類型鄉民沒反觀台灣怎麼不能xx 09/19 21:55
→ fantasyhorse: x 09/19 21:55
推 Xpwa563704ju: 反正一堆人出一張嘴最猛 09/19 21:55
→ Xpwa563704ju: 前幾天看到印度登月還有個問台灣在幹嘛 09/19 21:56
→ Xpwa563704ju: 不是關注只是想打嘴砲自卑而已，底下還一堆起鬨的 09/19 21:57
推 jess730612 : 最受不了某些人毫無理由的叫囂台灣開張展各種工業 09/19 21:58
→ jess730612 : 資本家開展工業也不為了要滿足鄉民虛無縹緲驕傲 09/19 21:59
→ jess730612 : 資本最終還是要逐利 真當別人錢都不是錢嗎 09/19 22:00
推 jess730612 : 隨便舉個"螺絲" 這產業有兩千億產值一定很多人不知 09/19 22:04
→ jess730612 : 在板上從沒聽過有人提及討論過 就是這麼無言 09/19 22:04
→ fantasyhorse: 因為會跟你講只是靠底薪壓榨搶市場 09/19 22:06
→ fantasyhorse: 連台積都被貶成是底薪壓榨爆肝代工仔了 09/19 22:07
→ jess730612 : 但是提到韓國反射性 不斷講台灣汽車裕隆弱智傑 無言 09/19 22:07
→ fantasyhorse: 阿就真的弱啊 懷疑嗎 09/19 22:08
推 jess730612 : 我有懷疑嗎 但討論都反射性把弱智傑掛嘴上 09/19 22:21
→ jess730612 : 這討論就非常空洞 09/19 22:22
→ jess730612 : 這外省黨國裙帶公司早在40年前就被我家族永世拋棄 09/19 22:22
→ iqeqicq : 之前我看到某版友提到，韓國藉由軍火外銷， 09/19 22:22
→ iqeqicq : 稍微緩解韓系晶片因台積電橫掃全世界而滯銷的困境 09/19 22:24
推 jess730612 : 實際數據數字量大到 鄉民沒有實際感距離感 09/19 22:36
→ jess730612 : 軍火生意對於韓國半導體衰退補償連九牛一毛都補不上 09/19 22:37
→ jess730612 : 台灣整個相關產業產值3~4兆台幣 非常龐大 09/19 22:39
→ jess730612 : 用自己的小算盤算一算 軍工你要投入多少多久回收 09/19 22:40
→ jess730612 : 才能達到3~4"兆"台幣 兆喔千億的下一位數 09/19 22:41
推 gruenherz : 不用講什麼捷跟後現代的了，光看朴恩斌跟連俞涵的造 09/19 23:02
→ gruenherz : 星工藝水準落差就很清楚了 09/19 23:02
→ bearq258 : 沒辦法韓國是財閥治國，好像主要三個財閥控制國家 09/19 23:04
推 jess730612 : 財閥就是甚麼都愛自己做 三家還會互殺 09/19 23:11
→ jess730612 : 台灣半導體產業鏈 巨多中小企業 反而更靈活更抗跌 09/19 23:12
推 yanya180 : 認真說，我經常搞不懂為啥很多人喜歡拿南韓比台灣 09/19 23:12
→ yanya180 : 強來酸台灣，尤其韓國軍售這一塊，客觀事實是：韓 09/19 23:12
→ yanya180 : 國有台灣兩倍的人口、三倍的土地、威脅指數小100倍 09/19 23:12
→ yanya180 : 的敵國，他們甚至可能有遠超過我們的礦藏可以挖， 09/19 23:12
→ yanya180 : 這種環境下軍工出口還不如台灣比較奇怪吧？（其他 09/19 23:12
→ yanya180 : 技轉、買家承受敵國壓力就更別提了） 09/19 23:12
→ jess730612 : 晶圓代工 IC產業 IC設計 IC封測 都落後台灣有點遠 09/19 23:12
推 pivotalHarry: 笑死 台灣連想買的軍武都買不到 還想出口 09/19 23:15
推 jess730612 : 自製自用我還能理解 至於借鏡要出口根本鬼話連篇 09/19 23:19
推 yuinghoooo : 難怪金胖要去俄羅斯 不能落下風 09/20 00:55
推 ctes940008 : 中鋼：大家都當我塑膠(裕隆日產還真的是這樣) 09/20 03:29
→ ctes940008 : 很常在這邊發文的Sturmvogel對這方面蠻懂的。 09/20 03:39
→ bozhi0720 : 零組件無法全部國產… 09/20 05:44
→ eemail : 人家都講長年確保產線了 我們平常沒也做不到 新聞出 09/20 06:42
→ eemail : 來就說要跟上? 哪來的哆啦A夢派 09/20 06:43
推 ajpg52 : 台灣被馬英九一中派害死,自廢武功,台灣如又在一中 09/20 06:58
→ ajpg52 : 派掌權必亡國,一中不亡國之將亡。 09/20 06:59
推 balius : 不是任何產業別人做什麼你也可以照樣跟著做什麼.. 09/20 07:08
→ balius : 而且說要借鏡倒是說點具體的內容出來，每次只會可以 09/20 07:08
→ balius : 借鏡XX能我們也能的講些不著邊際的話一點意義也沒有 09/20 07:09
推 balius : jess大說的沒錯相對韓國半導體產業產值軍工業真的是 09/20 07:13
→ balius : 差不只兩三個量級，上次還有人說韓國半導體產業衰退 09/20 07:14
→ balius : 要靠軍工業來補上，看了真的是滿臉黑人問號 09/20 07:15
→ DFTT : 775竟然還沒出現? 09/20 08:11
→ Rinehot : 真的要說台灣政府這顆有什麼問題，大概就是沒有維 09/20 08:38
→ Rinehot : 持產線逐漸升級的概念吧，一堆東西都是做完一批就 09/20 08:38
→ Rinehot : 解散。 09/20 08:38
→ Rinehot : 主戰跟自走砲這種東西台灣跟南韓根本沒得比，要知道 09/20 08:42
→ Rinehot : 南韓可是早早就引進M48A6K還有M109A2在組裝，後面 09/20 08:42
→ Rinehot : 還直接跟美國德國廠商談技轉；海軍方面那個世宗大 09/20 08:42
→ Rinehot : 王級也是拿到神盾戰系；空軍更不用談引擎什麼都是 09/20 08:42
→ Rinehot : 原廠授權的。 09/20 08:42
→ Rinehot : 更正是M48A5K 09/20 08:43
→ daler9531140: 最重要的一點：美國要允許你賣 09/20 08:45
→ Rinehot : 其實自用也沒差，但是你引進不了關鍵技術就更別談要 09/20 08:53
→ Rinehot : 整合出什麼系統了。 09/20 08:53
推 Rinehot : 其實台灣的狀態有點像是能自己靠上一代技術自己搞出 09/20 09:01
→ Rinehot : 麒麟9000S，但是軍方一直堅持要拿驍龍8gen2的規格 09/20 09:01
→ Rinehot : 來比較… 09/20 09:01
→ Rinehot : 你沒錢給研發單位燒，那自然就永遠比人晚一代以上， 09/20 09:03
→ Rinehot : 除非那天背包客送大禮包。 09/20 09:03
噓 LegioGemina : 噴氣式戰機… 09/20 09:29
→ strollinrain: 妥善率 09/20 10:49
噓 bilibala : 台灣學啥？誰敢買就等著被中國搞啊！而且台灣自己需 09/20 13:59
→ bilibala : 求也不夠用，或者沒有相關技術。 09/20 13:59
→ RozenMaiden : 原po只是故意無限放大韓國優點羞辱台灣罷了 還以為 09/20 14:18
→ RozenMaiden : 他真的有心討論啊? 09/20 14:18
推 Howard61313 : 樓上，如果那樣的話原po跟pf775加在一起剛好可以完 09/20 15:12
→ Howard61313 : 美抵銷 09/20 15:12
推 balius : 775也只是一直在反串，壓根不是在捧台灣 09/20 15:29
→ castlabell : 那台灣出口東南亞 09/20 16:45
→ bearq258 : 美韓共同防禦條約 這一條很有用 09/20 17:20
→ bearq258 : 大佬養的小弟可以分點湯喝 09/20 17:21
→ hitlerx : 扯疫苗就好笑 收收味吧 09/20 21:30