Re: [討論] 飛行航空母艦

[sfsm (有初老症狀的鹹魚)]

終於回到家可以用電腦打字了
(中年男人對手機還是很不適應)


: → sfsm        : 而且要知道XQ-58並非是消耗品，而是具有AI能自行作   09/24 16:14
: → sfsm        : 戰的「忠誠僚機」，美軍目標是要XQ-58自己和敵人作   09/24 16:14
: → sfsm        : 戰，怎麼還會去用人員操作遊蕩彈藥...               09/24 16:14
: 推 ryannieh    : 搞笑，你的邏輯又故障了，要刺殺恐怖份子，你怎麼會  09/24 17:16
: → ryannieh    : 出動XQ58？                                        09/24 17:16
: → ryannieh    : XQ58是什麼？                                      09/24 17:16
: → ryannieh    : “Born as a result of the Low-Cost Attritable St  09/24 17:16
: → ryannieh    : rike Demonstrator (LCASD) Program, the XQ-58 is   09/24 17:16
: → ryannieh    : a low-cost, multi-mission, runway-independent UA  09/24 17:16
: → ryannieh    : V capable of long-range flights and high-subsoni  09/24 17:16
: → ryannieh    : c speeds intended to support a variety of defens  09/24 17:16
: → ryannieh    : e mission applications. These features made the   09/24 17:16
: → ryannieh    : Valkyrie an obvious candidate for the Skyborg pr  09/24 17:16
: → ryannieh    : ogram. As part of the program, Kratos, Boeing an  09/24 17:16
: → ryannieh    : d Northrop Grumman were awarded initial indefini  09/24 17:16
: → ryannieh    : te-delivery / indefinite-quantity (IDIQ) contrac  09/24 17:16
: → ryannieh    : ts last summer, followed by the Skyborg Delivery  09/24 17:16
: → ryannieh    :  Order (DO) 2 contract in December for Kratos, B  09/24 17:16
: → ryannieh    : oeing and General Atomics to produce missionized  09/24 17:16
: → ryannieh    :  prototypes within two years.”                   09/24 17:16


這邊解釋一下，
我說是『消耗品』，英文是Consumable
並非是LCASD的Attritable

如果按照國軍簡明美華軍語辭典，Attritable應該翻成『損耗』

字義上是『非意願下的損失』，
也就是就算沒死人，損失了心也會痛的意思。



: → ryannieh    : 要刺殺恐怖份子，出動MQ9或其他長時間滯空的無人機   09/24 17:24
: → ryannieh    : 不更好？                                          09/24 17:24

是的，我上面就提到了，直接用MQ-9發射地獄火或JDAM就可以了，


ALTIUS-600則是比MQ-9還要更便宜的方案，也是真正的『消耗品』


問題是...讓XQ-58A發射ALTIUS-600意義在哪？

ALTIUS-600飛行距離就長達440公里，比ATACMS還遠耶！
我要刺殺目標ALTIUS-600自己飛過去就好...
而且就算要用空中載具送過去，

“也沒必要駕駛一架有人戰機，去引導XQ-58A再去發射ALTIUS-600”


我可以直接用F-16或是UH-60遠距離發射就好，
(這時候另外一個問題就是ALTIUS-600的操作員可不可以在440公里以外的距離遙控)

所以Breaking-Defense的對於XQ-58A發射ALTIUS-600的新聞稿內容讓人莞爾
https://breakingdefense.com/2021/04/valkyrie-drops-a-drone-of-its-own/

The Air Force Research Laboratory (AFRL) was pretty cryptic in its release,
providing only the basic facts
(AFRL發佈的消息相當模糊，只有提供基本實情)

下面是AFRL的新聞稿
https://reurl.cc/5Op2gG

這場測試更接近『技術驗證』，證明無人機也能發射無人機，
但是這麼做的效益高嗎？這是一大問號。
要攜帶武裝，XQ-58A有很多更好的選擇。


再來是ALTIUS-600M性能優勢和限制，
它只能攜帶2.7公斤的彈藥，還不如一枚81mm迫砲彈。

所以它的攻擊的目標限制就很大，
這玩意基本就是攻擊恐怖份子用的，
但是它的飛行距離長達440公里，超過7小時的滯空時間，
足以作為MQ-9的廉價替代品，這也是它的目的。


: 推 ryannieh    : 搞笑，一架可重複使用的戰機只要兩百萬鎂，跟飛彈差  09/24 18:24
: → ryannieh    : 不多，結果被你說成不可消耗，到底是有多摳門才這樣  09/24 18:24
: → ryannieh    : ？XD                                              09/24 18:24

美國空軍超摳的，很早就在進行灰狼低成本(空射)巡弋飛彈

這篇新聞提到希望把灰狼巡弋飛彈成本壓在10萬美元
https://reurl.cc/y6MeNq

More than two years ago, the Air Force Research Laboratory's (AFRL)
 Gray Wolf program consisted of four spiral-development phases
to develop and field a $100,000 cruise missile that
could act in swarms to defeat enemy air defenses

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.105.164 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1695561690.A.52D.html
※ 編輯: sfsm (114.26.105.164 臺灣), 09/24/2023 21:26:42
→ wowu5       : 現在形容中低價UAV是「expendable」或「attritable
→ wowu5       : 前者是預計用一次就會損失 (如誘餌、遊蕩彈藥等)
→ wowu5       : 後者是可回收重用，但用幾次後就算掉了也算賺不心痛
感謝補充，我忘記expendable這個單字，只還記得Consumable

因為你的提醒讓我找回這篇2021年文章(幹！怪不得用Consumable找不到)
https://reurl.cc/MyNbA3

對於Attritable來說，必須作戰成效能達到回本被擊落才不會心痛
當然最好永遠不被擊落，能多飛一次就多賺一次。

當然成本越高回本難度就越高
※ 編輯: sfsm (114.26.105.164 臺灣), 09/24/2023 21:52:26
推 Bupolo      : 那個XQ-58的價錢先聽聽就好喔，不要忘記奎爺推銷的
→ Bupolo      : 對象可是帝國空軍啊，看看過去的歷史
→ Bupolo      : LWF變成F16V, CALF搞成F-35A，會飛的東西只要推到
→ Bupolo      : 帝國空軍面前，不是變肥就是在變肥的路上，比你阿嬤
→ Bupolo      : 還厲害
→ Bupolo      : LCASD一開始也說不用火箭推進啊，你看現在要裝4根衝
→ Bupolo      : 天炮才飛得起來，最近還加上AI，有沒有?
噓 Iamtitlehgm : 新解“消耗品”說的像是Low-Cost這詞是掛好玩的
→ Iamtitlehgm : Consumble是指“必然”損壞的，做為‘’一次使用‘
→ Iamtitlehgm : ’或“有備品能替換”。你是裝英文不好還是狡辯？
我的英文的確不好...
但是遊蕩彈藥不是一次性？就是因為Disposable product聯想到Consumble
卻想不起expendable了...
※ 編輯: sfsm (114.26.105.164 臺灣), 09/24/2023 22:44:16
推 fragmentwing: 用無人機射無人機 可能也是因為猴子太佔空間（X
推 kdjf        : consumable 是遊戲用詞比較多吧XD
→ sfsm        : 就常聽到Consumble...
→ ryannieh    : 又在亂掰一通…Consumable是指日常消耗，你說XQ58不
→ ryannieh    : 能Consumable，你的意思是要供起來平常不能用嗎？XD
→ ryannieh    : 至於說什麼Altius 600代替MQ9的笑話…欸，你是說它
→ ryannieh    : 是當遊蕩彈藥還是單純在戰場上徘徊等攻擊座標？前者
→ ryannieh    : 根本不可行，因為要辨識恐怖分子的尋標器難度太高，
→ ryannieh    : 後者怎麼樣也不會比用MQ9便宜，原因是Altius 600的
→ ryannieh    : 酬載太有限，你勢必要出動包括MQ9在內的別的平臺幫
→ ryannieh    : 助搜索和辨識目標，既然這樣那何必脫褲子放屁？MQ9
→ ryannieh    : 自己包了就好啦！
→ ryannieh    : 搞了半天，你自己都提出質疑這麼做對於反恐戰爭類的
→ ryannieh    : 作業根本無益，所以除非人家都白癡雞你聰明，不然不
→ ryannieh    : 就表示根本就不是為了反恐之類的目的嗎？