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國造潛艦的配套設施應開始建設 如果未來要建構一支10~16艘的潛艦艦隊的輔助設施: 1、2座專屬建造用船塢 2、2~4座專屬維修船塢 3、1~2艘水下救援艦 4、1~2艘移動船塢艦(也可用於移動維修其他船艦) 5、1~2艘專屬海上補給艦 6、2條重型魚雷產線 每艘4年左右的建造期,抓2年一艘服役,就至少要兩座專屬建造用船塢。 估計如果每艘潛艦每年9個月戰備+3個月維護,即每成立一支潛艦戰隊(4艘)就要有一座 專屬維修船塢。 水下救援艦是必須的。 考慮潛艦需要在長時間戰備有補給或緊急維護需求,需要專屬補給艦以及移動船塢艦進行 緊急維修。 10艘潛艦滿裝要準備至少200顆重型魚雷,如果到16艘(4支潛艦戰隊),就要320顆,加 上備彈就逼近600顆,可以考慮技轉移入魚雷生產線或自研發。 個人是建議,如果有至少600顆的需求,乾脆自己研發。 2年一艘服役,抓30年汰換期,標配16艘潛艦是個很好的永續發展計畫。 還有什麼需要的,但沒想到的? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.29.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1695913202.A.569.html
SRNOB : 艦長阿 船員培養阿 最重要的09/28 23:03
海獅、海豹兩艘未來成為陸上、碼頭訓練艦
u9912114 : 需要投對人吧,沒投對人,想這些也是空想09/28 23:04
首艦成軍,後續至少會有3~7艘服役 ※ 編輯: b777300 (114.137.29.125 臺灣), 09/28/2023 23:07:47
jess730612 : 全艦組員培養目前看難度優先級 團隊強戰力就級超強09/28 23:05
我是認為可以往高度自動化(減少人力需求)+舒適度(增加意願)+特殊加給(高薪)來 發展,標配18顆戰雷其實很夠用 ※ 編輯: b777300 (114.137.29.125 臺灣), 09/28/2023 23:11:07
jess730612 : 帝國海軍選材明明各方面都超優秀人才 幽閉恐懼發作09/28 23:08
jess730612 : 潛艦這個先天獨特高階門檻 其實非常蛋疼09/28 23:09
ckbling : 如果跟前幾年一樣真的買不到貨才要自己弄重型魚雷09/28 23:10
ckbling : 都能拿到mk48就跟著美帝一起螺旋升級就好09/28 23:10
兩條路線一起推,600顆的需求 ※ 編輯: b777300 (114.137.29.125 臺灣), 09/28/2023 23:12:08 ※ 編輯: b777300 (114.137.29.125 臺灣), 09/28/2023 23:13:41
ckbling : 先弄救援艦跟tender應該比較有CP值 看其它新聞黃曙09/28 23:12
ckbling : 光好像想弄來DRSV09/28 23:12
reashen : 安東計劃的母港09/28 23:14
ckbling : Sub tender跟台船近來鑽研的海上風機工作船滿類似09/28 23:17
ckbling : 的 門檻不會太高09/28 23:17
可以先推動,凡正IDS至少會有4艘,順利的話希望能維持2年一艘,永續發展 ※ 編輯: b777300 (114.137.29.125 臺灣), 09/28/2023 23:20:41 ※ 編輯: b777300 (114.137.29.125 臺灣), 09/28/2023 23:21:03
tokikaze : 2020/11/24彎第一塊鋼板,造一艘大概近三年 09/28 23:23
tokikaze : 測試跟交艦成軍另計09/28 23:24
MartianIT : 後續預算都還沒編 而國會改選在即 變數很大呀09/28 23:25
super1315566: 不是有救援艦的建案嗎?而且也與美、日簽署救難合作 09/28 23:26
tokikaze : DRSV說是有找到商源了但還不能講,怕又被破壞 09/28 23:28
letterE : 普通救援艦正在造,但是潛艦深海救援艦明年才剛排09/28 23:29
letterE : 了船模的預算而已,建造案還早。09/28 23:29
cvn21 : 連深水港都難產,還要大搞船塢? 09/28 23:40
可以考慮高雄興達港
xc091832 : 魚雷的門檻比飛彈還高,臺灣是有預研的底子但顯然不 09/28 23:42
xc091832 : 夠,能有授權生產最好,沒有的話外購搭配國造的潛射 09/28 23:42
xc091832 : 飛彈比較實在09/28 23:42
最少600顆的戰備需求,加上每年20~40發的實彈練習彈藥
wison4451 : 內地馬氣噗噗09/28 23:43
Y1309 : 結果國會改選完預算全部被刪成0,GG09/28 23:46
dostey : 若國會沒過半 kmt絕對每次都擋到總統任期結束09/28 23:48
qwaszx0101 : 親中立委會繼續擋續建案 09/29 00:02
iceonly : 10-16你也想太多,計畫上只先做8艘 09/29 00:33
endlesswalk : 樓上,8艘+2艘升級的剛好10艘 09/29 00:36
u9912114 : 看揭仲有在擔心,老美不見得會想賣我們到我們預想 09/29 00:39
u9912114 : 中的8套…09/29 00:39
至少先把船體壓力殼先預產出來準備,態度拿出來,壓力就會在美國那邊
bb819597 : 民進黨已經想好也分配好了吧? 09/29 00:42
SungGo : 或許可以跟日本一樣搞潛艦支援母艦,救援補給合一09/29 00:45
SungGo : 身09/29 00:45
這個方向不錯,直接整合,兩艘多功能支援母艦搞定,節省人力需求
kkttaipeityy: 奇怪,軍武版討論裝備和配套措施的貼文怎麼一直有 09/29 00:48
kkttaipeityy: 人提選舉阿?建案方向歪掉誰上都沒用,震海的悲劇09/29 00:48
kkttaipeityy: 殷鑑不遠09/29 00:48
沒什麼好悲劇的,問題在於執行力
kkttaipeityy: 重型魚類要國產難度不小,美國也不見得願意技轉,09/29 00:51
kkttaipeityy: 直接外購又快又方便 09/29 00:51
因為後期需求會大量增加,我是建議外購跟自研一起並行,不然要是外購量不足,空有船 體沒武器也沒用
kkttaipeityy: 救難艦短期內可以靠跟美日求救以防萬一,但艦隊擴09/29 00:52
kkttaipeityy: 編勢必需要自己的救難艦,最好是能提早派人至美方09/29 00:52
kkttaipeityy: 救難艦學習 09/29 00:52
真的
urgrandpa : 魚雷外購ok啦,畢竟不像各類導彈那種要拼數量的 09/29 01:04
urgrandpa : 數量多了也沒用,還是受限於有限的載具跟使用場景 09/29 01:05
每艘抓20枚,戰備彈20枚,合計一艘要40枚,每艘每年1~2枚實彈演練,那怕只有十艘也 要常備400枚+每年10~20枚的基本消耗,三十年的操作期
OpenGoodHate: 這些還好,全新的潛艦洞庫基地比較重要09/29 01:10
這個我到認為還好,甚至可以考慮蓋類似機堡的固定式防護措施
jcwang : 蘇澳港吧09/29 01:14
henryyeh0731: 潛艦能不能搞重點在美國爸爸的態度而不是誰過半,09/29 01:21
henryyeh0731: 很多人搞錯重點。台灣不管哪個政客都不敢直接違逆09/29 01:21
henryyeh0731: 美國的大方向。現在更擔心的是美國那些不對稱智障09/29 01:21
henryyeh0731: 信徒會不會又發病 09/29 01:21
※ 編輯: b777300 (114.137.29.125 臺灣), 09/29/2023 01:36:22
Y1309 : 美國爸爸曾經想要賣8艘,但是當時過半的那一方做了 09/29 01:30
Y1309 : 什麼不必再多說一次吧?09/29 01:30
Y1309 : 當然當初美國爸爸態度也沒很堅定,但是對台灣來說軍09/29 01:31
Y1309 : 購時機都是稍縱即逝,說誰過半沒差也未免天真 09/29 01:31
smartken : 南十字星號 09/29 01:34
是個不錯的想法 ※ 編輯: b777300 (114.137.29.125 臺灣), 09/29/2023 01:38:40
Scion : 當年美國要賣,某群人大喊美國都沒有生產線了要賣啥 09/29 03:07
Scion : 今天下水就是打了那群人的臉,馬的誤國誤民 09/29 03:07
Croy : 同時間16艘有點多 8-10艘差不多09/29 07:37
如果2年一艘服役,16艘也是2055年的事,更何況2035年附近劍龍級應該也會退役,所以1 6艘潛艦完全滿編應該要到2060年了
st94067 : 真的有人相信美國說要賣就是真的要賣? 09/29 07:49
jaywang4 : 提選舉是因為潛艦案被某黨擋了十年毫無寸進,大選完 09/29 07:53
jaywang4 : 某黨上來預算砍光就不用講然後了 09/29 07:53
tokikaze : 當年美國迂迴到用"民間"力量買德國HDW船廠的股份咧09/29 08:12
tokikaze : https://tinyurl.com/bwha38cz 09/29 08:20
aimlin : 日本有養到16台嗎09/29 08:24
原本好像在20艘,現在要提升到22艘
tokikaze : https://i.imgur.com/IwLkpds.jpg 09/29 08:44
tokikaze : 22艘(預定增加),台灣體量能到12艘就很好了 09/29 08:46
16艘,等於四支戰隊
JOHN117 : 日本其實能維持規模更大的潛艦部隊,台灣可以抓韓國 09/29 09:10
JOHN117 : 的6成,約12艘 09/29 09:10
我們其實更需要潛艦
LegioGemina : 安東計畫選蘇澳的話那宜蘭真的有必要建機場 09/29 09:52
scotch : 其實美國的特點就是沒有專門的救難艦,他們是隨地租09/29 10:24
scotch : 用的。不少離岸工作船等只要A架(也許吊臂也行)夠 09/29 10:24
scotch : 力或是有大月池都可以快速租用來投放DSRV 09/29 10:24
junkuo : 現在MK48的量還是太少了,能爭取代工就好了 09/29 10:26
xc091832 : 戰雷試射沒有每年每艘在打的,要練有操雷可以給你用 09/29 11:14
應該每年每艘戰雷打一顆,提升實彈操作經驗
xc091832 : 目前IDS載彈似乎是18枚,潛射飛彈可能會占6~8枚,重 09/29 11:17
xc091832 : 型魚雷的需求沒那麼高09/29 11:17
xc091832 : 目前海軍自己有劍龍船塢,加上台船為了翻新茄比投資09/29 11:20
xc091832 : 的設施,同時塢修兩艘潛艦問題不大,加上潛艦廠房可 09/29 11:20
xc091832 : 以同時建造三艘 09/29 11:20
xc091832 : 理論上臺灣有同時維修五艘的能量,對於10~16艘的艦09/29 11:20
xc091832 : 隊規模已經足夠,不需要再投資太多 09/29 11:20
xc091832 : 潛艦補給、救難目前趨勢是整合在一艘,有投資兩艘也 09/29 11:22
xc091832 : 已經足夠 09/29 11:22
xc091832 : 反而港口的問題比較大,現成應該是蘇澳最合適,但蘇09/29 11:23
xc091832 : 澳也是紀德母港,除非之後紀德要去基隆,把蘇澳讓給 09/29 11:23
xc091832 : 潛艦戰隊09/29 11:23
高雄興達港?
ks2384im : 不會叛變的潛艇艦長 09/29 13:58
forgiveus : 重雷之前有自研啊,跟海科借場地,數據跑了一大堆 09/29 14:16
forgiveus : ,但在最後階段計劃終止砍預算,你猜是誰幹的 09/29 14:16
預算在編列,繼續下去就好了 ※ 編輯: b777300 (114.137.29.125 臺灣), 09/29/2023 15:26:03
df62 : 這麼貴?要不要直接跟對面買就算了 09/29 15:54
MOONRAKER : 有道理 樓上賣給對面看能賺多少錢 顆顆 09/29 16:42
tannoy : 不錯 09/29 18:21
endlesswalk : 覺得12艘的數量最剛好 09/29 19:00
Bf109G6 : 揭博是說美軍戰時本來發現水下目標可以格殺勿論 現 09/29 21:34
Bf109G6 : 在多了友軍必須辨識 然後水下目標辯證又很不容易 09/29 21:34
Bf109G6 : 我方要提供聲紋給美軍建檔 也會怕哪天又出了什麼小 09/29 21:35
Bf109G6 : 屁孩把資訊外洩 09/29 21:35
Bf109G6 : 美國若執意下重手限縮我軍水下戰力規模的話 就會變 09/29 21:37
Bf109G6 : 成後續艦的設備都拿不到了 09/29 21:37