→ test23786 : 比較擔心就算有簽還是可能洩漏吧，只要出問題直接09/29 11:17
→ test23786 : 假借“公開透明”這個大旗可以吸到一群支持者了09/29 11:17
※ 編輯: jamie81416 (114.39.158.161 臺灣), 09/29/2023 11:18:16
→ jamie81416 : 簽了洩密就直接辦，無腦支持者只是極少數09/29 11:18
→ jamie81416 : 智商正常的都不會吧「公開透明」和「軍事」連結09/29 11:19
→ Snaptw : 重點是有沒有白紙黑字的法條，有就可以直接抓09/29 11:19
推 mithralin : 沒有啊，不過依照法規軍方有權利不給，只是接下來09/29 11:21
→ mithralin : 要預算就會很難就是09/29 11:21
→ test23786 : 想炒作聲浪不會管這個吧，就算被抓只要大喊獨裁迫09/29 11:22
→ test23786 : 害就可以讓事情鬧很久。09/29 11:22
→ jamie81416 : 我以為軍事委員會這種審預算單位的，簽保密協議是09/29 11:25
→ jamie81416 : 常識09/29 11:25
推 jess730612 : @Snaptw 其實任何人都有法條可以辦 誰洩密都可以辦09/29 11:25
→ jess730612 : 但只有一種身分非常難辦國會立委 因為有言論免責權09/29 11:25
→ jess730612 : 馬姓立委不想簽保密協議最大目的就是要行使免責權09/29 11:25
→ jamie81416 : 言論免責權有豁免限制，機敏資訊不在此限09/29 11:26
→ jamie81416 : 想行使免責權就不能碰機敏問題，這在美國也是常識09/29 11:26
→ test23786 : 目前當下可能要做的解法就是沒簽保密協議就不允許09/29 11:27
→ test23786 : 看資料吧09/29 11:27
→ jess730612 : 界定非常難以前就有實例是誰不想講 口頭洩密你難動 09/29 11:27
→ jamie81416 : 台灣不知道是法條沒訂還是不完善，常看到有民意 09/29 11:27
→ jamie81416 : 代表在那邊講些匪夷所思的話 09/29 11:27
→ jess730612 : 不是沒動用檢調辦過 國會議員就是很難辦09/29 11:28
→ jess730612 : 而且但他知道洩密要開始辦了 直接在立院發言陳述09/29 11:28
→ jess730612 : 堂堂登上立院公報 這時候就不是機密了09/29 11:29
→ jamie81416 : 在美國機不機密不是民意機關認定，把軍事機敏資料09/29 11:33
→ jamie81416 : 登上公報，在美國是絕對的政治風暴09/29 11:33
推 jess730612 : 台灣能什麼風暴? GL公司在立院被起碼幾十套劇本講過09/29 11:34
→ jess730612 : 那一個洩密被調查過了 光這個案例你明顯就可以理解09/29 11:35
→ jess730612 : 你剛講得我都能理解 理想很豐滿現實就是這麼打臉09/29 11:36
→ jamie81416 : 這實際上是立法和更動議事規則就能搞定的事09/29 11:36
→ jamie81416 : 很意外的是外交國防委員會的也不用簽保密協議09/29 11:38
推 jess730612 : 改當然沒問題 下一步在野黨就開始杯葛對立起來09/29 11:38
→ jess730612 : 台灣政治環境你還能不明瞭嗎 唉~講多了也覺得悲哀09/29 11:39
→ jamie81416 : 講一句瞧不起人的話…..在野黨有guts杯葛？09/29 11:40
→ jess730612 : 在野無底線杯葛中央政府總預算案09/29 11:44
→ jess730612 : 民進黨火大直接強勢表決通過 結果發生什麼事09/29 11:44
→ jamie81416 : 後果是直接付2讀，就結果來看…..09/29 11:45
→ jess730612 : 被講鴨霸網軍幹翻 然後鼻子摸摸又退回去委員會09/29 11:46
→ jess730612 : 就結果看在野大勝阿 你沒待在台灣嗎09/29 11:47
→ Snaptw : 重點是要立委通過限制自己的法條很難，所以還是很 09/29 11:54
→ Snaptw : 容易有模糊空間 09/29 11:54
推 jess730612 : 但唯一可以用邏輯解釋 不想簽保密協議就一定想幹壞 09/29 11:59
→ suntex01 : 馬的現行法規針對洩密沒給立委豁免。就看上面的要09/29 12:02
→ suntex01 : 不要辦而已09/29 12:02
→ micotosai : 以前不就討論過了，不會簽就是不會簽09/29 12:06
→ k8187 : 黃都出來說話了，相關單位應該要查辦一下，先前可09/29 12:06
→ k8187 : 能考慮潛艦還沒完工，現在告一段落了，該辦的就要09/29 12:06
→ k8187 : 辦09/29 12:06
推 chyx741021 : 有執政黨立委表態法務部應該要調查了09/29 12:11
推 jess730612 : 希望一查到底 個人依然還是不樂觀09/29 12:14
→ jess730612 : 因為他丟密件到中共使館 除非中共幫你證實09/29 12:15
→ jess730612 : 不然這要怎麼定罪 唉~就這樣吧09/29 12:16
推 yuinghoooo : 也要看洩出內容是那種吧 看起來是採購的09/29 12:22
→ yuinghoooo : 這個影響不大09/29 12:22
推 JCrawford : 馬又發文開戰啦 直接嗆黃包闢賣國賊郭璽09/29 12:23
推 leohunga : 立委言論免責權可不是無限上綱，如果有保密協定，一09/29 12:42
→ leohunga : 樣要法辦09/29 12:42
推 M1004218 : 直接修法成不簽直接架走剔除，這個項目不能參與09/29 12:45
→ M1004218 : 第二次不簽，這個委員位置直接重新分配09/29 12:46
推 rtwodtwo : 可憐啊 只敢挑黃曙光 不敢正面對決郭璽09/29 12:50
→ tokikaze : 法院都放郭璽下莊了還只有這種東西可以嘴，蠻慘的09/29 12:53
→ labview : 希望多一點人關注，快修法 09/29 13:03
推 whalefirst : 應該要求立法不簽保密不給看資料 簽了洩密就叛國重 09/29 13:05
→ whalefirst : 罰 09/29 13:05
→ moonmu : 免責權不代表可以洩漏機密吧09/29 13:11
推 pippen456 : 馬文君也擋採購火山布雷車啊09/29 13:13
推 henrytsai : 他擋的東西可多了09/29 13:15
推 ittt : 不簽就明顯早就想搞事了 唉唉 這種素質09/29 13:16
推 werlight : 簽保密唯一途徑就是連署走公投09/29 13:21
推 werlight : 讓立委個人一票僅代表自己一票09/29 13:23
→ werlight : 但台灣多數只會那邊藍綠白紅...09/29 13:25
推 kira925 : 還真有 閉門會議要簽09/29 13:26
推 chenry : 烏克蘭都有親俄政客被收買隨時準備賣09/29 13:28
→ chenry : 台灣有也不奇怪09/29 13:28
推 kira925 : 只是我猜不是洩密給中國 所以你很難直接辦他09/29 13:29
推 rommel1990 : 簽了也要有人敢查才行09/29 13:30
→ jamie81416 : 只要簽了賣不賣給中國都會被辦09/29 13:32
推 kira925 : 另外的問題是 講了A可以推論出B 他拿B去亂搞09/29 13:33
→ kira925 : 但機密會議只有A 這樣你也辦不了他09/29 13:33
→ jamie81416 : 這沒輒，資訊推斷的事很難界定，。放國外都一樣09/29 13:34
→ kira925 : 這種事情就是這麼噁心09/29 13:34
推 chyx741021 : 郭璽的說法和黃曙光講的東西是兩回事09/29 13:35
→ chyx741021 : 黃曙光講的是有未得標的國內廠商把資訊洩露給中國09/29 13:35
→ chyx741021 : 使館，讓中國去施壓得標廠商的國家 09/29 13:35
→ chyx741021 : 郭璽講的是立委把提供協助的國外技術人員資料外洩 09/29 13:35
→ chyx741021 : ，導致這些技術人員回國後被調查或法辦 09/29 13:35
→ chyx741021 : 當然黃曙光也是有講「有立委在搞」，但沒講什麼事09/29 13:35
推 cym1011709 : 洩密辦不成叛國啦！拿給國內某報怎麼算叛國？也只有09/29 13:35
→ cym1011709 : 國家機密檔案法能辦而已09/29 13:35
推 peterlee97 : 黃的是船廠 郭是講馬引發的韓國案09/29 13:36
→ peterlee97 : 感覺是這樣09/29 13:36
→ yun0615ch : 昨天才下水抖音說中國已經掌握一些參數了 速度有夠09/29 13:37
→ yun0615ch : 快09/29 13:37
→ chyx741021 : 黃曙光講的應該是某些子系統廠商09/29 13:37
推 peterlee97 : 如果用模型與照片推測 確實可能掌握一點資訊 但看掌09/29 13:39
→ peterlee97 : 握多少而已 我們看一些煎20的照片 也能掌握一些資訊09/29 13:39
→ peterlee97 : 阿09/29 13:39
→ jamie81416 : 潛艦從外觀基本能抓到一些參數，但都不重要09/29 13:40
※ 編輯: jamie81416 (114.39.158.161 臺灣), 09/29/2023 13:43:05
→ jamie81416 : 以前的火砲戰艦，船的長寬高和外型，就能大略估算 09/29 13:44
→ jamie81416 : 馬力和最大航速，這不算什麼 09/29 13:44
→ werlight : 福建艦冒黑煙 我也得到參數啊 不重要的參數 09/29 13:53
→ littmann : 沒簽趕出去啊 09/29 14:02
推 ru04hj4 : 簽那些廢紙都是個屁 要看機密就需要被管控 09/29 14:26
推 sandyfanss : 簽保密幹嘛？國家機密保護法是紙糊的？ 09/29 14:32
推 ktworld : 現在最怕洩漏的機密就是廠商名單，一不小心就會造 09/29 14:38
→ ktworld : 成斷貨，得再找新廠商 09/29 14:38
推 micotosai : 最傷的是害背包客回去要坐牢這點。搞到大家不敢來台 09/29 14:57
→ micotosai : 灣傳技術 09/29 14:57
→ TWkiller : 來你國家幫忙還被你家的人出賣 09/29 15:12
噓 Iamtitlehgm : 辦造謠那樣快，怎不拿同樣力道來辦洩密？整天影射 09/29 17:44
→ tenorac195 : 正常是會簽，問題在違反之後呢！好像都沒什麼大不了 09/29 21:14