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※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言: : 原文來源: : https://udn.com/news/story/10930/7472379 : 原文摘要: : 「海鯤艦」帆罩外殼不平整 台船造艦團隊:瘦馬效應 : 潛艦國造原型艦「海鯤艦」今日在高雄台船海昌廠亮相,有網友觀察到艦身帆罩外殼浮起 : 、嚴重不平整。台船造艦團隊解釋,因為帆罩採用薄板設計,不平整隆起是所謂「瘦馬現 : 象」,一般水面艦也有此狀況。 : 「海鯤艦」亮相前,有人投書媒體表示,潛艦下水前必須經過技術成熟度(TRL)各項測 : 試,以1-9級評比,海鯤艦測試成績不明;此外,我國潛艦國造成像系統的供應商為美國 : L3Harris公司,該公司的供應鍊出問題,正在請求我方支持,同意該公司延遲交付,艦上 : 目前並無潛望鏡系統。 : 但海軍表示,TRL是用來評估技術備便的能力,決定後續採購執行模式。世界各國沒有潛 : 艦下水是用TRL來評估是否下水。而海軍司令部今(28)日也表示,原型艦依施工工序, : 電瓶及潛望鏡最後才能安裝。電瓶完成首次充電後,45天需完成在艦充電,所以安排到浮 : 船後才能裝艦。 : 至於帆罩外殼浮起的狀況,台船表示,突起部分的下方是骨架,凹下部分下方沒有支撐, : 類似人的肋骨,胖的人看不到,瘦的人肋骨就會出現。而原型艦帆罩採用薄板設計,因此 : 會出現這種瘦馬現象,一般水面艦也會出現這種狀況。 : 心得感想: : 注意事項:請注意版規內容。 : https://twitter.com/AlexLuck9/status/1707413985858117969 : 不過有人提到水面艦上層結構又不用考慮水波造成的匿蹤性問題 : https://twitter.com/AlexLuck9/status/1707351187752894887 : https://twitter.com/AlexLuck9/status/1707347860587778266 : 認為有些細節因為太過趕工所以沒做很好,後續艦應該可以做得比較好 : https://twitter.com/AlexLuck9/status/1707383224501190799 : 他覺得IDS是逆向工程劍龍級再改設計的成品 : https://twitter.com/navalnewscom/status/1707389376567665108 : Navael News的報導 : https://twitter.com/Aviation_Intel/status/1707440645839978703 : The Drive的報導,有引用上面的評論 其實搜尋一下就知道潛水艇帆罩在工作時大概就是這個樣子 https://imgur.com/i1N0ndD.jpg
如果光看照片 可能以為這艘潛艇怎麼裂了 是不是要沉了 德國潛艇帆罩拆開來 看起來也是一層皮 https://imgur.com/7Fr2rGx.jpg
再看看國外的潛水艇 https://imgur.com/5dOVxPG.jpg
https://imgur.com/dDPBbZT.jpg
https://imgur.com/dDI1Ff8.jpg
https://imgur.com/tNLxZFM.jpg
https://imgur.com/x58rFpI.jpg
這帆罩如何?還全身自帶馬賽克 美容一下就又是一尾活龍 https://imgur.com/ieslXGd.jpg
所以看起來帆罩就是一層皮而已 潛航時裡面會進水 所以也沒什麼壓力的問題 出完任務美容一下就好了 不要大驚小怪 按照某些人的標準 看到英國潛艇回家時,是不是都要報廢了? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.236.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1695995261.A.B42.html
juunuon : 消音瓦還掉了一堆 09/29 21:50
mudmud : 榜樣的力量是無窮的,這些赤孽餘毒至今四處漫流 09/29 21:58
lifeowner : 航空母艦有裂痕都能補回來 09/29 22:07
lifeowner : 別太小題大作啦 09/29 22:07
totenkopf001: 反正會訕笑的都是同一類 09/29 22:13
bigsun0709 : 海狼號估計在它們眼裡也要拆了 09/29 22:33
bigsun0709 : https://lurl.cc/JUXme 09/29 22:34
bigsun0709 : 海狼帆罩坑坑巴巴的 各種明顯拼貼 09/29 22:34
patrick0013 : 有中國潛艦的嗎?反正我們的主要敵人是他們,看看 09/29 22:34
patrick0013 : 敵人的長怎樣? 09/29 22:34
fantasyhorse: 其實就找碴而已,還會義正言辭的說要好好把關,然 09/29 22:35
fantasyhorse: 後拿出雙標圖片 09/29 22:35
jerrylin : 試航幾次就知道了 09/29 22:41
beviswu : https://youtu.be/ba1pD8pqUc0 09/29 22:45
beviswu : 看這個影片就好了啊,記者進去裡面拍呢 09/29 22:45
jump2j : 有馬賽克的都是貼上消音磚,本來就長那樣。可是我們 09/29 22:46
jump2j : 並不是貼了消音磚啊 09/29 22:46
jump2j : 再者,人家是出海訓練後,消音磚有脫落現象,跟我們 09/29 22:48
jump2j : 全新出場,表皮本身就非常不平整不一樣 09/29 22:49
貼完不就平了?
fuhrershih : 我已經幫這些特定人士想好說法了:假的下水、蒙皮工 09/29 22:49
fuhrershih : 藝太糟、浪費公帑、未指名影射?欺負一個女生...... 09/29 22:49
jump2j : *全新出廠 09/29 22:49
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.236.166 臺灣), 09/29/2023 22:52:13
verdandy : 柵欄板已經在笑沒真的下水了 09/29 22:52
tokikaze : 要是叫命名及祈福儀式就好,但現在這樣問題也不大 09/29 22:54
fuhrershih : 這些人就是搞不懂這艘潛艦是拿來練功用的,不可能一 09/29 22:54
fuhrershih : 步到位去比擬其他已經造艦的幾十年國家的工藝,一 09/29 22:54
fuhrershih : 直拿著這種事說嘴,就只是想找個藉口貶低初造潛艦這 09/29 22:54
fuhrershih : 個成就罷了。 09/29 22:54
tokikaze : 反正黃將軍都說10月1號開始港測,測了就下水了 09/29 22:54
jump2j : 是啊。貼完就把皺褶遮住了。但這不妨礙我們的皺褶確 09/29 22:55
jump2j : 實還不如國外,存在改善空間的事實。並不是如你所說 09/29 22:56
juunuon : 而且帆罩不是受壓空間,不影響潛艦基本運作 09/29 22:56
jump2j : ,"國外帆罩都長這樣的" 09/29 22:56
抱歉 我從頭到尾都沒講過這句話 我只是證明那玩意就是一層皮 而且跟並不是受壓力的地方 上面也有人貼海狼級的 也是蒙皮凹陷 並不會影響功能 我是沒對台灣的焊接工藝有過什麼評斷 你所謂的焊接工藝不如國外 有包括船體跟壓力艙嗎? https://www.upmedia.mg/upload/article/20181016111853267650.jpg
這艘船的帆罩完不完美啊?
jump2j : *我們的焊接工藝確實不如國外 09/29 22:56
jump2j : 像你剖上來的第二張圖(德國U-212潛艦),表皮就非常 09/29 22:57
juunuon : 之後再做些修改就好,擔憂還是奇怪的推斷實在沒必要 09/29 22:57
jump2j : 平整 09/29 22:57
LI40 : 軍備重品質性能 外觀沒有那麼重要 09/29 22:58
jump2j : 不過他採鉚接,不是焊接,焊接確實比較容易出現皺褶 09/29 22:58
LI40 : 而且原型艦就是要來找問題在哪的 09/29 22:59
juunuon : 其他地方有看到說這QC有問題,之後還有很多測試要做 09/29 23:00
juunuon : QC的話應該算是根本還沒開始? 09/29 23:00
sdiaa : 用螺絲鎖是因為設計要打開維修的地方... 09/29 23:03
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.236.166 臺灣), 09/29/2023 23:10:48
PolyC11H20 : 先求有再求好,只要功能正常就可以了 09/29 23:12
nanozako : 海狼級:第一次遇到談潛艦竟然忽略我的 真der老了 09/29 23:13
nanozako : 弄出了IDS 結果只在意帆罩順不順 還忽略海狼 嘖嘖 09/29 23:15
jump2j : 是啊,海獅號的帆罩比海鯤號的還要好很多 09/29 23:15
nanozako : 沒錯,帆罩平整度是潛艦性能的指標,你各位不知道嗎 09/29 23:18
blakespring : 外觀眾類似黃埔的豆腐棉被 四方蚊帳 09/29 23:19
moonrain : 帆罩還會進水勒 批評的人可能連這都不知道吧 09/29 23:22
verdandy : 正步踢得齊,戰力自然高 09/29 23:22
LI40 : https://i.imgur.com/HUnq50x.jpg 09/29 23:24
LI40 : 其實真的不太懂這麼care帆罩幹嘛 09/29 23:24
nanozako : 泥不懂 帆罩不順=爛潛艇=爛政府=意識形態浮木 09/29 23:26
verdandy : 其實拿沒正式下水說嘴還比較無法反駁 09/29 23:27
jump2j : 樓上不要亂扣帽子喔。我只是提到帆罩不平整,要馬QC 09/29 23:27
jump2j : 沒做好,要馬工藝還沒到火候,僅此而已。 09/29 23:27
verdandy : 偶沒扣帽子 09/29 23:28
jump2j : 我當然知道這對性能沒多大影響 09/29 23:28
jump2j : 樓樓上 09/29 23:28
LI40 : https://i.imgur.com/pCCZfHU.jpg 09/29 23:28
verdandy : 嘿嘿,那行樓樓上還是我,就說我沒扣咩 09/29 23:29
nanozako : 海狼級:誰說我QC不好 造艦工藝火候不夠的? 09/29 23:29
jump2j : 海狼級服役20年欸,外觀上比較毛糙正常吧。我們是全 09/29 23:30
jump2j : 新出廠,不能比吧? 09/29 23:30
Gjerry : 第一艘還行吧,有更重要的測試要弄,但如果能更平 09/29 23:35
Gjerry : 整當然更好 09/29 23:35
juunuon : 裡面看不到,外面也遮很多,只能care看得到的東西 09/29 23:38
LI40 : 別說海狼 日海自的潛艇性能評價高也不是因為帆罩比 09/29 23:42
LI40 : 較好看09/29 23:42
LI40 : https://i.imgur.com/nAelKUH.jpg09/29 23:48
LI40 : J艘是維吉尼亞!...呃不是是維吉尼亞級的SSN-79509/29 23:50
LI40 : 我想應該沒有人會懷疑維吉尼亞!的能耐09/29 23:54
sdiaa : 要平拿3M雙面膠黏一黏最平~施工又快09/29 23:55
海軍是時候跟凹痕先生合作了 ※ 編輯: Sturmvogel (1.162.111.174 臺灣), 09/29/2023 23:58:20
st94067 : 誰說帆罩會進水的?09/29 23:57
https://imgur.com/i1N0ndD.jpg
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.111.174 臺灣), 09/30/2023 00:01:51
verdandy : 上面公視新聞就說非氣密的 09/30 00:02
tokikaze : 我倒想知道地球上哪國潛艦帆罩不會進水的 09/30 00:06
sandyfanss : 裡面看不到的壓力殼才是重點好嗎 09/30 00:14
volcom726 : https://i.imgur.com/SYdAgXS.jpg 09/30 00:46
suntex01 : 就說了,台灣應該是世界上產出目視專家的地方,用 09/30 00:47
suntex01 : 眼睛看就比國外來的老師還懂 09/30 00:47
volcom726 : 看完照片我覺得海狼級應該拖去廢鐵場壓一壓了XDD 09/30 00:49
crow0801 : 公布一天了 只能抓這些點出來打 代表獨角鯨比預期好 09/30 01:05
crow0801 : 很多 09/30 01:05
rtwodtwo : 嫌帆罩鈑金不好 應該找民間汽修廠的鈑金師傅阿 09/30 01:34
JMSDF : 船身OK 帆罩明顯確實要檢討 該加強該重作就去做 09/30 02:45
JMSDF : 全新出場的不能跟服役下水好幾年的比 認真改進 加油 09/30 02:48
Mystiera : 就遮光光只能拿少數看得到的外觀說嘴,艦首要不是 09/30 03:06
Mystiera : 黨徽護身也一定被挑出來說連包都包不好技術不到位 09/30 03:06
huhu12301231: 所以為啥會少一顆螺絲 09/30 04:23
moonmu : 會是帆罩蒙皮德國看起來是用鎖的 台灣用焊的差異嗎 09/30 06:41
moonmu : ? 09/30 06:41
viginia66 : 帆罩位於潛艦很顯眼位置,整平非難事,至少美觀多了 09/30 06:52
viginia66 : ,難怪被質疑是為了給蔡英文剪綵 09/30 06:52
pain0 : 某人在「就事論事」,絕無立場喔!嘻嘻 09/30 07:09
pain0 : 好多推文好好笑 09/30 07:10
suntex01 : 帆罩沒問題是要檢談討三小?一堆目視專家。什麼時 09/30 07:31
suntex01 : 候軍武是做來美觀用的?要美觀去表特版,這邊是軍武 09/30 07:31
suntex01 : ,做來用的 09/30 07:31
suntex01 : 還帆罩顯眼,現在是要擺進美術館當展品看了嗎?在 09/30 07:34
suntex01 : 水下是要看三小?給鯊魚看嗎? 09/30 07:34
nanozako : 第一次認識到為啥黃埔要棉被折豆干、踢正步練刺槍 09/30 07:58
nanozako : 因為有很大一部分的民眾壓根不在意真正的戰力 09/30 07:58
nanozako : 而是外觀上整齊劃一就好,難怪國軍要求一堆表面功夫 09/30 07:58
nanozako : 帆罩不平整就延伸到會漏水工藝不足品管沒落實 09/30 07:58
nanozako : 正步不整齊就延伸到軍紀差士氣低落演訓不確實 09/30 07:58
nanozako : 看來該原諒國軍總在漢光搞戰車岸邊齊射的演戲劇碼 09/30 08:03
nanozako : 這些狗屁還真是有市場的 09/30 08:03
djhaok : 下面有篇其他各國的潛艦也是一堆落漆的地方,看來 09/30 08:11
djhaok : 也是為了剪綵啊 09/30 08:11
mana1993 : 外行如我,也知道軍用品好用絕對勝過好看,真的不 09/30 08:11
mana1993 : 懂吵外殼不平整有什麼意義 09/30 08:11
kuma103t : 笑死,硬要扯帆罩美觀與否跟設備戰力有關聯,跟敝 09/30 08:31
kuma103t : 公司高層一樣只看地板不會看鋼板 09/30 08:31
huijun : 還在扯QC,笑死 09/30 08:43
minishrike : 版上有一些圖像專家去幹情報分析應該會誤判很多情 09/30 08:51
minishrike : 報 09/30 08:51
ms07b3 : 這種時候也只能感嘆白癡真多 09/30 09:19
junkuo : 我真的很難理解一直噴帆罩在幹嘛,當然是不美觀, 09/30 09:43
junkuo : 可是那就是個架子的鐵皮而已,就是壓力殼之上的結 09/30 09:43
junkuo : 構體,為什麼值得拿來做文章那麼久? 09/30 09:43
wistful96 : 推 09/30 09:45
junkuo : 那種一直說「做不好下次要改進的」是不是把潛艇當 09/30 09:48
junkuo : 成國產車?是不是所有人都跟你說帆罩跟壓力殼沒有 09/30 09:48
junkuo : 關係你們還是覺得只剩這個可以噴? 09/30 09:48
junkuo : 上面有版友說得很好,下次乾脆台船找一些高雄 09/30 09:51
junkuo : 的鈑金師傅來上班好了,到底是在堅持什麼 09/30 09:51
balius : 只會一直噴你覺得這樣OK嗎可以接受嗎?到底誰是負責 09/30 10:04
balius : QC驗收的... 09/30 10:04
janky : 簡單說此外觀不影響潛艦使用 別的潛艦也會 09/30 10:13
allan0926 : 專業查證推 09/30 10:36
fragmentwing: 這樣看如果表面工整應該會被罵華而不實 為了面子工 09/30 10:45
fragmentwing: 程特意弄得平整XD 09/30 10:45
tofukingkion: 笑死,過了一整天多都在看一堆笑話 09/30 10:59
tofukingkion: 不懂來專版還要裝懂真的笑死 09/30 11:00
icetornado : 台灣就這樣 每次有什麼事情 瞬間網路都是一堆專家 09/30 12:04
oasis172 : 他們是不是都以為整條潛艦只要是黑色的地方都不能 09/30 12:40
oasis172 : 有水跑進去? 09/30 12:40
Fargen : 問一下,不平整會影響匿蹤嗎?還是小到可以忽略不計? 09/30 13:06
juunuon : 船長70公尺,不到一吋的凹凸你說呢XD 09/30 13:54
mmmimi11tw : 一般來說潛艦聲紋來自於兩個地方 09/30 14:01
mmmimi11tw : 一個是引擎 一個是海水流過船體產生的聲音 09/30 14:01
mmmimi11tw : 理論上的確有可能會造成一些特殊的聲音,不過基本上 09/30 14:01
mmmimi11tw : 可以直接忽略 09/30 14:01
sdiaa : 鐵皮找碳纖維玻璃纖維貼一貼應該更好 又輕 09/30 14:33
Mystiera : 何必用貼的 補土一推就平了 09/30 21:35