推 qsgjnmvb : 日本模式慢慢改 09/29 22:14
推 jess730612 : 你要說難現況全世界只有日本一家實際服役 09/29 22:20
推 jamie81416 : ….別鬧，鬼島鋰電池技術不差？哪聽來的野雞消息？ 09/29 22:20
推 Dennis0525 : 連軍武都要電動化了，台灣能源能handle嗎？ 09/29 22:21
→ jess730612 : 樂觀看法都有第一家你就有目標追尋 不再茫茫然而已 09/29 22:21
→ Dennis0525 : 不過聽說台泥世界第四大電池廠 09/29 22:22
→ jamie81416 : 鋰電技術世界就三家，日韓中。鬼島？組裝廠罷了 09/29 22:22
→ fordmvp : 台灣沒有公司做電動車用的鋰電池嗎？ 09/29 22:22
→ opengaydoor : 希望是日本模式 一直持續生產+縮短服役退役週期 09/29 22:23
推 jess730612 : 講句卑鄙的話 突破瓶頸再高你找日本絕對是解方之一 09/29 22:23
→ opengaydoor : 來養潛艦生產線 花再多錢都要養起來的 09/29 22:23
→ jamie81416 : 台泥就能源科技，這家在搞啥業界都清楚，炒股票 09/29 22:23
→ jamie81416 : 電動車電池不能隨便，電芯核心是材料，鬼島壓根兒 09/29 22:25
→ jamie81416 : 沒點這方面的科技樹 09/29 22:25
→ scotch : 德國鋰電池也測過了第一艘會是U212 NFS(義大利)，20 09/29 22:26
→ scotch : 27年服役 09/29 22:26
推 jess730612 : 中秋不講鬼島好嗎 過節大家都開開心心不是很好嗎 09/29 22:26
→ scotch : 去年台船的鋰電池據說已經送出國測了（郭璽說的）， 09/29 22:29
→ scotch : 就等等看吧 09/29 22:29
→ sdiaa : 柴電潛艦在水下本來就純用電 五樓講電動化什麼意思? 09/29 22:30
推 jamie81416 : 台船的鋰電如果是陣列有可能，電芯的機會=0 09/29 22:30
→ jamie81416 : 電芯跟組陣列是兩碼子事 09/29 22:31
→ sdiaa : 五樓的潛艦在水下也開柴油機嗎?? 09/29 22:31
推 tony121010 : 對臺灣來說鋰電應該比AIP簡單，AIP還要搞發動機 09/29 22:32
推 jamie81416 : Emmm….說簡單也沒簡單到哪，光電動車電池組 09/29 22:35
→ jamie81416 : 就沒人能做，新普想弄但一直弄不起來。更大功率的 09/29 22:35
→ jamie81416 : 更別說 09/29 22:35
推 chyx741021 : 目前已經有在儲備潛艦用鋰電池的技術，只是原型艦 09/29 22:40
→ chyx741021 : 還不會上，可能也要到第三艘以後到後續艦才會陸續 09/29 22:40
→ chyx741021 : 實裝 09/29 22:40
→ tony121010 : 引進鋰電技術總比跟瑞典買AIP技術可能吧XD 09/29 22:41
→ bearq258 : 電池芯廠格斯科技 已經在做了 1GWh場在中壢 09/29 22:43
推 Wooctor : 昨天看到有人分享是用鉛酸，後續的量產艦艇才會用鋰 09/29 22:46
→ Wooctor : 電池 09/29 22:46
→ bearq258 : 中國也是買韓國日本機台與材料透膜生產。後來搞仿 09/29 22:46
推 jamie81416 : 格斯喔，新廠家不好評價。不過它不是做鋰電的電芯 09/29 22:48
→ bearq258 : 但是仿的機台穩定性不好，中國火燒車才會一大堆 09/29 22:48
→ tony121010 : 電芯可以買吧，不可能都自己做 09/29 22:49
→ jamie81416 : 中國是因為有國內市場讓你練兵，才練出ATL和BYD 09/29 22:49
推 chyx741021 : 海鯤是用鉛酸電池沒錯 09/29 22:50
推 jess730612 : AIP技術絕氣目前現役四種 時間約莫1800海哩3~5節 09/29 22:53
→ jess730612 : 走這四種AIP絕對是走回頭路 你會發現跟龜一樣在爬 09/29 22:53
→ jess730612 : 鋰電儲能是唯一在絕氣環境下 可以隨時開極速的方案 09/29 22:54
推 gracefeather: 請google台灣固態鋰電池 09/29 22:55
推 jamie81416 : 不用Google，壓根兒沒商業化的東西，輝能才剛起步 09/29 22:58
→ tokikaze : AIP就要騰出空間裝史特靈引擎跟燃料，能源效率不佳 09/29 22:59
→ scotch : 龜爬是柴潛標準戰術，不能說沒有需求。只是台灣周遭 09/29 23:00
→ scotch : 洋流很快AIP就不太好用 09/29 23:00
推 jess730612 : 台灣黑潮赤潮環抱3~5節我都不知道會不會前進 09/29 23:01
→ juunuon : 別國也用沒幾年而已，新手當然還是先用鉛電池 09/29 23:03
推 jamie81416 : 電芯技術沒10種也有5種，每個都在吹，但實際 09/29 23:03
→ jamie81416 : 量產的就那幾個。 09/29 23:03
推 aegis43210 : 氫燃料電池才是未來 09/29 23:07
→ bearq258 : H燃料因液化困難成本高。不會放進去 09/29 23:09
推 jamie81416 : 氫燃料電池從我大學聽到現在快20年啦，繼續在未來 09/29 23:09
→ yinaser : 台灣鋰電池技術不夠就別指望 09/29 23:10
推 jamie81416 : 哪個帶種的把新能源放進動力艙，我會給他拍拍手XD 09/29 23:12
→ jamie81416 : 鋰電都出來多久了才開始應用在大型動力設備 09/29 23:12
→ bearq258 : 鋰電池不見得有多好用，弄漂浮式呼吸管還簡單一點 09/29 23:13
→ bearq258 : 德國有弄燃料電池實驗模組不過還是要液態氧 09/29 23:13
→ scotch : 比鉛酸至少多三倍電你說好不好用 09/29 23:14
→ bearq258 : BYD電池技術與特斯拉比較看他們兩家保固就知道 09/29 23:14
推 jamie81416 : 特斯拉用的是Pana的電芯 09/29 23:16
→ jamie81416 : Pans還是三爽的？有點忘了，不過是日系的電芯 09/29 23:16
推 jess730612 : 三倍電力極速追擊還是極速逃亡都很好用 AIP 嗯~等X 09/29 23:16
推 ian41360 : 總不能都排滿18650或21600，這樣不好看，可是放得 09/29 23:17
→ ian41360 : 寧時代的電池也不可能，so… 09/29 23:17
→ giancarlo82 : 只好找個叫伊歐利亞的光頭開發太陽爐惹(誤 09/29 23:17
→ jamie81416 : 更正，日韓系的電芯。BYD的電動車品牌不知道 09/29 23:17
→ bearq258 : 鋰電對溫度管理與單一電池管理對比鉛酸還是不一樣 09/29 23:19
→ yinaser : 查了一下台灣是叫台船研發目前員工數27人... 09/29 23:25
→ Aksky : 台船是跟有量科技合作鋰電池 09/29 23:30
推 bla : 今年台塑不是在彰濱也開始建一個電池芯廠？ 09/29 23:37
推 jamie81416 : 你們說的都對，但是都沒放量，也沒客戶啊 09/29 23:37
→ bla : 台灣鋰電池芯雖然不在世界前段，但是做得出東西沒 09/29 23:38
→ bla : 問題吧？ 09/29 23:38
→ jamie81416 : 這行業做久了，每年都有人要建廠，喊要挑戰三爽 09/29 23:39
→ jamie81416 : ATL和BYD，但幾年後就沈寂下去 09/29 23:39
→ jamie81416 : 做得出東西沒問題，是敢不敢用的問題 09/29 23:39
推 sheng76314 : 要安全能上艦啊 09/29 23:40
→ jamie81416 : 你是海軍，一邊是三爽/Pana的電芯，一邊是自研 09/29 23:40
→ jamie81416 : 未上市的電芯，說要用在動力艙，都幾？ 09/29 23:40
推 jess730612 : 嚴格講鋰電儲能核心並不是只是電芯 09/29 23:42
→ jamie81416 : 大家心裡都有把尺啦，次級系統用國產無所謂。核心 09/29 23:42
→ jamie81416 : 系統別這樣玩好咩 09/29 23:42
→ jess730612 : 能源管理 陣列調度 隔絕異芯 災害管控 獨立封閉災損 09/29 23:42
→ jamie81416 : 電控那塊我相信台灣有實力沒錯啦 09/29 23:42
→ jess730612 : 優先度都可能比電芯還靠前 09/29 23:43
推 jamie81416 : 關於壽命安全的問題，電芯相關佔8成，電控佔2成 09/29 23:46
→ bearq258 : 反正有日、韓兩邊都有人可學 09/29 23:46
→ jamie81416 : 電芯直接決定電池組的上限 09/29 23:47
→ jess730612 : 當然電芯可靠度越強 後面能源管理災損管控就越輕鬆 09/29 23:47
→ bearq258 : 這個也不是我們能擔心，充放電耐衝擊，高低溫度衰減 09/29 23:48
→ bearq258 : 對於潛艦使用的重要性，搞這行都懂 09/29 23:49
推 rtwodtwo : 鋰電池很好 但就一個致命缺點 會燒 波音787跟它奮鬥 09/29 23:52
→ rtwodtwo : 20年 還是無解 09/29 23:52
推 a5mg4n : 鉛電池在密閉空間也會燒 09/30 00:02
→ defenser : 問題是軍規鋰電池跟民規鋰電池是不同世界 09/30 00:02
推 jess730612 : 787這還滿屌的獨立封閉災損 09/30 00:21
→ silentence : 做出來跟堪用是兩回事捏？ 09/30 00:22
推 sheng76314 : 研發拖曳電池倉 09/30 00:23
推 cursan : 用鉛酸不如用鋁電池，至少不會燒 09/30 00:45
→ pf775 : 中華民國化材技術不輸韓國吧 09/30 00:48
推 balien99 : AIP只是一個概念，廣義來說核潛也能算是AIP 09/30 00:50
推 volcom726 : 我先幫藍白委員想好了，用鋰電池台灣有能力供電嗎 09/30 00:55
→ volcom726 : ？你台灣缺水缺電還敢用鋰電池是不是要圖利風電。 09/30 00:55
→ volcom726 : 我黨預算我驕傲 09/30 00:55
推 b777300 : 前四艘先用傳統電池，到2030年左右應該會有成熟的固 09/30 01:11
→ b777300 : 體電池技術，在導入使用 09/30 01:11
→ LipaCat5566 : 下潛就是電池啊不然下潛繼續用柴油是要全艦缺氧掛掉 09/30 01:23
→ LipaCat5566 : 嗎，核動力強就是不用上浮用柴油推進充電 09/30 01:23
推 michelin4x4 : 台灣需要的是近海防禦的潛艦，21天的任務指標，野心 09/30 01:48
→ michelin4x4 : 別太大，有機會養出鋰電池解決方案供應商，這個以後 09/30 01:48
→ michelin4x4 : 有跨國合作的機會。但是整體解決方案就是沒機會 09/30 01:48
推 glad850 : 推文是不是有人沒聽過輝能科技還一直噴啊? 09/30 02:01
推 BigLargeBoss: 輝能啊… 09/30 02:11
推 a5mg4n : 下潛也能用柴油機,帶夠多液態氧就好 09/30 02:17
推 sars7125889 : 台塑電芯廠是要供應他自家的儲能電池，而且基本上是 09/30 02:21
→ sars7125889 : 對岸的技轉..所以可能不用想了 09/30 02:21
推 jamie81416 : 老子就在電池業啦，什麼沒聽過輝能一直噴 09/30 02:24
→ jamie81416 : 人家也不是做鋰電的，麻煩看清楚好咩 09/30 02:25
推 ReeJan : 我也賣電池多年，不用這麼嗆 09/30 02:26
→ jamie81416 : 哎呀搞錯，輝能是固態的，也是吹很久。 09/30 02:27
→ ReeJan : 在這行就當老子，我還第一次聽說 09/30 02:27
推 sismiku : 五樓該不會以為柴電潛艦是燒柴油跑吧XD 09/30 02:47
→ sismiku : 鋰電池水下安全性其實難度頗高，碰到水會氧化燒起 09/30 02:49
→ sismiku : 來爆炸的東西 09/30 02:49
推 a5mg4n : 鉛電池碰到海水也很精彩,鋰電池至少還能封起來 09/30 02:57
推 karater : 吵半天，那電池芯外購不就得了，又不是買不到 09/30 09:31
推 wistful96 : 找日本幫忙確實可以縮短實現的時間 09/30 09:53
→ driver0811 : 這個是who question, 請問潛艇用的標準誰敢開 09/30 14:41
推 glad850 : 哈，真的是連輝能做什麼都不知道一直噴了~~佩服 09/30 15:19
推 Tahuiyuan : 喜聞樂見。有鋰電池以後，希望進一步開發鈉電池！ 09/30 23:00
→ bearq258 : 鈉電池體積太大 09/30 23:50