Re: [新聞]馬文君被指外洩潛艦國造資料 蔡清祥:今分

[ROMEL (Bin)]

※ 引述《KouChouChing (20分鐘)》之銘言：
: 新增影片
: https://www.facebook.com/pttcitizen1985/videos/860363972344062
: https://i.imgur.com/MddUBhA.jpg
: 馬文君委員審查潛艦預算時說：
: 「潛艦不是不可以造出來，像大陸的農民都可以用三萬多元就自己做出潛艦，
: 在池塘就可以潛水下去再浮上來，潛艦連大陸農民都可以做。」
: 馬文君提到的中國農民自製潛艦
: https://i.imgur.com/nWqUz1y.jpg
: 應該請這位農夫做一艘邀馬文君來台灣海峽首航
: 在110年3月25日召開的立法院第10屆第3會期外交及國防委員會第7次全體委員會議，
: 其中一個討論事項是  #劍龍級潛艦戰鬥系統提升案 預算凍結1億元案。
: https://i.imgur.com/FLW8MhS.jpg
: 馬文君在討論過程中的逐字發言稿，大家可以看到，
: 為了凍結潛艦預算，馬文君說「潛艦連中國農民都會做，只需要花三萬多元」
: 更指「台灣的潛艦就像假鈔，不能用！」等語來形容台灣的潛艦設計。


https://youtu.be/L22A0DbGG9s

該會議的全程影片

馬文君講到IDS的部分在 2:42:30~2:45:07


逐字稿： (來源 立法院第110卷 第37期(4888)公報)

第二個，關於潛艦部分，本席再次說明，雖然運用很多媒體護航，或者透過很多網軍
製造假訊息，說我們擋預算，老實說不用我們擋，因為到目前為止，大家看得到的，
連最簡單的船廠都還沒作好，已經 2 年了，而且預算早就全部給了。你們蓋房子會這
樣嗎？還沒有蓋好你們會把錢全部付給人家嗎？他們已經全部拿走，我們簡單地講，
首先，潛艦設計圖還沒有完成，而紅區裝備輸出許可美國同意也還沒有得到，執行潛
艦的相關人員都很訝異，我們軍人什麼時候可以在國會殿堂公然把沒有的事說有，這
是我要在這裡特別提出來的。未來總有機會可以檢視，今天如果連船廠都還沒有蓋好
，憑什麼執行進度不到一成，卻用掉六成預算，總共五百多億元，包括今年民進黨強
勢通過的 105 億元，總共三百多億元，進度卻不到一成，可是你們卻拿了六成的預
算，為什麼？是真的重視潛艦嗎？看起來沒有，因為如果真的重視潛艦能否成功，就
會讓每一分錢都用在潛艦最核心的製造上，但現在最早完成的是什麼？是潛艦的辦公
大樓，花掉很多錢，潛艦不是不可以造出來，像大陸的農民都可以用三萬多元就可以
自己做出潛艦，在池塘就可以潛水下去再浮上來，潛艦連大陸農民都可以做。本席請
部長看一下螢幕，一個是真鈔，一個是假鈔，兩者差別在哪裡？一個可以用，一個不
可以用，3 年後我們可能可以看到潛艦的雛形做出來，但差別在哪裡？一個可以用，
一個不可以；一個安全，另一個是如果我們不在乎預算怎麼運用的情況之下，可能會
有很多危險。這是我特別要提出來的，你們可以運用多數的人讓預算通過，因為已經
花了三百多億元，也不差今天解凍的 10 億元。



: : ※ 引述《KouChouChing (20分鐘)》之銘言：
: : : 馬文君被指外洩潛艦國造資料 蔡清祥：今分案調查
: : : https://www.cna.com.tw/news/aipl/202310020028.aspx
: : : （中央社記者王揚宇台北2日電）前海軍顧問郭璽日前指控國民黨立委馬文君外洩潛
: 艦國
: : : 造資料；法務部長蔡清祥今天說，上週相關報導出來後，高檢署與調查局都已在進行
: 了解
: : : 中，而「他們（高檢署）已經告訴我今天會分案」。
: : : 馬文君身分是立委，調查此案是否會有困擾；蔡清祥說，對於任何刑事案件，不分黨
: 派、
: : : 身分地位，都會依法辦理。
: : : 立法院司法及法制委員會今天邀請蔡清祥等官員專題報告「因應詐騙案件暴增、地檢
: 署人
: : : 力不足，應強化進用檢察官助理，並降低檢察官離職率」，並備質詢。
: : : 蔡清祥會前接受媒體訪問，他答覆相關提問時指出，上週媒體報導出來後，台灣高等
: 檢察
: : : 署跟法務部調查局，都已經在進行了解中。
: : : 媒體追問，馬文君稱1月時送了一個音檔到國防部跟檢調單位，內容是關於郭璽介入
: 潛艦
: : : 國造，但後來沒有下文；蔡清祥說，他會請高檢署再進一步了解，是否真的有收到相
: 關資
: : : 料，如果檢調有收到這些資料，他相信一定會依法處理。
: : : 民進黨立委鄭運鵬質詢認為，本案涉及國防機密，不能小看，也一定要辦，起碼對國
: 家、
: : : 盟友有交代，他詢問是否已立案、有無檢察官調查。
: : : 蔡清祥說，上週報導出來後，高檢署跟調查局已進行了解，後來因為放假，今天會再
: 進行
: : : 下一步偵查的動作。
: : : 鄭運鵬詢問，這個下一步動作，是否為分案調查，蔡清祥說，已經有蒐集資料，了解
: 後、
: : : 正式上班後，才有可能正式分案，而「他們（高檢署）已經告訴我今天會分案」，如
: 果案
: : : 件涉及國防秘密，這是二審管轄，高檢署本於職權就會處理。
: : : 郭璽日前指控馬文君外洩潛艦國造資料，馬文君已向南投地檢署提告。郭璽1日說，
: 歡迎
: : : 提告，才能把所有事證攤在法院，他也會在今天到台北地檢署按鈴提告馬文君。
: : : 國家機器動起來了啦(反串)
: : : 2018年5月的壹週刊有報導過
: : : 2018年3月的機密會議
: : : https://www.dcard.tw/f/trending/p/231225173
: : : https://disp.cc/b/Gossiping/bm3a
: : : 馬文君就是從幾年前一直對潛艦國造挑毛病拖延進度
: : : 規劃的時候說規劃而已要那麼多錢幹嘛
: : : 要買技術的時候說人家有同意你買了嗎，要那麼多錢幹嘛
: : : 要下水說還沒有驗證好怎麼可以編後面的預算，萬一失敗了要那麼多錢幹嘛
: : : 只要想辦法卡住重要預算就能讓國造潛艦因為預算中斷延後進度
: : : 總之能拖一年讓台灣造出國造艦旗是一年，她沒有放過任何一次刪預算的機會
: : : 至於為何會造成外國技術人員的官司
: : : 以下是相關人士的分析
: : : 商用造船競業禁止條款
: : : https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=698546662319923&id=10006493785
: 0337
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推 aragorn747  : 她的比喻真的很反智，都沒開始就說不能用不安全，
→ aragorn747  : 至於3萬...應該要翻譯給米國聽聽，讓米國爸爸知道
→ aragorn747  : 原來米國潛艦都亂花錢。
→ Ekmund      : 所以她當時就咬定我們做出來的一定不能用 好喔
推 MIshad      : 台灣對研發的態度很多都是錢丟下去就是要成功能賣錢
→ MIshad      :  都不能接受失敗
→ Ekmund      : 真不曉得她說這話時的技術依據是什麼
→ Ekmund      : 何況開頭就先定位報導擋預算這件事是假消息
→ Ekmund      : 那包含中時系統在內 委員能告的媒體多了喔
推 Bf109G6     : 個人覺得某群賣臺集團的人(請勿自行對號入座) 政府
→ Bf109G6     : 應該要跟歐美喬好 一旦查證屬實 就是民主陣營的敵人
→ Bf109G6     :  要抄掉他們的海外財產或封殺不給入境 這些人就是在
→ Bf109G6     : 協助中共做對臺戰爭準備 然後我不信這些傢伙把臺灣
→ Bf109G6     : 賣掉之後會傻傻跑去中國住 一定往歐美跑
推 Bf109G6     : 這些人應該也懂中共過往對內部叛徒的處置都很嚴厲
→ Bf109G6     : 何況是這種背叛出賣自己國家來降的 長久下來 時間到
→ Bf109G6     : 了一定會慢慢除掉
→ ARCHER2234  : 美國還有機會，但歐洲不會理你
推 BW556       : 推
→ totenkopf001: 連自己國家都會被判  謾罵的誰敢信
→ st89702     : 監督是要監督建造過程跟最後做出來的性能有沒有達
→ st89702     : 標 不是各種砍預算阻擾就叫監督欸
推 rtwodtwo    : 海巡署的遠洋巡護船 光是被某北市議員現立委參選人
→ rtwodtwo    : 烏龍爆料 就延後至少半年開工
→ rtwodtwo    : 這中間的損失 找誰負責
推 afv         : 那棟大樓，看命名擲瓶典禮播放的縮時影片，也不只是
→ afv         : 辦公大樓，而是專屬造船廠房
→ afv         : 先造產線廠房，再造潛艇很合理吧
推 puppy20308  : 為反而反的經典教材
推 allan0926   : 羞恥心吧！民代跑去敵國的節目上吹牛，這已經沒有道
→ allan0926   : 德底線了
→ tokikaze    : 那是對岸的台拿馬大立委在台灣受訪的片段去用
→ Iamtitlehgm : 別人亂比喻腦袋不好，斷章取義的不就好棒棒？
推 allan0926   : 東南衛視不是嗎？
推 smpian      : 很多你以為對岸的節目，其實都是在台灣錄製的
推 ariadne     : 好幾年前就在台灣租棚錄了 還一棚好幾用
推 holyice02   : 她怎麼知道，多國協助下，造出來的潛艦，就一定是假
→ holyice02   : 鈔？中國人3萬元，造出來的潛艦，在海中也未必能用
→ holyice02   : ，有必要這樣，唱衰國造潛艦嗎？這樣根本不是，合理
→ holyice02   : 的監督，而是胡亂阻檔預算吧？
推 x1134b      : 結果證明蓋好了XD
推 chyx741021  : 事實證明馬文君每一年都用各種藉口來大比例提案刪
→ chyx741021  : 除或凍結潛艦預算
推 toshiba53000: 難怪美國不買F35 一天到晚都是這種販賣情報的舔共仔
→ toshiba53000: 出賣台灣
推 LegioGemina : 事實證明馬從設計階段到廠房建置都一路阻擾