Re: [討論] 潛水艇設計時候就能確認其聲紋嗎？

[Bunkerhill (碉堡)]

※ 引述《ulycess (ulycess)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 潛水艇設計時候就能確認其聲紋嗎？
: 時間: Fri Oct  6 09:05:02 2023
:
: 這個我可以用資訊工程的角度來解釋
: 舉個例子，電腦要判斷一段影片是屬於狗還是貓？
: 工程師可以先把(體型)和(叫聲)設為兩個參數，做成一個向量座標
:
: 例如
: 柴犬體型中等，聲音小，向量座標可能會(0.5,0.2)
: 暹羅貓體型中等，聲音小，向量座標會是(0.4,0.1)
: 獒犬體型大，聲音大，向量座標會是(0.8,0.5)
: ......
這是工程識別技術
不是科學模擬技術

是先用已知物體建立起向量座標
所以當你把人的體型、叫聲丟給這個系統
他還是只會告訴你他是 1% 柴犬  1% 暹羅貓

: 收集完大數據之後，這個平面座標上面貓和狗的數據各自會形成一塊面積，這時候假設有
: 個數據是(0.5,0.5)，電腦就可以判斷這個數據是數據是貓的機率有多大，狗的機率有多
: 大
:
: 一旦機率大於某個設定的閾值(例如是0.7，或者說
: 70%)，電腦就判斷這個照片是貓還是狗
:
:
: 當然真正的技術實現上會使用更多參數，不用只使用兩種參數，而且會使用更多技巧避免
: 參數污染以及進行數據碰撞
建立更多參數只是讓識別準確率更高

不會出現你拿一個大聲公錄貓的聲音讓他撥放
結果系統告訴你這是 99% 的貓

: 回到能不能用潛艦設計知道聲紋的問題上面，當知道潛艦設計，利用大數據電腦模擬出聲
: 紋只是分分鐘的事情
你壓根就搞錯
大數據和模擬兩件事

為什麼要大數據的原因是用來建立向量特徵
用   5個人建立起的特徵可能會出現人都是黑髮的情況出現導致特徵無效
用50萬個人建立起的特徵就不太會有這種事情發生
用全世界人建立起的特徵反而可以濃縮到指紋、虹膜、齒痕來等識別

但是就算你有全世界人的資料庫
你有辦法模擬任兩個人生下孩子的指紋、齒痕嗎？
頂多歸納出可能多高、膚色、眼睛色

: 就算有公差或是內部機械不同導致聲紋不同也沒差，電腦用的是機率判斷不用100%正確
:
: 依我了解，聲紋最重要的判斷依據是來自於螺旋槳的空泡效應，所以各國潛艦螺旋槳構造
: 一定是最高機密，外型反而還好
你要先生得出聲紋
才能去猜這是甚麼東西


模擬是你要評估一件事物會產生怎麼樣的狀況
例如
奧本海默想知道引爆一顆核彈時會發生甚麼事？
為什麼會出現大氣層全部燒掉的狀況？

那是因為用當時已知的科學知識模擬出來的結果

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推 Erichartman : 推這個
推 h80733      : 其實我也是很好奇，怎樣真實條件下，大氣層氧氣會
→ h80733      : 燒光。
→ moonshade   : 比喻應該像是從一個人的外觀能不能算出腳步聲
→ moonshade   : 如果資料夠當然是有一定的近似度，但是說甚麼
→ moonshade   : "只是分分鐘"就太好笑了，到現在自駕車都還搞不出
→ moonshade   : 用影像就能完全解析空間的能力，看外觀要猜聲音
→ moonshade   : 誤差範圍應該非常的大
→ moonshade   : 還要知道走路方式、穿甚麼鞋子腳掌的形狀
→ moonshade   : 就算這些細節都有了也不會是"分分鐘"能做到
→ moonshade   : 問題只為了抓個聲紋搞這麼大到底有沒有必要
→ moonshade   : 一般用被動聲納海裡面監控時間長了就能抓到了
→ moonshade   : 會做這種研究通常是學校給國防研究提的計畫
→ moonshade   : 但現在能做這些東西的應該都不會去做國防
→ moonshade   : 要做也都在雷達領域不會在潛艇聲紋這種小眾市場
→ Snaptw      : 樣本少，變因多的題目，用大數據死算法的誤差偏大
→ Snaptw      : ，得出的預測精度低，在實務上就沒有意義。