推 HappyKH : 雖然遺憾但是台灣現狀就是這樣..10/14 10:51
推 OSDim : 無話可說10/14 10:53
推 chyx741021 : 看內文是指戰系和聲納是美國提供，這兩項可能比日10/14 10:53
→ chyx741021 : 本潛艦好10/14 10:53
→ Leo4891 : 這客套話吧 不是都還沒下水測試過？10/14 10:53
推 andyken : 沒辦法，背骨仔實在太多，抓到刑罰又輕，無解... 10/14 10:53
→ Leo4891 : 整合的好不好 還是要試過才知道，而且原型艦本來就10/14 10:54
→ Leo4891 : 要抓毛病用的10/14 10:54
→ chyx741021 : 略優於日本是指戰系和聲納10/14 10:54
推 BlackBass : 馬文君若沒有被司法制裁，以後沒有任何國家可以信10/14 10:57
→ BlackBass : 任台灣10/14 10:57
推 geneaven : 略優於日本，海自也學壞了是日本版元老院請給我黃10/14 10:57
→ geneaven : 金吧10/14 10:57
推 hjchris : 笑死，給多少錢請他講話10/14 10:58
推 lion3210 : 從造價反推的10/14 10:58
→ frozenmoon : 都還沒正式服役，這樣說就有點過頭了10/14 10:59
推 tonywiner : 所以不是美國不賣第一級武器 就是背骨仔一票人10/14 11:00
→ tonywiner : 還有個立委直接把情報洩漏出去10/14 11:00
→ Despairile : 還沒下水測試過 講得過頭了10/14 11:00
→ tonywiner : 其他國家看到國會議員把資料洩漏出去 是你會不會把10/14 11:01
→ tonywiner : 技術賣給他國?10/14 11:01
→ linfon00 : 捧殺 10/14 11:01
→ scotch : 洛馬戰系很有料，因為一直都有人在投錢，用戶多，確10/14 11:01
→ scotch : 實可能比日本的整合能力和更新速度好非常非常多10/14 11:01
→ scotch : 只講戰系和聲納其實是在捧美國10/14 11:02
推 frozenmoon : 原來如此10/14 11:02
推 mekiael : 戰指聲納系統應該都是美國提供的，他也不是第一個提10/14 11:03
→ mekiael : 出海鯤性能很優秀的專家就是了 10/14 11:03
→ wsjerry : 背骨仔的名聲還真是享譽國際....10/14 11:03
→ wowu5 : IDS不計原型艦,第一批量產型應該比親潮級再先進一點10/14 11:03
推 f1731025 : 敵人就在心臟 沒辦法交心10/14 11:04
→ Bf109G6 : 建前(?10/14 11:04
推 thigefe : 洛馬東西的好，日本很清楚，但是洛馬做生意的壞，日10/14 11:04
→ thigefe : 本更清楚10/14 11:04
推 chyx741021 : 海鯤的戰鬥系統是洛馬，水下聽音是雷神10/14 11:04
推 SkyRabbit : 有夠吹10/14 11:04
推 jerrylin : 又是客套話嗎10/14 11:05
推 hogu134 : 應該是指部分指標而已吧 不然怎麼可能XD10/14 11:06
推 wsx26997785 : 推 內奸真的太多了10/14 11:06
推 cocomans : 哎。10/14 11:06
推 Atima : 太誇張了 卯起來吹10/14 11:07
→ wowu5 : IDS末期批次應是追求在2030年代做出鋰電蒼龍的水平10/14 11:07
→ wsx26997785 : 重點海錕魚雷是正版MK48 中國魚6則是盜版的MK4810/14 11:08
噓 wonlylove : 鴻海model c比tesla model Y 續航力強，只是還沒上 10/14 11:08
→ wonlylove : 路而已10/14 11:08
推 henrylin8086: 哪可能…日本人這是在客套還是想跟元老院討錢…10/14 11:08
推 Howard61313 : 矢野將軍寫過探討日本台海政策的書，繁體中文版已經10/14 11:08
→ Howard61313 : 上市10/14 11:08
推 darkdeacon : 重點在最後一段 背骨仔真是禍國殃民10/14 11:09
推 j52122002 : 推 10/14 11:09
推 KurtMike : 可悲的洩密仔，希望他得到應有的制裁。10/14 11:09
推 mekiael : 目前分析都指出海鯤的戰鬥能力極強，但其他能力還需10/14 11:09
→ mekiael : 要驗證吧10/14 11:09
→ wowu5 : 親潮級現在大部份都是現役，IDS要超越親潮級不難10/14 11:09
推 wison4451 : 看看內地馬姓立委 唉10/14 11:09
推 apolloapollo: 吹？10/14 11:09
推 JCrawford : 唉 死馬文君10/14 11:10
→ Howard61313 : 不過日本潛艦在世界傳統動力潛艦裡是頂尖的，要說海10/14 11:10
→ Howard61313 : 鯤略優於日艦乍聽之下實在很難置信10/14 11:10
推 Souseasou3 : 日本人最會舒服 看棒球就知道10/14 11:10
→ corp : 這位前潛艦司令說武器系統略優於日本潛艦.但靜肅性10/14 11:10
→ mekiael : 但最糟糕的還是我們國家有背骨仔會洩密10/14 11:10
→ mekiael : 他只吹武器系統等於吹美國 不意外吧，綜合能力不可10/14 11:11
→ mekiael : 能超越日本的10/14 11:11
推 gwofeng : 希望背骨馬的下場是淒慘的，雖然很難10/14 11:11
→ finhisky : 原來是自由 還以為像中共党媒在吹 10/14 11:12
推 AetherG : 日式客套話，常看棒球的最有感10/14 11:12
→ mekiael : 更不用說潛艦人員素質，日本是真的超強10/14 11:12
推 JCrawford : 平心而論啦 海鯤艦造的非常非常保守 沒有AIP 更沒有10/14 11:13
→ corp : 未知.但是應該沒有日本這方面的KNOW-HOW10/14 11:13
推 ckck6144 : 希望背骨仔能受到該有的制裁10/14 11:13
→ JCrawford : 拖曳聲納 這樣潛艦VS潛艦就會處於劣勢 不過對於獵殺 10/14 11:13
→ JCrawford : 水面艦沒啥差10/14 11:13
推 avatarboy : 罰則太輕10/14 11:13
→ JCrawford : 重點在於那些被動聲納 比對手早點探測到 就贏一半了10/14 11:14
→ wowu5 : 拖曳聲納不就是說原型艦時程追不上所以先不安裝10/14 11:14
→ wowu5 : 美方出口許可已拿到，應該第一批量產型才會有10/14 11:15
推 jess730612 : 這集討論我有看 矢野是捧美帝沒錯但他也講到了重點10/14 11:15
推 gk1329 : 提供給台灣的技術和情報，遲早會被洩漏給中國10/14 11:15
→ jess730612 : 海鯤戰系聲納通訊武備全是美商有跟著美軍升級優勢10/14 11:15
→ gk1329 : 重點10/14 11:15
推 burgerchi : 直接叛國處死就好啊 媽蛋10/14 11:16
推 overno : 日本海自：國會國會，你看台灣的潛艦略優於我國，10/14 11:16
→ overno : 所以我想….10/14 11:16
→ jess730612 : 尤其美帝可以隨心所欲置入 美軍想要達到的戰術需求10/14 11:16
→ JCrawford : 美國給我們的那些被動聲納大概不會太差 會贏就贏這10/14 11:16
推 attitudium : 不嚴逞馬文君 各國對台會沒信心10/14 11:17
推 eupa1973 : 可惜，但這就是台灣的困境 10/14 11:17
→ corp : 這位前艦隊司令有一點應該是說錯.他以為海鯤號艦艏10/14 11:19
推 jyekid : 要讓洩密的付出慘痛代價 得在台灣重創所形成的歷史10/14 11:19
→ jyekid : 記憶之後 現在講破嘴沒幾個人在意的10/14 11:19
推 warchiefdodo: 刑罰輕是立法院的錯還是法官的錯還是都是？？？10/14 11:20
推 schula : 提供給台灣的技術和情報，遲早會被洩漏給中國哈哈10/14 11:20
→ corp : 是用球形聲納比日本用的圓柱聲納好 10/14 11:20
→ scotch : 不至於會劣勢，因為其實很多狀況不能用拖曳聲納，例10/14 11:21
→ scotch : 如坐底的時候。真的要機動時也不能用拖曳聲納，噪音10/14 11:21
→ scotch : 太多10/14 11:21
→ schula : 居然連半點保密防諜的期待都沒有，大家都當丟水溝10/14 11:21
推 opposing0116: 還沒下水這是在捧殺嗎XDD10/14 11:22
推 curlymonkey : 超日趕美 是我台灣！10/14 11:23
→ b777300 : 我猜蒼龍閹割版10/14 11:24
→ fxntdsxdr : 還沒做好就說優於那完成不就飛天遁地10/14 11:24
推 warchiefdodo: 這就是為何沒有F35的原因，保密防諜廢到笑，政黨輪10/14 11:25
→ warchiefdodo: 替後也一樣10/14 11:25
→ wowu5 : IDS第一批量產型應是親潮級和蒼龍級之間的水平10/14 11:25
推 jess730612 : 還有台灣對於潛艦戰術運用 更多是坐底伏擊10/14 11:26
→ jess730612 : 並不是千里奔襲獵殺 側視被動聲納才是台灣重中之重10/14 11:26
推 deepFaker : 3倍日本的造價，只略優於日本...有種心酸感10/14 11:26
→ geniusbl : 全世界都知道台灣洩密是專門科，而且還不抓，抓了10/14 11:27
→ geniusbl : 還輕判或無罪 10/14 11:27
→ chyx741021 : 3倍造價是把廠房的經費都算下去10/14 11:27
→ jess730612 : 台灣發不發出大功率主動聲納個人認為還次之10/14 11:27
推 JOHN117 : 海鯤魚雷最大攜帶18枚，低於親潮、蒼龍的21枚10/14 11:27
推 panzerbug : 也太客氣10/14 11:27
→ corp : 他只有說武器系統略優而已.因為帳面上都是美國貨10/14 11:28
推 helloyou : 沒AIP最好贏日本 10/14 11:28
推 semind : 北京冬奧後，烏俄戰爭。10/14 11:28
→ semind : 杭州亞運後，以哈戰爭。10/14 11:28
→ semind : 明明以色列跟烏克蘭都跟中國很好，也都是被動受害10/14 11:28
→ semind : 方。但中國第一時間言論都是往反烏、反以方向洗，10/14 11:28
→ semind : 在中國洗言論都是官方的權力。中國好像都不需要討10/14 11:28
→ semind : 論，就選好哪邊。讓人不經懷疑，運動賽事不只是運10/14 11:28
→ semind : 動賽事，更是各國群聚共商對策的好機會。中國一直10/14 11:28
→ semind : 在支持主動挑起戰爭的那方。台灣一直把機密洩漏給10/14 11:28
→ semind : 中國，這些技術都會流向侵略者手中，挑起一場又一10/14 11:28
→ semind : 場的戰爭。最後打在台灣自己身上，也不意外。對於10/14 11:28
→ semind : 共諜，我們不負責任的縱容，還要持續多久10/14 11:28
推 M1004218 : 遲早洩漏給中國，台灣的悲哀10/14 11:29
→ eupa1973 : 保密防諜，人人有責，小心匪諜在你身邊10/14 11:29
→ jess730612 : 超靈敏的側視被動聲納 對海島防衛才真戰術需求重點10/14 11:29
推 henrytsai : 有洩密仔還不是最糟的，最糟的是洩密仔還是國會議員10/14 11:30
推 PulleyMouse : 沒AIP沒鋰電推進 怎麼會優於日本 10/14 11:30
→ M1004218 : 早該把共諜/洩密/外患罪唯一死刑10/14 11:30
推 chyx741021 : 很多人連內文都不看10/14 11:30
→ jess730612 : 只論AIP跟儲能定勝負 是不是太看輕潛艦戰略意義10/14 11:31
推 ck326 : 一般人哪有辦法洩漏這些資訊，國軍自己先清也清拔10/14 11:32
→ jess730612 : 3倍日本的造價也是誤區10/14 11:33
推 yoshro : 西化太嚴重連場面話也學會了。 10/14 11:33
→ AntiqueTea : 日本前艦長最終的意思不是講海鲲號優於日本潛艦吧10/14 11:33
→ AntiqueTea : ，是海鯤號在設計上真的全規的話是可以優於日本的10/14 11:33
→ AntiqueTea : ，但因為怕技術洩漏所以被降規，「降規」才是這句10/14 11:33
→ AntiqueTea : 話的重點！10/14 11:33
→ jess730612 : 首艦成本近500億台幣 但這是包含0到1啟動價格10/14 11:34
推 hedgehogs : 這麼好那，要不要買？10/14 11:35
→ jess730612 : 開發 設計 建廠 購置機具 首艦成本10/14 11:35
推 shih1513 : 聲納不是確定是鼓型的了？10/14 11:36
→ jess730612 : 日本是就單純開發後單艦價10/14 11:36
推 getbacker : 技術被洩漏給中國就是一個發生機率很大的問題，相關10/14 11:36
→ getbacker : 委員會的立委都有人毫不掩飾自己是親共了10/14 11:36
推 say29217074 : Zz10/14 11:36
推 zero501595 : 提供台灣技術早晚都會洩漏給中國，被認證內奸多真10/14 11:38
→ zero501595 : 的是恥辱啊10/14 11:38
推 godog : 這位前司令官 有參與海鯤號的建造嗎? 不然怎麼知道10/14 11:38
推 trasia : 重點是洩密給外國 10/14 11:38
→ godog : 略優日本潛艦10/14 11:38
推 Eugeneptt : 推10/14 11:39
推 gunng : 他指的是戰系的部分 不是全部10/14 11:39
推 jess730612 : 內文不看就算了 推文也不看 然後再來問為甚麼10/14 11:39
→ wowu5 : 日本潛艦的尺寸是潛航排水量三千多噸的級數10/14 11:41
推 Tahuiyuan : 樂觀點，只要馬文君們下架完了，海鯤就有升級空間 10/14 11:42
→ wowu5 : 備彈量比二千多噸的IDS多幾發很合理10/14 11:42
推 gunng : 海鯤畢竟是原型艦 重點是後續量產艦能不能做到更好10/14 11:42
推 didi22lic : 價格相當優秀10/14 11:42
→ wowu5 : 人家是遠洋型的柴潛，跟純粹本島防衛不同10/14 11:43
推 jess730612 : @JOHN117 海鯤級艙室配置 18發魚雷+10發潛射反艦10/14 11:44
→ jess730612 : 理論上28發武備是隨你配置 這配置非常高了10/14 11:45
推 Noback : 廠房之後折舊結束 造價就會下去了10/14 11:46
→ Noback : 馬英九時候只有看板 當然只需要看板的錢10/14 11:47
→ wowu5 : 28發應該是不可能的數字，我覺得是多年來的誤傳10/14 11:47
→ jess730612 : 預期海鯤也有抵近敵港佈雷功能 28單元武備不算低了10/14 11:47
推 tikal0904 : 抱著被洩密的覺悟提供臺灣技術 聽起來有夠悲哀10/14 11:47
→ wowu5 : 英國上一代SSN五千多噸的特拉法爾加級才30發武器10/14 11:48
推 HOLYXXXX : 比現役好就很棒了10/14 11:49
推 jess730612 : 誤傳也沒見官方修正過 怎麼辦10/14 11:49
推 ym7834 : 果然問題在內奸10/14 11:51
推 Ekmund : 好啦 這下成為國際公認的國安漏洞了 10/14 11:52
推 jess730612 : 連劍龍級都是寫28單元武備 海鯤噸位還略大劍龍10/14 11:52
推 night957 : 我們一堆吳三桂 國際也沒幾個挺承認我們 有時覺得10/14 11:53
→ night957 : 為誰在累10/14 11:53
推 kenbbc12321 : 馬文君可是八掛版力挺10/14 11:56
→ wowu5 : 荷蘭海象級才20發，劍龍要怎樣改到有空間多放8發10/14 11:56
推 CCNK : 客套話 10/14 11:57
推 jess730612 : 你問我 我問誰 目前公開可知諸元就是這樣啊10/14 11:58
推 kenbbc12321 : 我覺得台灣空軍蠻優的最挺台灣的軍種10/14 11:59
→ wowu5 : 更大的三千多噸澳洲柯林斯級、日本蒼龍級才22/21發10/14 12:00
噓 stitchris : 屁 國民黨國防委員馬文君說這是鐵棺材10/14 12:02
→ wowu5 : 被取消的澳洲攻擊級倒是28發，但它是潛航4500噸10/14 12:02
推 g11121s : 這是當然也是必然！世界持續進步！如同iPhone 15性10/14 12:02
→ g11121s : 能必然優於iPhone 14！10/14 12:02
推 jess730612 : 犧牲生活艙室更殘酷的生活空間 大概是我能想像範圍10/14 12:03
推 shargo : 吹起來10/14 12:03
噓 wz70403 : 又在自慰了10/14 12:04
推 hohoho2010 : 還沒下水也能吹，笑死10/14 12:05
推 c41231717 : 洩密仔就是國會議員 真是悲哀10/14 12:05
噓 OAVAYAVAO : 又給了多少錢， 吃屎吧10/14 12:05
推 ms07b3 : 台灣有一群人只要聽到台灣好就一直瘋狂唱衰說不可10/14 12:06
→ ms07b3 : 能10/14 12:06
噓 stoke4096 : 一堆黃埔的學長，欸 10/14 12:07
→ CYL009 : 真的假的10/14 12:08
推 jess730612 : 空軍叫筧橋 海軍叫"黃埔"? 能不能罵點有料的10/14 12:10
推 wang0314 : 台灣應該成立肅清部隊10/14 12:10
推 ggeneration : 太謙虛了吧...10/14 12:11
推 srwcc : 還好這幾年扯後腿打擊自己的聲音越來越小了10/14 12:12
→ sdiaa : 帳面上數據應該不錯啦 實際待驗證 10/14 12:12
推 meowgy : 黃征輝跟張竸好像都擔任過海軍艦長的樣子？10/14 12:13
推 sevenway777 : 東西設備都還沒真正實裝實測~確定先喊先贏?10/14 12:13
噓 spi0303 : 嗯10/14 12:14
推 Aidrux : 日本人真正的意思是有人在叛國賣台吧10/14 12:14
→ Aidrux : 「你原本可以更好的，可是」10/14 12:15
推 tony160079 : 雖然台灣能自己做潛艦是好事 但這個確定不是日本人10/14 12:15
→ tony160079 : 傳統技能 客套話嗎10/14 12:15
推 AlfaCEcho : 日防夜防 家賊難防10/14 12:16
推 meowgy : 海軍的確有些老長官言必稱黃埔，有看過張竸的影片10/14 12:17
→ meowgy : 演講是這樣，可以去找來看10/14 12:17
推 jess730612 : 賣國立委洩密是可惡 不認為光它能賣到什麼核心系統10/14 12:17
→ jess730612 : 等一下他稱不稱黃埔跟 那它是不是黃埔一樣嗎10/14 12:19
→ jess730612 : 我只聽軍種互斥還相輕的10/14 12:19
推 chyx741021 : 國會議員洩密終究是個重點指標10/14 12:20
→ jess730612 : 海軍跟陸軍要說鬥爭 本質上還是搶資源10/14 12:20
→ dream77125 : 海軍不用妄自菲薄但日本也不要捧殺好嗎 10/14 12:21
推 mukuro : 問題也不只國會議員，多少退將也是如此10/14 12:21
→ mukuro : 現役國軍官兵的保防觀念也是10/14 12:21
→ jess730612 : 總長這位置搶破頭 預算搶破頭10/14 12:21
推 dick929 : 「外國提供給台灣的技術遲早會被洩漏給中國」這一點10/14 12:23
→ dick929 : 我無法反駁10/14 12:23
→ jess730612 : 退役海軍能自稱黃埔 大概就是在賣紅統時能攀比一下 10/14 12:24
→ dick929 : 還是日本人看得透徹10/14 12:24
→ jess730612 : 不然在現實軍種相爭資源 那有這種白癡10/14 12:24
推 thirtyto : 重點是之後 有 代客發射10/14 12:26
推 super1315566: 背骨仔真的太多+110/14 12:26
推 ZBeta : 不用擔憂 因為是一定會10/14 12:27
推 max2604 : 馬小姐就是臺灣進步不了的主因吧10/14 12:29
推 ProdigyLiu : 賣台立委太多了。。。10/14 12:31
→ wulaw5566 : 還沒下水可以捧成這樣，太唬爛了。10/14 12:33
推 jess730612 : 日本在捧美帝 為啥這麼多人自以為在捧你 無法理解10/14 12:34
推 codehard : 唉10/14 12:36
推 cross980115 : 重點是核心技術是英美的啊，但他也提到擔憂點在於10/14 12:36
→ cross980115 : 某大立委那種人10/14 12:36
推 elia0325 : 2300vs750,hmmmm.....10/14 12:37
推 CGT : 說優於日本潛艦是客套話，說洩密的風險非常真實10/14 12:38
推 inf : 造ㄧ臺模型能下水嗎？呵呵10/14 12:39
推 mukuro : 為什麼老是對洩密叛國的人毫無辦法啊 10/14 12:40
→ mukuro : 辦了會怎樣？判重一點會怎樣？洩密更嚴重？10/14 12:40
→ cross980115 : 推文都跟你說開發設計建廠差異了 還有人只看2300跟10/14 12:42
→ cross980115 : 750的 唉10/14 12:42
推 labview : 台灣保密能力真的要加強10/14 12:42
推 MuBan : 我不相信我們潛艇略優於日本，不可能。雙方潛艦的10/14 12:43
→ MuBan : 技術不可能只靠這次就追上或持平 10/14 12:43
→ AntiqueTea : 241樓可以去觀落陰問問看10/14 12:44
推 tin123210 : 台灣再不對軍政體系進行大清洗我看也不用打了，開10/14 12:47
→ tin123210 : 戰後習近平開圖打，國軍武器參數一清二楚10/14 12:47
噓 SOS86147 : 喔！這斯又出來了喔 整整兩年沒妳的消息10/14 12:49
推 littlekidd : 真有趣，同一篇文章在不同的板呈現完全不同的留言10/14 12:49
→ moonaya : 好好笑。這不跟華為手機一樣看規格都麻很屌。用過10/14 12:50
→ moonaya : 才知道10/14 12:50
推 inua : 拿華為出來講是在污辱洛馬跟雷神吧10/14 12:54
推 robin313 : 背骨仔太多，實在可惡10/14 12:54
推 jess730612 : 什麼樣魔幻資訊 讓你覺得華為規格很屌? 我很好奇10/14 12:54
推 thousandwave: 真會做面子10/14 12:58
→ cbstgb : 是嗎 只求不要像新竹棒球場一樣裡面淹水就好10/14 13:01
推 kane1017 : 台灣海蝙蝠？10/14 13:01
推 darwincell : 沒下水就知道性能是日本通靈王吧10/14 13:03
推 banana246 : 野雞說的就信噢難怪台灣人這麼好騙10/14 13:04
推 arx3721 : 柵欄又壞掉了 10/14 13:05
推 sulaman : 不是對國產沒信心 不過也別吹得太過頭10/14 13:06
→ AntiqueTea : 263樓你要不要數數看推文中幾個像你一樣沒數據或經10/14 13:07
→ AntiqueTea : 驗根據沒就在亂指別人的？10/14 13:07
推 BlackAndWhit: 一堆人看不得台灣好的樣子 滿噁的10/14 13:08
→ mono1023 : 這是虱目魚好嗎10/14 13:08
推 waijr : 日本潛艦不知道有幾個世代了 的確一定比某些日本潛 10/14 13:10
噓 orange0319 : 客套話也信？更何況之前台灣還花錢請斐姨來台灣一日10/14 13:10
→ orange0319 : 遊，更令人質疑可信度10/14 13:10
→ waijr : 艦強 只是哪也沒說是哪一種10/14 13:10
→ orange0319 : 誰看不起台灣？不要夜郎自大很難嗎？10/14 13:11
推 oooop3 : 賣國賊囂張跋扈，真的很可悲10/14 13:11
推 henrytsai : 人家講的是美國提供的戰系和聲納 急著跳腳幹嘛10/14 13:12
→ henrytsai : 然後還在那邊造謠 484很想進桶阿10/14 13:13
→ jailkobe5566: 下潛能力比較強，可是能否上浮就很難說10/14 13:13
→ orange0319 : 當然希望台灣好啊。但是說要改進的地方和中肯評論，10/14 13:13
→ orange0319 : 就被說見不得台灣好？？？這種二分法思維才是在危害10/14 13:13
→ orange0319 : 台灣吧10/14 13:13
→ vicklin : 先等船下水吧，掃除妨礙因素人人有責10/14 13:14
推 chyx741021 : 連內文都不看的人說啥中肯評論，是看到關鍵字就來10/14 13:15
→ chyx741021 : 推文的吧10/14 13:15
→ cross980115 : 什麼不扯還扯裴洛西來台？這是要可疑什麼？10/14 13:17
→ cross980115 : 這哪叫中肯評論 10/14 13:17
推 luckymore : 台灣背骨仔 享譽國際呢10/14 13:20
推 allan0926 : 性能推算只是聽床師而已10/14 13:21
推 jess730612 : 中肯評論竟然"裴洛西來台"10/14 13:22
噓 sengetsu : 放屁10/14 13:23
推 liusean : 嗯 連下水都沒下水 命名也講成下水10/14 13:27
推 lusitani : ok 10/14 13:27
推 wistful96 : 相信日本新潛艦很快就會超過 跟日本國會討錢機率高10/14 13:28
推 pyps : 結果通篇沒提出一個改進方向再加一點陰謀論 這叫作10/14 13:35
→ pyps : 討論？笑死10/14 13:35
推 seou : 潛艇有沒有下水不重要啦 嘻嘻10/14 13:36
→ minemei : 就問，推文裡有哪個嘲諷仔有提出改進地方還有中肯10/14 13:36
→ minemei : 評論的10/14 13:36
→ bightv42257 : 台灣的問題就是內奸太多10/14 13:36
→ minemei : 只丟下一句嘲諷吠言，這叫提出改進地方10/14 13:38
→ minemei : 出發點就咬定台灣夜郎了，是在自以為中肯啥10/14 13:40
→ minemei : 一堆推文就說說這是在捧美而已，那隻眼睛看到推文10/14 13:41
→ minemei : 有夜郎國民的，後面的眼睛嗎10/14 13:41
推 ms07b3 : 看到一堆人崩潰就知道日本人戳到那些 人的痛楚了呵10/14 13:41
→ ms07b3 : 呵10/14 13:41
推 dryada12345 : 有些人一面說還沒測試，什麼都還不知道，接著說提出10/14 13:43
推 BW556 : 原本以為是客套話 原來是有原因的 推10/14 13:44
推 VicOladipo : 藍色背骨仔+白色唱衰仔 這群人都是國家國安危機 10/14 13:44
→ dryada12345 : 改進意見?? 什麼都還不知道能提改進意見?10/14 13:44
→ dryada12345 : 你從未來來的嗎?10/14 13:45
推 Yanrei : 各種分身拼命唱衰XDD10/14 13:46
推 thaleschou : 洩漏資料的部分就很日肯10/14 13:46
推 jess730612 : 文盲還是比較幸福的 怎樣都不會被戳到 永遠當傀儡10/14 13:47
→ jess730612 : 躺平至少還知道無能為力放棄 傀儡只能被隱形線控制 10/14 13:47
→ jess730612 : 而且他們還甘於被控制聒聒的叫10/14 13:47
推 mmmimi11tw : 請補充你的心得10/14 13:58
→ shinobunodok: 面子果實10/14 13:59
→ yourock : 台灣的問題是拿那些內奸沒辦法吧,他們也是有一大部10/14 13:59
→ yourock : 分政黨支持著10/14 13:59
推 LeReon753 : 抓到間諜，但又會被打成藍綠惡鬥，綠色恐怖10/14 14:02
→ yourock : 看這次馬委員的事件不是很扯嗎10/14 14:08
※ 編輯: KouChouChing (114.39.154.39 臺灣), 10/14/2023 14:26:14
推 Zacoe : 整篇重點對臺灣保密能力的評價吧，真的有夠可悲 10/14 14:19
推 CoachKuester: 真心希望洩密叛國仔可以下場淒慘警惕一下那些潛在 10/14 14:20
→ CoachKuester: 的背骨仔 10/14 14:20
推 tokikaze : 日本人是對美國裝備有信心，吹的是美國 10/14 14:22
推 z0 : 厲害了 我國潛艦 10/14 14:23
推 yun0615ch : 叛國仔搞不好之後還是南投縣長呢 10/14 14:25
推 ice0101001 : 原來南韓是敵國？ 10/14 14:27
推 classskipper: 柵欄仔看不慣潛艦被別人稱讚跳腳的樣子挺逗趣的 10/14 14:29
推 ice0101001 : 日本750億一艘，我們要2000多億 10/14 14:30
→ Wooctor : 原文那段比較像是在強調保防問題 10/14 14:32
推 henrytsai : 因為日本這幾十年來不斷在造潛艦阿 台灣現在才弄 10/14 14:33
→ henrytsai : 第一艘 成本跟人家能比？ 10/14 14:34
推 goodjop : 家醜 10/14 14:34
推 tomwdc : 不無道理 10/14 14:36
噓 ctw01 : 還沒服役一堆測試都還沒做就這樣吹 10/14 14:40
推 a4302f : 在野黨就是笑話 一堆舔共還有洩密的 換黨執政要回 10/14 14:45
→ a4302f : 馬時代 台灣國防就完玩了 10/14 14:45
推 tokikaze : 日本工廠工具工人備便，大部分為裝備都能自製，當 10/14 14:51
→ tokikaze : 然省 10/14 14:51
→ tokikaze : 台灣什麼都沒有耶，麥亂 10/14 14:52
推 Finarfin : 日本人是在說roc內賊(尤其在野黨)擾亂的還真多 10/14 14:54
→ Finarfin : 其他國家也知道 所以原本可以更好卻只能降級 10/14 14:55
→ Finarfin : 這種話都明顯到不行惹~~~ 還有人在推文嘲笑 10/14 14:56
→ Finarfin : 就是針對你們這些人講的還不知道阿 10/14 14:58
推 BigLargeBoss: 還在三倍造價呵呵 造謠不用成本的勒 10/14 15:05
→ easonli000 : 不要再談什麼洩密了 參數大家都一清二楚對吧 10/14 15:10
→ BigLargeBoss: 你問馬大立委呀，至少我是不怎麼清楚餒 10/14 15:12
推 repot : 這到底是場面話還是捧殺? 10/14 15:12
推 duckes : 遲早會洩漏給中國……看看某立委，完全無法反駁 10/14 15:16
推 obovqq : 場面話大師☺ 10/14 15:16
推 coox : 後造也有好處吧 系統武器模組都可用較先進的 10/14 15:19
推 okah : 洩密罪最低刑期才半年，整體共諜案平均判刑1年半， 10/14 15:27
→ okah : 你說外國怕不怕 10/14 15:27
→ okah : 不期待在野黨，但這種能改的法不改執政黨又在幹嘛 10/14 15:29
→ Finarfin : 咱們共諜案真的判刑很輕 至於修不修 可能有些因素吧 10/14 15:33
推 forgiveus : 海鯤不可能是28發，應該是18枚魚雷或10枚反艦，不 10/14 15:57
→ forgiveus : 太可能是加總28枚 10/14 15:57
推 ringcoke : 轉頭幫日本海軍請款的概念嗎 10/14 16:03
噓 abm311 : 超越傳統潛艦頂級的日本，你敢說我不敢相信。 10/14 16:08
→ yinaser : 講講場面話而已潛艦最重要的還是匿蹤能力 10/14 16:33
噓 pain0 : 馬：不如中國三萬潛艦 10/14 16:34
推 faker007 : 我笑了 10/14 16:34
噓 EricTao : 請問鍵盤國安人員們 是誰在包庇洩密仔？ 10/14 17:28
推 Finarfin : 會包庇的只有跟馬同黨的或同理念的而已吧 10/14 17:45
推 zardmih : 背骨仔太多知道放技術給台灣可能會外流（看看MA..) 10/14 18:02
→ zardmih : 不然其他國家可以放更好的技術給台灣.. 10/14 18:02
推 Wooctor : 而且仔細想想也不曉得為何會有些人反應那麼大 10/14 18:19
→ Wooctor : 那位退役海自將領並沒有指稱是優於什麼型號 10/14 18:20
→ Wooctor : 無從得知是親潮或蒼龍 10/14 18:21
推 pivotalHarry: 有可能是只略優於親潮級阿 10/14 18:38
→ pivotalHarry: 親潮全部完工在2008 代表海鯤也有2010年科技戰力 10/14 18:40
推 hellstar : 臺灣太多馬英九、馬文君SPY了，不敢給最新技術合理 10/14 18:42
→ hellstar : 國民黨立委陳雪生自稱中國人非台灣人，更有吳斯懷 10/14 18:45
推 xxxx9999xxxx: 唉~內鬼太多。 10/14 18:49
推 RafaleF4 : 日本人是一個愛說客套話的民族 10/14 18:54
→ maik7887 : 國際認證的內賊 10/14 19:11
推 Mecklinger66: 怎麼又有些奇怪的帳號在嘲諷了...... 10/14 19:12
推 DynaxYoung : 我們能用上球形聲納嗎？有沒有其他資料佐證 10/14 19:23
推 geesegeese : 台灣也沒有要最新的iphone 15,買個se版就很好用 10/14 20:11
→ geesegeese : 略優於親潮級我信，因為x尾舵 10/14 20:12
推 timgjh : 馬文君謝囉 10/14 20:55
推 judgeGGININ : 賴清德主張過親中，這廝最終一定賣台衝第一。 10/14 21:15
推 shih1513 : 用球型聲納，魚雷管就要讓位到側面，以目前的造型 10/14 21:29
→ shih1513 : 不太可能。 10/14 21:29
推 jake0916 : 沒辦法內鬼一堆光看 藍白就是極力靠攏中國 綠的搞 10/14 22:46
→ jake0916 : 不好也有商業利益 像郭璽說的 廠商都可能扯你後退 10/14 22:46
推 fastball2008: 3倍價 略優 10/14 22:51
推 obelisk : 技術不要全給，台灣夠用就好，沒辦法，台灣還是有很 10/14 23:10
→ obelisk : 多無恥的9.2%！ 10/14 23:10
推 ttttt13 : 應該是有日本的技術，不然日本不用出席擲瓶儀式才是 10/15 00:06
→ ccw2013 : 除了馬我們還有郭呢 10/15 00:57
推 stoneofsea : 島民就是想投洩密仔，沒法度 10/15 01:02
推 wnin : 日本人很客氣 很會說客套話 10/15 01:19
噓 lemwsoyha : 有錢大家撈。至於戰力騙騙就好 10/15 04:23
推 lovegi : 中共自己就有潛艦吧？ 10/15 05:31
噓 albert2942 : 未經測試過的東西，講再多優點也是空話。只是在自 10/15 11:19
→ albert2942 : 慰（自我安慰）而已 10/15 11:19
推 CHIUS : 難道真的不能處理背骨仔嗎.. 10/15 12:25
推 shisa : 好幾年後的三倍價格才略優... 10/15 13:56
→ shisa : 日本沒有協助是因為技術超過太多怕外洩吧! 10/15 13:57
推 Wooctor : 剛開始生產需要建廠跟採購生產設備，金額高很正常 10/15 17:57
→ Wooctor : 因為這些成本也被包在裡面 10/15 17:58
→ Wooctor : 尤其那些東西可一點也不便宜，同時也有輸出管制 10/15 17:59
推 ggttoo : 立法院又再裝死了，可憐阿~快修法抓背骨仔吧 10/16 02:36
推 kducky : 應該是某些性能比較好一點，綜合戰力還是輸吧 10/20 16:16
推 LancerEvolut: 也只會有這艘，明年柯文哲會全面毀滅這個計畫，除 11/02 10:27
→ LancerEvolut: 非你各位把家裡那些2000年以後出生的全部都先預防 11/02 10:27
→ LancerEvolut: 性監禁起來 11/02 10:27
推 zenuo : 真假的 不要捧殺啊 02/25 22:16