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哈瑪斯很聰明,用大量便宜簡單的火箭彈直接投去人口密集區,輕鬆造成大量傷亡,那麼 這種飽和式的火箭攻擊是有解的嗎? 使用導彈防空完全不划算且超載,用地面機砲也很 難觀測攔截吧...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.147.199 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1697293215.A.CBF.html
Edison1174 : 以色列:源頭打擊 把會發射火箭的人都解決掉 10/14 22:21
ARCHER2234 : 隔的夠遠,結案 10/14 22:22
geordie : 這哪叫聰明 10/14 22:22
patrickleeee: 這種沒導引 不是子母彈的 還算好攔截 有快炮雷達整 10/14 22:22
mmmimi11tw : 以色列前幾年開始開發雷射防禦系統 10/14 22:22
mmmimi11tw : 用那個東西搭配鐵穹之類的系統理論上可以有效防禦 10/14 22:22
enamor753 : 把會發射火箭的人處理掉就可以了 10/14 22:22
ARCHER2234 : 火箭的載具好藏,小巧,沒那麼好點掉 10/14 22:23
coca5108000 : 靠情報防禦啊...但如果不想防的話 10/14 22:23
dennisgreat : 快砲會先被端掉 10/14 22:23
mmmimi11tw : 防空系統的雷達會判斷會不會造成危害 10/14 22:23
mmmimi11tw : 如果不會造成危害的話那麼防空系統就不會攔截 10/14 22:23
patrickleeee: 和的系統 只是那種系統適不適合放在城市裡面 是問題 10/14 22:23
NowQmmmmmmmm: 很難防而且很虧錢哈瑪斯那種都便宜土砲的火箭砲鐵 10/14 22:24
NowQmmmmmmmm: 穹再便宜射上去攔截也是大虧只能打發射地點 10/14 22:24
OrangePest : 不防 給他炸 然後自己也去炸人口稠密區 比火力一定 10/14 22:24
OrangePest : 是以色列贏 10/14 22:24
nanozako : 如果把大量火箭彈往人口稠密的住民地丟叫做聰明 10/14 22:24
nanozako : 那俄軍應該是世界上最最聰明的軍隊了 10/14 22:24
NowQmmmmmmmm: 鐵穹一套系統報價五千萬美金一隻導彈兩萬美金射上去 10/14 22:25
NowQmmmmmmmm: 都錢在天空炸開 10/14 22:25
OrangePest : 那種土製火箭彈其實能造成的傷亡非常有限 能炸什麼 10/14 22:25
OrangePest : 完全隨緣 10/14 22:25
qsgjnmvb : 台灣海峽飛過來以以為靠細細的鋼管能裝多少推進燃 10/14 22:25
qsgjnmvb : 料跟戰鬥部? 10/14 22:26
lonelysin : 鐵穹+大衛彈弓+.... 10/14 22:26
nanozako : 另外哈瑪斯火箭攻擊造成傷亡數量遠遠低於恐攻本身 10/14 22:26
ARCHER2234 : 死傷幾乎都是衝進去殺的 10/14 22:26
jeff0811 : 大量傷亡是地面部隊突擊進去屠殺的,跟火箭彈關聯 10/14 22:27
jeff0811 : 不大 10/14 22:27
qsgjnmvb : 哈瑪斯怎麼不跟中國要對岸很愛吹的超級火箭炮 10/14 22:27
JOHNJJ : 躲起來給他炸啊,又傷不了什麼? 10/14 22:28
NowQmmmmmmmm: 哈瑪斯那種都土砲伊朗敘利亞黎巴嫩提供零件組裝的就 10/14 22:28
NowQmmmmmmmm: 是一直射煩死你就算落地傷害也不大除非真的運氣超差 10/14 22:28
NowQmmmmmmmm: 人剛好在落彈點 10/14 22:28
qsgjnmvb : 對付防空系統最好的辦法不是讓他瞎掉就是把攔截彈 10/14 22:29
qsgjnmvb : 打光最直接的方式了 10/14 22:29
NowQmmmmmmmm: 不可能躲著給他炸就算射五百發好了如果都落地對市 10/14 22:29
NowQmmmmmmmm: 民的心理打擊很大而且你還要善後更花時間跟人力 10/14 22:29
NowQmmmmmmmm: 能在空中處理掉是最好的方式了 10/14 22:30
dalensona : 這就是恐攻手法 要用防恐思維去想 美國就是源頭打 10/14 22:30
dalensona : 擊 現在以色列其實是同一個做法 10/14 22:30
vicklin : 無解,圍堵斷援助,不然就殺人 10/14 22:30
birdy590 : 沒辦法 最好的方法就是 不讓它製造出來 10/14 22:31
vicklin : 零星的可以靠防空,搞大波的就是現在這樣回應 10/14 22:31
birdy590 : 這比射出來以後再想辦法擋可行而且便宜很多 10/14 22:31
aeoleron : 美國快砲的彈藥還會自己安全銷毀不會亂飛打到人 10/14 22:31
st89702 : 哈瑪斯的土炮火箭很像會飛的瓦斯罐 10/14 22:31
qsgjnmvb : 德國V-2火箭打不准但可以摧毀人民心靈武器 10/14 22:31
mmmimi11tw : 這種火箭最大的用途其實是大幅增加以色列的防禦成本 10/14 22:32
mmmimi11tw : 以及對以色列民眾造成恐懼而已 10/14 22:32
birdy590 : 不讓它製造出來 其實最簡單 對照組西岸就造不出來 10/14 22:33
birdy590 : 要弄到那麼大量的水管都有困難 炸藥根本不可能 10/14 22:33
aeoleron : 這次有報導說連電戰跟駭客都用上了 才能癱瘓以軍 10/14 22:33
aeoleron : 至於哈瑪斯哪來這些高端玩意 就不好說了 10/14 22:33
birdy590 : 這只證明了加薩的邊界管制問題很大 地道肯定一大堆 10/14 22:34
qsgjnmvb : 說真的哈馬斯在當地政府兼黑道要走私什麼其實都很 10/14 22:34
qsgjnmvb : 簡單 10/14 22:34
mbtvsbmp : 眼線+主動源頭打擊最有效,靠攔截就比較被動。 10/14 22:34
birdy590 : 不只武器可以自由流入 甚至有可能直接派人支援 10/14 22:34
ARCHER2234 : 所以我早說了以色列是舒服太久鬆懈了XD 10/14 22:35
birdy590 : 近十年來西奈半島各方人馬齊聚 其實就是警訊 10/14 22:35
birdy590 : 埃及那邊一堆恐攻 不會是沒有原因突然冒出來的 10/14 22:36
njnjy : 哈瑪斯那些是便宜貨而且距離近反應時間短 10/14 22:37
qsgjnmvb : 地中海又沒人可以當隨便攔截貨船的國家或法條 10/14 22:38
NowQmmmmmmmm: 哈瑪斯就都透過水路唯一的港口跟伊朗黎巴嫩敘利亞 10/14 22:39
NowQmmmmmmmm: 走私咩自己管的也不能說走私就合法進口 10/14 22:39
qsgjnmvb : 海上貨物裝個發信機丟到海上飄在派人拖走哈瑪斯走私 10/14 22:40
qsgjnmvb : 就是這麼簡單 10/14 22:40
aeoleron : 哈瑪斯應該收了蠻多IS殘黨 10/14 22:40
aeoleron : 但放任禽獸濫殺的結果就是弄到自己沒朋友 10/14 22:40
greedystar1 : 美國怎麼防止911以色列比照辦理阿 把所有人當作犯 10/14 22:42
greedystar1 : 人一樣搜身才能放行 然後去打掉恐怖組織這樣 10/14 22:42
guowei616 : 鐵穹+互炸啊 不就現在進行式 10/14 22:44
NowQmmmmmmmm: 而且加薩實在離以色列太近了突然一群人衝破鐵網進去 10/14 22:45
NowQmmmmmmmm: 攻擊你再會反應隨時備戰也反應不過來 10/14 22:45
cwjchris : 鐵穹我以為很有名了,美國都已經買了 10/14 22:46
birdy590 : 加薩的海岸應該不通 這個以色列有在監控 10/14 22:49
birdy590 : 挖地道然後長期供應吧 細水長流存個十年八年就很多 10/14 22:49
birdy590 : 說穿了根源就是加薩的邊境管制失效了 10/14 22:50
birdy590 : 所以裡面有大量武器裝備 炸藥 火箭 10/14 22:50
birdy590 : 甚至投彈無人機 大概除了車輛開不進去小玩意全都有 10/14 22:50
birdy590 : 以色列本來的防衛策略 是蓋圍牆然後自動化省人力 10/14 22:51
birdy590 : 結果對方有炸彈 自動機槍塔和圍牆三兩下就毀了 10/14 22:51
NowQmmmmmmmm: 加薩的海港前幾天被以色列封鎖跟炸掉了現在沒地方可 10/14 22:52
NowQmmmmmmmm: 以運 10/14 22:52
birdy590 : 看起來他們的據點裡可能只有排級兵力 10/14 22:52
birdy590 : 所以民兵拿槍和RPG衝進來沒啥便宜討 10/14 22:52
NowQmmmmmmmm: 不然光加薩就有兩百多萬人糧食進口就是大問題加薩也 10/14 22:53
NowQmmmmmmmm: 沒什麼耕地 10/14 22:53
imprezasti : 以色列海軍會動所以不像陸軍的箭塔被無人機點掉 所 10/14 22:54
imprezasti : 以才會看到25mm岸轟海力士.... 10/14 22:54
danieloo : 火箭彈40kg 彈藥只有10kg 頂多炸一個洞 就大支衝天 10/14 23:01
danieloo : 砲 是能幹嘛 ★★★★ 10/14 23:01
birdy590 : 火箭彈就幸運輪大抽獎 抽到的就死 大概這意思 10/14 23:08
tonyjs : 鐵穹一樣防禦的很好,被槍殺的才是主因 10/14 23:09
ian41360 : AT立場 or 防空洞 10/14 23:10
tonyjs : 世界最強的火箭彈防禦系統,鐵穹第一 10/14 23:11
timeriver235: 打平民是無腦行為吧 10/14 23:12
tonyjs : 防空洞一躲,連空軍炸彈都能防,火箭彈能幹嘛? 10/14 23:12
tonyjs : 你沒看海馬斯,也只能在橋面打一個大洞 10/14 23:13
qsgjnmvb : 實戰最多肯定最多我敢保證 10/14 23:14
tonyjs : 美國都不會拿海馬斯來打防空洞跟碉堡 10/14 23:14
qsgjnmvb : 美國GBU系列下去就好了 10/14 23:15
lc85301 : 不不…這次大量死傷大多不是火箭彈造成的吧 10/14 23:19
lc85301 : 說起來就跟 823 砲戰一樣,火箭洗地會有砲彈多嗎 10/14 23:19
lc85301 : 那麼 823 砲戰下來,為什麼金門還會有人活著? 10/14 23:19
ctes940008 : 當然是先發制人 https://imgur.com/dbUyGLe.gif 10/14 23:21
chenry : 第一發防不住 不過可以炸回去讓他沒有第二發 10/14 23:21
birdy590 : 不是很多都從坑道發射的? 這種要炸毀都難 10/14 23:24
tonyjs : 坑道內部要炸塌很難,但是發射口,要炸掉很容易 10/14 23:26
birdy590 : 那也得丟的準啊~ 導引彈不會便宜到哪裡去的 10/14 23:27
tonyjs : 發射口連著地表,炸彈都不用直接命中,發射口就廢 10/14 23:28
tonyjs : 了 10/14 23:28
tonyjs : 變形或是有障礙物的發射口,哈瑪斯也不敢發射吧 10/14 23:29
Two2Seven : 對岸要是用哈瑪斯這種火箭彈,我做夢都會笑 10/14 23:33
AhCheng : 不過哈瑪斯這種火箭傷殺力沒以色列這種打才對,以色 10/14 23:38
AhCheng : 列火箭準又傷殺力大 10/14 23:38
tonyjs : 能跨海作戰的大口徑火箭彈,中國數量也不多,不會 10/14 23:38
tonyjs : 拿來打非軍事目標 10/14 23:38
Francix : 火箭彈沒有造成大量傷亡,別沒了解自己認定 10/14 23:40
ufo15526368 : 留島不留人 10/14 23:40
newgunden : 鐵穹其實擋住一半就是了 10/14 23:41
tony121010 : 長程火箭不會比飛彈便宜到哪裡去 10/14 23:42
jjjj222 : 躲防空洞讓他炸, 威力又不大 10/14 23:43
kabegami : 火箭彈能夠跨海(150km射程的)的其實都不便宜,口 10/14 23:44
kabegami : 徑也不小(300mm以上),一台發射車也載運的數量很 10/14 23:44
kabegami : 有限 10/14 23:44
Brioni : 哈瑪斯的160公里火箭印象大約1萬美金,裝藥不到200 10/14 23:57
Brioni : 公斤 10/14 23:57
Brioni : 250公里的情報不到 10/14 23:57
tonyjs : 樓上,就讓小粉紅嘴一下火箭彈洗地 10/14 23:57
tonyjs : 跟俄羅斯一樣,戰前世界第二強 10/14 23:58
tonyjs : 打到現在,成了國土保衛戰 10/14 23:59
tonyjs : 壕溝挖起來 10/14 23:59
Brioni : 不過哈瑪斯火箭大多沒有導引部,雖然以色列的資料說 10/14 23:59
Brioni : 有些有,但精度沒資料 10/14 23:59
Brioni : 考慮國土範圍,以色列最遠也只在加薩以北100多公里 10/15 00:02
Brioni : 確認火箭落點,超過那也是黎巴嫩的事 10/15 00:02
rsarsazz : 和平共存 10/15 00:20
xxgogg : 火箭彈用防空系統防禦? 10/15 00:56
xxgogg : 你知道放空系統用什麼防空的嗎? 10/15 00:56
xxgogg : 第一防空系統是有高度限制的 10/15 00:56
xxgogg : 第二防空系統的殺傷力比火箭彈強,也就是你真的用 10/15 00:56
xxgogg : 防空系統打火箭彈,可能本來自損800變成自損10000 10/15 00:56
smallplug : 源頭打擊 10/15 01:02
johnny3 : 以色列最近在開發雷射防禦 成功的話就很省了 10/15 01:14
furnaceh : 無解 除非有防護罩 10/15 01:22
Amonle : 源頭打擊 10/15 01:38
ryannieh : 哪有造成大量傷亡? 10/15 01:39
allen1988 : 這種武器在台海只能炸金馬,台灣是完全丟不過來的 10/15 01:42
allen1988 : ,要丟到台灣只能靠那1500發瞄準台灣的導彈 10/15 01:42
coox : 看看雷射防空系統有沒有效 10/15 04:10
Fargen : 火箭彈造成的傷亡很少吧,大部分是槍殺 10/15 04:49
willy4907 : 源頭打擊 10/15 06:11
HAHAHUNG : 清空發射場畫出安全範圍 現在以色列做一次給你看 10/15 07:16
lab214b : 金門人:你在說什麼?沒父母可以問嗎? 10/15 08:12
pippen456 : 源頭打擊成本最低 10/15 08:46
ChikanDesu : 大量傷亡?還好吧 早點看到早點躲防空洞 10/15 08:56
cajole145 : 這種無導引 跟迫砲沒兩樣吧~ 效果有限! 10/15 10:11
YIHE : 控制媒體,不報導就沒傷亡,不然就講幹話過關。 10/15 14:21
IRPT001 : 讀軍校 10/15 16:44
joshua5201 : 很多媒體大概又要偷帶飛彈/火箭洗地的概念摟 10/16 12:29