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加錢? 如果沒有規畫好,就是爽的人拿十倍,苦的人還是沒的拿 戰加5000跟打發叫花子一樣,隨便一個爽單位也贏你 前面有發過文就不重複說了 發房子? 國軍志願役算15萬,還有進來和退伍的,你要蓋多少? 幾百萬戶分給軍人?民眾能同意? 我分台北,你分台東,你要嗎? 簡單一點說,給軍人的福利如果不是不分階級每個人都有的 99.9%基層1毛都分不到 你以為是長官吃肉你喝湯? 他吃完肉,湯和骨頭拿去餵狗也不會給你 == 安官 18-22 22 24 02 04 06 =6人 外點哨 18 20 22 24 02 04 06 =7人 值星2人 主官1人 不作業務,不夜教,不作雜事,不戰備的情況下 一個連至少要20個人留值 戰備以前是營戰備,沒人就變特遣隊戰備,再來變連戰備,現在據說變應變排 至少也要40個人 加上業務士,營部連可能還有戰情,總機,報台,話台 大門正副哨,哨長算下去,你認為還有多少人能出去 而且還有一堆業務要作,不用留人嗎? 戰鬥單位就是那麼屎,現在一年一訓來算 專精二個月不能外宿,基地三個月,不能外宿 如果中聯勇,不但不能外宿還只能點放(這不一定有幾年是有週休) 回駐地就好了? 回駐地就要裝檢了,又要作業務作保養 真的沒事,你難道不用接地區戰備? 就那麼屎,給人3000,5000不是打發叫花子是什麼 一個連算留30個人就好,現況戰鬥連有沒有60人都不知道... == ※ 引述《vi000246 (Vi)》之銘言: : 我是很想問 到底為什麼要讓軍人24小時待命啊 : 如果是空軍海軍就算了 : 陸軍待命一點意義也沒有吧 : 要防敵人空降嗎? : 還是有什麼情況是一定要馬上回應的? : 建議平常時讓基層士兵能下班回家休息 : 保留一些能馬上操作飛彈等反制武器的留守軍力就夠了 : 站哨也能自動化 現在都有電子門禁系統了 : 沒必要弄個人站在那邊罰站吧 : 如果真的敵人想攻進來 兩個人站在那也沒用 : 現在人少還要留守真的惡性循環 -- 我當兵那麼久以來的觀察發現有3種主流人士會來當志願役。 1.真的愛國的人10% 2.被老爸(或老媽)逼來的人30% 3.家裡不好過的人60% 現在84年以後的軍人什麼趴都沒有,還是被砍爆了,就映證: 1.歷史上愛國的人通常沒好下場! 2.勉強是沒有幸福的! 3.窮不是病,是命! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.9.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1697454941.A.59A.html
tony15899 : 會在那邊喊改成上下班的不知道是不是都在高司單位 10/16 19:18
tony15899 : 不然大概都是雲當兵 10/16 19:19
teras : 很簡單, 學周處除三害, 至到最後一害的自己給除了.. 10/16 19:24
xshower : 沒意外的話你現實應該是個魯蛇..在你眼裡什麼都不 10/16 19:32
xshower : 可以 10/16 19:32
SilverRH : 棒球打不贏南韓當兵爽贏 10/16 19:35
jobli : 是不是實況,當過的,在當的就知道,幻想沒什麼用 10/16 19:36
Wooctor : 講得滿中肯的 10/16 19:37
gm79227922 : 我認識的就不爽被關24小時約到閃人哪裡雲當兵的 10/16 19:39
geoway : 戰加30K,貸款500萬內利息補貼,服役滿5年高考加分 10/16 19:40
jobli : 至少8-10年前就在推每日外膳宿了,有成功過?當年剛開 10/16 19:41
jobli : 始還能推一下下,因為全部叫義務役去站哨,如果有當過 10/16 19:41
jobli : 103-105年的義務役就知道我在說什麼,當年就是把義務 10/16 19:41
jobli : 役當狗,狂貼夜哨給志願役去外宿 10/16 19:41
gm79227922 : 24小時時薪算下來去外面做比當兵還多當然選外面 10/16 19:42
jobli : 幻想什麼上下班,不用作業務的,真的雲當兵 10/16 19:42
ryannieh : 5千不夠15000就好啦!一年12萬,10萬人計,一年也不 10/16 19:44
ryannieh : 過120億,很多嗎? 10/16 19:44
tony15899 : 都給你上下班 外膳宿 晚上命令你變成最高警戒狀態 10/16 19:48
tony15899 : 請問要找誰來值勤? 10/16 19:49
tony15899 : 跟上面回報人員緊急召回中 先幫我撐10秒嗎 10/16 19:50
gm79227922 : 白天都要沒人了 10/16 19:54
SilverRH : 又雲一個,哪次漢光不是下電光 10/16 19:54
jobli : 電光操演生效,所有人立即返營! 10/16 19:55
jobli : 陸軍基本上,能用人的,絕對不用機器 10/16 19:56
kuroro94 : 志願役有權配軍營附近家庭式宿舍如何? 職務換營區 10/16 19:57
jobli : 留守幹部,打電話要從21打到23好嗎,也不能休息 10/16 19:57
jobli : 之前留守打電話還會有人來督導你打 10/16 19:57
kuroro94 : 必須跟著搬 退伍就必須還出來 讓志願役願意留營 10/16 19:57
kuroro94 : 志願役苦 但家人能有棲身地的話是我願意吃苦 10/16 19:58
jobli : 你小孩國小換三間?國中換二間? 10/16 20:00
kuroro94 : 家裡從商或公務員調任(以自己朋友為例)是真的舉家遷 10/16 20:01
kuroro94 : 一家之主公務輪調導致小孩必須跟著轉學 10/16 20:01
jobli : 本外島輪調要不要交出來,學校部隊交流案要不要搬家? 10/16 20:01
jobli : 二年到三年全家要搬家?有事? 10/16 20:01
jobli : 公務員二年換一個單位? 10/16 20:01
kuroro94 : 那種短期的有單身宿舍 10/16 20:03
kuroro94 : 教師來說是能寄生在學校家庭式宿舍 教師跳槽會舉家 10/16 20:03
kuroro94 : 搬家到新學校 10/16 20:04
jerrylin : 所以用房貸最簡單啊 現役的才有補助房貸 退伍沒有 10/16 20:04
jerrylin : 誰那麼87去蓋一堆宿舍 10/16 20:05
jerrylin : 等你30年房貸繳完也差不多該退役了 10/16 20:05
就以前的華夏貸款啊,軍士官兵都能用
kuroro94 : 以自己觀感來說 補助防租房貸跟直接給宿舍相比 10/16 20:06
jerrylin : 你在鳥不拉屎的地方蓋宿舍 結果是也沒人想去住 10/16 20:06
kuroro94 : 直接現成入住比較偏好 租房或買房也要營區附近有 10/16 20:06
jerrylin : 在市區蓋這麼多宿舍 市區哪來這麼多地給你蓋 10/16 20:06
kuroro94 : 喜歡的 直 10/16 20:07
kuroro94 : 目前營區、機場都相對偏僻啦 中油也因此發展出自己 10/16 20:07
kuroro94 : 社區的教育及運動館、教會體系 10/16 20:08
rommel1990 : 軍公教的福利不管控就是無底洞 10/16 20:08
kuroro94 : 建物還是歸國家 給志願役家庭式宿舍誘使延長留營 10/16 20:09
kuroro94 : 又不會造成退伍人員退職金福利反而高於現役的問題 10/16 20:10
然後20年退伍全家流浪? 這不就跟國民住宅住六年一個意思
jobli : 軍官三年一調.... 10/16 20:13
kuroro94 : 以中正大學來說家庭式宿舍月租5~6千就有 當然小孩 10/16 20:14
kuroro94 : 教育會因為鳥不生蛋而受影響 但中央大學那裏一樣慘 10/16 20:14
kuroro94 : 入住的教職員還是爽爽住 反正便宜 10/16 20:15
kuroro94 : Jobli兄說的那種我也不知道該怎麼辦 就假想自己是 10/16 20:16
kuroro94 : 機場聯隊長住大官舍 即使調動頻率高 老婆小孩仍然 10/16 20:16
kuroro94 : 爽住 至少能留住士官 10/16 20:17
jobli : 少校跟士官長以上還需要你留嗎?都在等終身俸了,國軍 10/16 20:21
jobli : 缺的一直是基層啊,福利不檢討給基層都是空談,一天三 10/16 20:21
jobli : 班伍裝哨,你什麼理想都沒了啦 10/16 20:21
tony15899 : 我下部隊時裡面沒有上兵 就知道賽缺根本沒人想待 10/16 20:24
tony15899 : 站哨是你 戰鬥待命班是你 戰備值班還是你 10/16 20:25
tony15899 : 順便附加營舍超爛combo 怎麼招人 10/16 20:26
kuroro94 : 樓上補充的好 只有戰鬥單位志願役才有家庭宿舍 10/16 20:27
kuroro94 : 業務上下班性質的福利與戰鬥單位有區隔更能留人 10/16 20:28
kuroro94 : 至於待命班、站哨那種...兵役延長能改善志願役負擔 10/16 20:29
這就是把痛苦移給義務役,以前的玩法啊 把義務役當豬狗 但,現在黨團,行政院長,國防部都說義務役不給戰鬥單位 就是要你戰鬥單位自己去死啊
totenkopf001: 不要扣別人退休金阿 10/16 20:38
沒跟你戰,新制來說,軍人退伍金反而提高很多哦
KY1998 : 規矩一堆乾脆當美國人當兵,美國兵也沒管那麼多 10/16 20:41
kuroro94 : 站哨、待命、雜勤屎缺就在那裏等人做 有戰爭風險的 10/16 20:52
kuroro94 : 地方義務役多扛一點剛好而已啦 我兒子若連兩年兵都 10/16 20:54
kuroro94 : 吃不了苦 還真的不敢給他管錢或鼓勵他娶妻生子 10/16 20:54
現在說是這樣啦,但我帶過的義務役退伍很少有軍中不恨的 你被當狗二年,退伍會說因為我愛國,我願意讓自己不爽給志願的爽 我真的覺得你很愛國 不過你想的也沒機會,明年義務役不去戰鬥單位已成定局
kuroro94 : 娶到常機歪情緒化的老婆以及小孩亂獾一通比當兵苦 10/16 20:59
jerrylin : 買房不用買在營區旁邊好ㄅ 10/16 21:00
jerrylin : 營區多的是在鳥不生蛋的地方 誰要住那裏 10/16 21:00
kuroro94 : 要留志願役就只能義務役多擔待些 剛好而以 10/16 21:00
jerrylin : 住那邊現在的台女一定馬上跟你離婚 10/16 21:00
jerrylin : 當然是五天住營區放假再回家就好 10/16 21:01
jobli : 義務役該死叫剛好而已???? 10/16 21:01
jerrylin : 補助房貸他愛買哪就買哪絕對是最簡單省事的方法 10/16 21:02
kuroro94 : 另外,退伍時還出宿舍若自己沒地方住就真的流浪XD 10/16 21:03
jerrylin : 別在那邊腦袋一拍想些異想天開的 沒有執行可能 10/16 21:03
jerrylin : 這跟你們以前抱怨國軍爛長官有甚麼不一樣 10/16 21:03
kuroro94 : 至少教職員宿舍是這樣 都退休或跳槽了還要佔房幹嘛 10/16 21:03
kuroro94 : 這20年便宜宿舍住那麼久也比其他公務員好很多了吧 10/16 21:04
jobli : 20年內三年搬一次家??給錢買房子,想住那住那不好嗎? 10/16 21:06
jobli : 陸軍的形態你要不要考慮一下,駐地也一年住不到半年 10/16 21:06
jobli : 好嗎? 10/16 21:06
kuroro94 : 中國大學教書是有學校能自選方案(貼房貸or優購宿舍) 10/16 21:07
jobli : 另外軍人的體量有多大?你要不要先想一下 10/16 21:08
batatas : 大家都不知道年改其實軍人改很少嗎 10/16 21:08
gm79227922 : 要錢沒有 要福利也沒有 那缺人不是剛好 10/16 21:09
gm79227922 : 外面很多地方也有缺工的 10/16 21:09
batatas : 講中油宿舍的看一下有多少量 多少是現職員工可以住 10/16 21:10
一個步兵營就要600個多戶房子,一個旅3000-5000戶 每年都有新進和退伍的 一直拿老師來比,真的很無言 一堆沒當過的真的不用一直幻想 現在軍退比我們舊制好很多,大約一個月多一萬 分房?國軍除了上校和將官從來沒分過房 職務官舍?要不要先搞清楚都是誰在住 ※ 編輯: jobli (111.241.9.135 臺灣), 10/16/2023 21:16:49
semind : 先辦共諜吧,共碟吃香喝辣,罰就罰一點點 10/16 21:16
semind : 對愛國的士氣損傷很大,想愛國入國軍也沒啥安全感 10/16 21:16
semind : 因為誰不知道共諜最多的地方就是國軍 10/16 21:17
semind : 就算愛台想護台,進去也怕被共諜長官學長搞,很慘啊 10/16 21:17
semind : 若對政府、對長官反共的態度與立場很有信心 10/16 21:18
semind : 就不用擔心愛國的舉動引來麻煩 10/16 21:19
semind : 該辦的沒辦下來,人民就會懷疑,是否有更多共諜護航 10/16 21:20
maxboy06 : 宿舍根本都是住老外省 賴著不走 10/16 21:20
jobli : 雲當兵,雲志願役的,說出來大多就是空談 10/16 21:30
jobli : 就跟不懂一個連正常來一天多少哨的人,談上下班,就是 10/16 21:32
jobli : 空談而已 10/16 21:32
awp1ocm : 先把空軍地餐等級伙食下放全軍,還有提出誘因吸引 10/16 21:37
awp1ocm : 新人入營分擔庶務,其他都太遙遠了 10/16 21:37
jobli : 一天三班哨,保全站哨還能用手機,國軍你玩看看 10/16 21:38
jctron : 軍官不能像警官一樣至少都是在同個縣市裡調轉 10/16 21:44
jctron : 以前外散宿真的就是凹義務役站夜哨XD 10/16 21:45
jobli : 整串就很多人在幻想而已,連發房子,站哨自動化,等等 10/16 21:49
jobli : 就知道是?*好想 10/16 21:49
ian41360 : 你忘記算女兵不能站夜哨,以前在營部連女士官兵近20 10/16 21:52
ian41360 : 位,連上幫卡大門哨,真的站到昏天暗地都沒睡飽 10/16 21:52
awp1ocm : 其實國軍基層的多數難題參考空軍基地即可;空軍是 10/16 21:57
awp1ocm : 完美無瑕的嗎?當然不是,但他們的招募成效最好, 10/16 21:57
awp1ocm : 辦事效率和裝備也最受人民信賴,所以不需要談太遠 10/16 21:57
awp1ocm : ,借鏡空軍就好了 10/16 21:57
jobli : 空軍一樣缺員... 10/16 22:01
gm79227922 : 我認識一堆前職業軍人每個都趕著出陰間 10/16 22:07
aden82069 : 現在單位還要自招,招不到你家的事,也不會補人給 10/16 22:29
aden82069 : 你,累的單位就一直惡性循環,長官的邏輯真的厲害 10/16 22:29
Simonfenix : 記得以前連長跟我說他覺得連級能力最完整的時候是 10/16 22:53
Simonfenix : 義務役最多的時候 10/16 22:53
riderfish : 這篇完全講出重點 10/16 23:05
Pravda : 連級能力完整因為人多,義務役一定補人機能當然不差 10/17 00:21
Pravda : 美軍也是靠待遇才補得進人力啊…… 10/17 00:22
features : 中肯 退十多年了 一樣沒變 人更少 10/17 00:46
ryutw : 不管啦國軍就是米蟲每天喝酒掃地混吃等死凹義務役 10/17 03:07
ryutw : ,還有什麼? 10/17 03:07
awp1ocm : 空軍當然也會缺員,但情況跟陸軍相比較就.. 10/17 17:50
jobli : 當過兵的太多,想帶風向很難啦,嘻嘻 10/17 19:32