推 eowynknight : 上週六還有一批人從加薩殺進以色列？ 10/17 01:27
→ CZOM : 普丁想幹嘛？！ 10/17 01:30
推 cross980115 : 邊境管理鬆成這樣？ 10/17 01:32
→ cross980115 : 然後聯合國那個是被盜帳嗎，還是真的發生了 10/17 01:33
→ cross980115 : 等看看其他報導好了 10/17 01:33
→ birdy590 : 那個是正在被攻擊的狀態吧~ 以色列過度相信設施了 10/17 01:34
→ birdy590 : 裡面武器炸藥數量很多 只靠圍牆機槍塔根本遠遠不足 10/17 01:35
→ birdy590 : 據點只剩下很少的兵力 設施一失能連自保都有困難 10/17 01:36
→ jimmy5680 : UNRWA已經澄清說是假消息了，有發澄清文 10/17 01:57
推 fragmentwing: 國際特赦組織到底特赦了多少個哈馬斯罪犯啊XD 10/17 01:58
→ fragmentwing: 看到被搶就想到那些援助 10/17 01:58
→ fragmentwing: 假消息？所以聯合國被盜帳還是聯合國發文本身就是假 10/17 01:59
→ fragmentwing: 消息？ 10/17 01:59
→ jimmy5680 : UNRWA澄清了自己前面發的消息是假消息 XD 10/17 02:00
→ jimmy5680 : 不過以色列方面堅稱說不是假消息 10/17 02:01
推 pp810207 : 上周六就10／10號啊 10/17 02:02
推 fragmentwing: 難道要跟網紅一樣發錯文就說被盜帳嗎？ 雖然UN很廢 10/17 02:08
→ fragmentwing: ，實在是不太可能吧 10/17 02:08
推 MIshad : 因為同情所以恐怖攻擊和暴動就合理 這邏輯我不行 10/17 02:24
→ Solti : 發問: 巴勒斯坦算是一個種族還是一個地區? 10/17 02:35
推 Dante6 : 第一則有夠白目，真以為巴勒斯坦那邊就沒幹過任何 10/17 02:52
→ Dante6 : 事情，全都是以色列蓄意針對就是了 10/17 02:52
→ Dante6 : 我自己發的有emoji的貼文是假消息，還有用hashtag 10/17 02:56
→ Dante6 : 方便搜尋，我很懷疑 10/17 02:56
推 dos01 : 聯合國說自己發的消息是假消息 我覺得很微妙 10/17 03:20
→ dos01 : 發這種重大消息之前不太可能沒確認過 來源又是什麼 10/17 03:21
→ dos01 : 為什麼會有假消息被放出來的情況 如果被盜就算了 10/17 03:21
→ dos01 : 假消息說...真的很奇怪啊 10/17 03:22
推 cross980115 : 被盜就算了…講自己發假消息是三小啦 10/17 03:51
推 wsx26997785 : 巴勒斯坦只是地名 種族是阿拉伯人 10/17 03:59
推 KingKingCold: 樓上正解 以歷史的角度來說 巴勒斯坦並不是一個種 10/17 04:06
→ KingKingCold: 族 而是住在巴勒斯坦地區的阿拉伯人 10/17 04:06
→ KingKingCold: 近年有人刻意洗"巴勒斯坦民族"這個概念 想把巴勒斯 10/17 04:06
→ KingKingCold: 坦人升格為一個民族 因為這樣就能拿民族自決跟民族 10/17 04:07
→ KingKingCold: 國家為藉口 洗以色列自古為巴勒斯坦"民族"的領土 10/17 04:08
→ KingKingCold: 如果以巴勒斯坦地區的阿拉伯人來定義的話 以色列建 10/17 04:08
→ KingKingCold: 國之後 巴勒斯坦人的定位接近原住民而非民族國家 10/17 04:08
→ KingKingCold: 事實上以色列建國前跟建國後數十年 巴勒斯坦人也沒 10/17 04:09
→ KingKingCold: 有建立國家跟國家的要件 10/17 04:09
→ jeff918 : 這種陳述對台灣人很危險 10/17 04:35
→ jeff918 : 戰後本來就創造出很多新民族認同 10/17 04:37
→ jeff918 : 扯自古以來只是搞死自己 10/17 04:37
→ jeff918 : 而且也不符合現代歷史進程 10/17 04:38
→ jeff918 : 相對來說，中國的理論建築是很嚴密的 10/17 04:39
→ jeff918 : 你們這種論述根本無法對抗 10/17 04:41
→ jeff918 : 跟共產國際理論有眾多小弟一樣 10/17 04:43
→ jeff918 : 如果你沒有自己的體系， 10/17 04:43
→ jeff918 : 拜託直接一切以美國的說法為主 10/17 04:43
→ jeff918 : 否認巴勒斯坦民族這種說法 10/17 04:45
→ jeff918 : 誇張到連歐美都會直接切割 10/17 04:45
→ jeff918 : 只會顯示自己不學無術而已 10/17 04:47
推 henry0131 : 我只看到滿滿的恐嚇啊 什麼危險 搞死自己 不學無術 10/17 05:08
→ henry0131 : 但也不是不能理解你想說什麼 就是中共會說現在台灣 10/17 05:11
→ henry0131 : 民族組成九成九是敗逃中國人和被殖民清朝人那套 然 10/17 05:11
→ henry0131 : 後說不可分割 老實說聽了非常不以為然 10/17 05:11
→ henry0131 : 如果真的要用這種論點統一 不會整天只強調台灣是中 10/17 05:12
→ henry0131 : 國不可分割的一部分 搞得上面的人民一點都不重要一 10/17 05:12
→ henry0131 : 樣 10/17 05:12
推 cross980115 : 他說的也是事實啊 畢竟巴勒斯坦有建國的自決權可是 10/17 05:15
→ cross980115 : 國際公認的(歐美也認同)，要直接否定說人家沒建國 10/17 05:15
→ cross980115 : 要件的話，是真的連歐美都會切割 10/17 05:15
→ cross980115 : 更甚來說否定這種主張變相於否定聯大181 10/17 05:15
→ cross980115 : 這歐美根本不可能跟你站同一邊 只會覺得你在供三小 10/17 05:16
推 diyaworld : 33樓的説法，也是有問題的，阿拉伯人也不是種族概 10/17 05:19
→ diyaworld : 念，是指住在政治聯盟的人，或是你是講阿拉伯語的 10/17 05:19
→ diyaworld : 人，巴勒斯坦人是用地域劃分，猶太人或阿拉伯人是 10/17 05:19
→ diyaworld : 用宗教或政治語言去劃分的 10/17 05:19
→ jeff918 : 腦內自嗨也是你的自由啦 10/17 05:20
→ jeff918 : 不過國際輿論場上的你用這個？ 10/17 05:20
→ jeff918 : 你要支持上面對巴勒斯坦人的論述 10/17 05:20
→ jeff918 : 外人也會直接移植到台灣人身上 10/17 05:20
→ jeff918 : 還有不要隨便上情緒扯恐嚇 10/17 05:20
→ jeff918 : 難道戰後民族自覺和民主價值 10/17 05:20
→ jeff918 : 那麼難用？硬要去套一個 10/17 05:20
→ jeff918 : 自古以來的世界觀？ 10/17 05:20
→ cross980115 : 巴解後續主張181依舊提供巴勒斯坦人獨立建國的根據 10/17 05:21
→ cross980115 : ，聯合國大會跟國際法院諮詢意見得到的回覆也是自 10/17 05:21
→ cross980115 : 決權當然適用於巴勒斯坦的土地及人民，所以巴勒斯 10/17 05:21
→ cross980115 : 坦人有權依照181及之後的決議案建立自己的國家 10/17 05:21
→ jeff918 : 記住你要對抗的是玩了一百年 10/17 05:22
→ jeff918 : 共產主義結合民族理論的大體系 10/17 05:22
→ diyaworld : 現在在講的巴勒斯坦人，比較像是先用地域先畫出一 10/17 05:22
→ diyaworld : 批人，在把這地域裡面信仰穆斯林的，再單獨圈出來 10/17 05:22
→ diyaworld : 當代表 10/17 05:22
→ diyaworld : 其實是巴獨的概念 10/17 05:23
推 henry0131 : 我可沒否定你的論述 只是建議你用字遣詞少點情緒性 10/17 05:23
→ henry0131 : 發言而已 你要因為這樣炸毛那是你的問題 10/17 05:23
→ jeff918 : 清朝和敗退中國人這種東西要 10/17 05:24
→ jeff918 : 拿到輿論戰場上？我看你會先 10/17 05:24
→ jeff918 : 把台灣人內戰搞分裂 10/17 05:24
→ cross980115 : KKC直接說人家沒有建國要件根本違背法理也違背現實 10/17 05:24
→ jeff918 : 先聲明，我沒炸毛，你要討論 10/17 05:26
→ jeff918 : 就針對我的論點來挑戰， 10/17 05:26
→ jeff918 : 證明你的說法能站穩世界輿論場 10/17 05:26
推 henry0131 : 是我表達方式有問題還是有些人只會斷章取義 我提出 10/17 05:42
→ henry0131 : 的東西是中共可能會提出的東西 不是我自己的主張 10/17 05:42
→ henry0131 : 結果你在那邊很認真的說這會引起輿論內戰 還說拿出 10/17 05:42
→ henry0131 : 論證就能粉墨登場 我是哭笑不得啦 10/17 05:42
→ henry0131 : 那你理解成這樣 先不論內容為何 被你認同或不認同 10/17 05:43
→ henry0131 : 我不覺得能有什麼代表性就是了 10/17 05:43
→ jeff918 : 你先論述中共的東西和kkc 10/17 05:45
→ jeff918 : 有什麼不同吧 10/17 05:45
→ henry0131 : 要不然就是嘴巴上講自己沒受情緒影響 實際上氣到連 10/17 05:46
→ henry0131 : 別人講什麼都不認真看 如果我是你我會選一時衝動看 10/17 05:46
→ henry0131 : 錯就是了 10/17 05:46
→ jeff918 : 一直閃躲我針對kkc的論點 10/17 05:47
→ jeff918 : 老實說kkc和他前面那種也很情緒啊 10/17 05:48
→ jeff918 : 巴勒斯坦人看到不覺得很情緒嗎 10/17 05:48
→ henry0131 : 不阿 你沒有證明你有充分理解他人意圖的能力之前 10/17 05:48
→ henry0131 : 我為什麼要對你提出的議題做無用功甚至被你曲解？ 10/17 05:48
→ jeff918 : 若沒有反駁，其他人看到了 10/17 05:49
→ jeff918 : 又繼續傳播，你要覺得不重要 10/17 05:49
→ jeff918 : 就沒討論必要了 10/17 05:49
→ henry0131 : 再著 我也沒有要對該議題提出自己論述的意圖 會被 10/17 05:50
→ henry0131 : 你曲解是一個理由 我自己也還沒下定論也是一個理由 10/17 05:50
→ jeff918 : 好的，那我退出，反正我要 10/17 05:50
→ jeff918 : 反駁的已經達成 10/17 05:50
→ jeff918 : 而你只是來吵架的 10/17 05:50
→ henry0131 : 你已經證明過一次自己會曲解他人意思並就錯誤資訊 10/17 05:54
→ henry0131 : 攻擊他人 說實在話沒有要你道歉已經算不錯了 現在 10/17 05:54
→ henry0131 : 還要裝模作樣 那我無話可說 10/17 05:54
→ henry0131 : 反正理虧烙跑在本版並不少見 10/17 05:54
推 mekiael : 巴勒斯坦人大概應該說是居住在巴勒斯坦地區的穆斯林 10/17 06:17
→ mekiael : ，以種族來說阿拉伯人只是其中一部分 10/17 06:18
噓 gummylatte : 不太懂最後一則twitter有甚麼意義 10/17 06:50
推 gummylatte : 但不覺得把巴勒斯坦人升格為民族有甚麼問題 10/17 06:55
→ gummylatte : 民族本身的定義就過於曖昧 本身就不是一個嚴謹的詞 10/17 06:55
推 et803 : 這樣也可以吵~哈哈 10/17 07:00
→ Pegasi : 巴勒斯坦其實跟猶太人血源也很近 10/17 07:01
→ Pegasi : 不過宗教因素還是占大多數..就跟賽族跟波士尼亞族.. 10/17 07:03
→ geordie : 中東哪裡管你血緣人種，非伊斯蘭者皆異教徒，驅之 10/17 07:04
推 diyaworld : 有啊，土耳其有發起突厥聯盟，在阿拉伯聯盟裡面再 10/17 07:43
→ diyaworld : 圈一塊突擊民族自覺的圈子 10/17 07:43
→ diyaworld : 突厥民族自覺 10/17 07:43
→ diyaworld : 現在是6個國家+1個民族 10/17 07:44
→ diyaworld : 所以土耳其覺得除了宗教認同外，種族也是很重要的 10/17 07:46
→ diyaworld : ，不然跟一堆恐怖組織為伍，也是很麻煩 10/17 07:46
推 CLisOM : 自願當人質的主教根本沒人質價值，恐怖組織要的就 10/17 08:50
→ CLisOM : 是會讓民主社會感到痛苦的非自願人質，中國人質也 10/17 08:50
→ CLisOM : 沒價值，因為中國政府會壓消息甚至造假直接捨棄 10/17 08:50
推 sonnight : 其實中文的民族可以同時指英文的”nation”和”ethn 10/17 08:51
→ sonnight : icity”，但只有前者是當今國際政治的基本主體 10/17 08:51
→ sonnight : 而nation 是在18-19世紀被發明出來的，特指跟「土地 10/17 08:52
→ sonnight : 」結合的一群人組合的政治實體 10/17 08:52
→ sonnight : 以區別用血統傳遞正當性的王朝和羅馬法的emperator 10/17 08:53
→ sonnight : 所以單純以血緣或語言來定義nation 都有不正確之處 10/17 08:54
→ Wall62 : 巴粉恐怖喔 10/17 08:55
推 Hosimati : 上面指的是國族？ 10/17 09:13
推 CGT : 聯合國發文被下架，有夠諷刺的 10/17 13:49
→ CGT : 主教雖然清操高尚，但恐怖分子不是要您當烈士啊 10/17 14:15
→ CGT : 他們的目的是要用血腥來激發人們的恐懼和仇恨 10/17 14:16