看板 Military 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《yun0615ch (阿毛毛)》之銘言: : 標題: Re: [新聞] 男曝當兵4個月打不到50發子彈!退將暴怒 : 當兵早就變夏令營了很奇怪嗎 : 想當年在金門 早晚三千是固定的 晚上還有埋伏哨 金門的冬天埋在海邊12小時你能像嗎 : 就算沒站哨也有晝夜倒置操課 : 武器的話 45手槍 57步槍 k2. M249 T74 40榴 : 50機 60砲都是基本的 : 再來岸防武器 57戰防砲 24戰車跑 42防砲車 : 40高炮。4管50機 通通要會 : 現在當兵真的不知道在幹麻 : 推 jobli : 先替你補血一下 10/20 21:11 : → tony121010 : 您貴賡啊 10/20 21:12 : 推 line6sorrow : 可能當陸一特的大學長吧 10/20 21:22 : 推 jerrylin : 你是60年前當兵穿越回來的嗎 XD 10/20 22:29 : → jerrylin : 金門裁軍後早就只剩放哨了 10/20 22:29 : → jerrylin : 我表弟在馬祖只有每天要去彈藥庫吹冷風站哨 10/20 22:30 === 我推文有引證據了,原PO說的東西很多人會覺得他在吹 但只要是95年外島前退的人,就知道他說的是真的 以馬祖來說,外島變渡假村大約是97年後開始,當地要發展觀光 90年代初,馬祖沒有711,馬水是不能喝的,很多阿兵妹寄水到馬祖給阿兵哥喝 工組組買的戰備水,是不奉命令不得飲用的,要檢查 馬水碰到傷口,會發炎 據點士兵住在坑道內,下雨房間會有小河很正常,被子那些都是發黴的 只有島休08出去,18陣地關閉前要回來 返台只有4把,二大功士官兵多一把榮併返+一張陸軍榮譽狀 返台合富,沒有飛機,後面才開放自費機,但要自己訂位 生活先不說,以訓練來說 外島要一專多能,除了建制武器外,要加操地區武器 槍砲陣地是4管50機/50機配M30 據點是40高 90高 57戰 5吋艦砲 每個人都要會,要全員砲操和缺員砲操 另外只要步兵武器小到65(手槍在馬祖不給兵)/大到40榴都要學 因為據點都列為地區武器,要保養就要會大部分解結合,萬平也要打 除了57到95年都在打,57應該打到93年砲閂出事後,還在打 沒有什麼義務役就學不會不能打的 各種戰備排滿,夜哨夜巡都要作,還有各種陣地,觀海,對空,聽音哨 半夜行軍二十公里,早上08再起來站哨哨都基本的 很多據點缺人到軍官,士官都要下去貼哨 當年外島自殺的多了去,被學長搞到拿槍殺全連的也就民國92年發生而已 衛哨紀律蕩然無存,槍彈分離規定亦未落實: 詢據馬防部陸軍第一九四旅旅長鄭德美少將表示,該旅衛哨由連值星官按建制排定,連長 核定,不能任意調整,另國軍規定槍枝及彈藥分別由衛哨兵及安全士官保管。查曾智益於 九十二年四月七日晚間欣賞電影完畢,返回連部於二十一時晚點名,之後與田文南爭吵至 次日凌晨一時,此後接替安全士官勤務至凌晨三時,並叫衛兵二兵許弘煌(二十四時至凌 晨二時)至安全士官桌處聊天,至凌晨二時三十分,叫許兵卸裝及服勤槍枝放置安全士官 桌,並一同至大寢室叫次班衛兵二兵郭彥甫起床接哨後,許兵未交接槍枝裝備,即逕行上 床睡覺,曾兵隨即單獨返回安全士官桌。郭兵二時四十五分至安全士官簽名衛哨簿後,欲 著裝取槍上哨,惟曾兵要郭兵撤哨,郭兵竟即返回寢室就寢,致曾兵取得槍枝,以其擔任 安全士官保管及李宗賢交付之彈藥上膛行兇,造成重大傷亡。許、郭二兵均擅離崗位,曾 兵亦係喝酒後服勤,違反警衛勤務執勤規定及外島官兵營內禁酒之規定,衛哨紀律蕩然無 存,槍彈分離規定亦無從落實。 另詢據馬防部政戰主任緒保強少將表示:「心輔工作,馬防部去年獲得績優單位,心輔架 構備受肯定。張帆還是心輔老師,事發前一天,才…罰他(一名新兵)抄寫五十遍,曾智 益為受罰老兵抱不平,田文南挺張帆,張帆與曾智益的關係也不好。」馬防部亦坦承:「 田兵與曾兵間猜疑、爭執,積怨深久,連級幹部約談輔導並未察覺,另幕僚對肇事連級督 (輔)導,從官兵身上找答案,屢有發現在心理輔導方面存有落差。」上述情形顯示,即 使馬防部已建立頗佳的心理輔導工作架構,然距確能發現真正問題所在,查覺「特別個案 輔導」對象,落實輔導功能,尚有明顯落差。此外,離島居民稀少,生活條件不佳,營內 及據點亦乏文康設施,年輕官兵休假時之娛樂休閒,幾乎均以網咖為主,對調劑身心助益 不大,且有反效果之虞,亦有待改善。 基層領導幹部及政戰人員素質不符需求,專業不足,導致執行力偏低: 詢據馬防部司令陸華寧中將、政戰部主任緒保強少將表示,基層軍士官幹部對於領導統御 及情緒管理的?性不足,必須再加琢磨,尤其是所有的政戰人員必須培養成為合格的輔導 長,第一線的輔導長更須發揮功能,才能令人放心,然該部三分之二的政戰人員都是預官 出身,僅受半年的專業訓練。該旅旅長鄭德美少將亦表示,排級幹部如該據點指揮官何宗 龍少尉,以大專畢業轉服志願役預官為主,對於陸軍管理手冊並不熟悉,對寢室分配等內 部管理欠缺瞭解。再者,義務役士官在期別、體型、專業或氣勢上等方面,若低於其他士 兵,難以領導管理,故對於獨立據點之士官,除了基本素質選優之外,尚應選派常備士官 為主之志願役士官,以為部隊穩定運作之核心。 以前部隊就是義役和官預在支持,志願役大多在上尉和少校以上 陸軍本來就是用義務役在運作的 是後來縮役期,才讓人覺得義務役沒用 當年老兵不想站哨,直接要新兵包哨,不然就打 不要把現在當軍事訓練役,只要吃飯睡覺等放假,還被國防部認證是廢物沒用,當成是當兵 新兵沒半年,都是當狗在弄,老兵虐新兵家常便飯 你以前吃熱飯,洗熱水,能放假是正常嗎? 96年前,那些都是福利 以前2年兵,尤其是外島,抽到會哭會想死是很正常的 甚至中國船來了,迫砲架起來就打,都打到民國85年 這些事情不是什麼傳說,也就近十幾二十年的事 當年義務役軍官,砲拉出來就打了 士官拉彈帶上50機就射了 -- 我當兵那麼久以來的觀察發現有3種主流人士會來當志願役。 1.真的愛國的人10% 2.被老爸(或老媽)逼來的人30% 3.家裡不好過的人60% 現在84年以後的軍人什麼趴都沒有,還是被砍爆了,就映證: 1.歷史上愛國的人通常沒好下場! 2.勉強是沒有幸福的! 3.窮不是病,是命! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.34.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1697891250.A.E96.html
meowgy : 85年並沒有在打驅離好嗎?頂多通知師部叫海龍去趕 10/21 20:33
meowgy : ,7x年應該還有在打 10/21 20:33
jobli : 85應該還有在打,之前防部戰情有一個學長,就是打出事 10/21 20:34
jobli : 被凍在少校的 10/21 20:34
jobli : 76年時打死幾十個人,也是拉去藏起來,要不是後來事發 10/21 20:36
jobli : 也沒什麼事 10/21 20:36
jobli : 海巡上去捉應該80年代未了,後來馬祖還有海巡被中國 10/21 20:37
jobli : 漁民捉走 10/21 20:37
jobli : https://imgur.com/ygGLJrw 10/21 20:42
jobli : 82年還83年應該還有在打,而且打死自己人 10/21 20:45
jobli : 後來92年馬祖打57戰,也差點把對面據點的人打死 10/21 20:45
jobli : https://imgur.com/bl33ysG 10/21 20:48
jobli : 後來二度馬還有碰到苦主... 10/21 20:49
jamie81416 : 目前金+馬的編制將近1萬人,老實說作用很有限 10/21 20:53
jobli : 只是幫原PO說一下,以前有些部隊的兵,真的要學很多東 10/21 20:58
jobli : 西,你可以不學,就等被打或是整 10/21 20:58
jobli : 那有什麼學不會的 10/21 20:59
jobli : 可以看政戰主任說的,2/3是義務役,另外以前據點指揮 10/21 21:12
jobli : 官,副連長等也都一堆義務役,當年戰力還更強哩 10/21 21:12
qsgjnmvb : 跟我爸講的差不多50年次的 10/21 22:07
6年級也是,不用到5年級
shisa : 100年還有抓偷渡開槍,上擎天廳表揚的。 10/21 22:11
jobli : 所以義務役不能用是""假議題"" 10/21 22:20
jobli : 只有不想要求,故意放爛,讓義務役不能用 10/21 22:20
jobli : 沒有不能訓練這種事 10/21 22:20
※ 編輯: jobli (1.164.34.37 臺灣), 10/21/2023 22:27:07
yun0615ch : 我在金門當兵至少遇到死了四個兵一個軍官但是新聞 10/22 01:00
yun0615ch : 都沒有呵呵 10/22 01:00
patentshit : 76年是指37事件? 10/22 01:14
patentshit : 真的是把整條難民船的人都殺了,而且就是命令義務 10/22 01:15
patentshit : 役下手 10/22 01:15
iceonly : 10年前在馬祖當砲兵的時候中高專全員義務役,也是照 10/22 01:58
iceonly : 樣專精下基地,所以一直對「義務役無用論」這件事頗 10/22 01:58
iceonly : 不以為然 10/22 01:58
jobli : 所以洪案當時才很多長官不解,死個兵有那麼嚴重嗎,以 10/22 04:35
jobli : 前軍犬死掉比兵死掉還麻煩 10/22 04:35
Iamtitlehgm : 義務役要訓練的東西多了去,槍會打就好,沒打算簽 10/22 04:45
Iamtitlehgm : 下去的學打準沒屁用,不如學學挖壕溝,躲掩體,無 10/22 04:45
Iamtitlehgm : 人機,火箭砲,機槍手榴彈乃至刺針標槍等各類單兵 10/22 04:45
Iamtitlehgm : 武器。學習如何配合及協助保護其他單位(砲兵,坦 10/22 04:45
Iamtitlehgm : 克,岸防,飛彈,通訊,工兵),一年義務役拿打靶 10/22 04:45
Iamtitlehgm : 時間學這些比打靶滿百更有用。 10/22 04:45
jobli : 義務役以前學的也不止打靶,打靶最爽好嗎,義務役要學 10/22 07:38
jobli : 做飯,記帳.打草.燒鍋爐.打砲.水平.修車.挖駐鋤.二清 10/22 07:38
jobli : .指揮戰鬥...沒什麼義務役不能學的 10/22 07:38
fuchs : 85年沒打驅離,只丟石頭 10/22 10:48
fuchs : 順便講一下我義務兩年,大概只正式打10個子彈而已 10/22 10:49
fuchs : 10幾顆 10/22 10:50
soul1 : 原文當中開槍的沒過幾天就被槍斃了 也沒認真審判 10/22 11:37
soul1 : 被打死的老兵有一個隔天就要退伍 都換好便服了 10/22 11:38
soul1 : 第一次看見步槍彈近距離傷口 很大一個洞 10/22 11:39
HAYABUSA1207: 以前發生事件大概就上忠誠報O連O兵發生事故 很少會 10/22 11:39
HAYABUSA1207: 上三台新聞 10/22 11:39
soul1 : 真正始作庸者放縱虐兵的連長後來去當學校教官爽了 10/22 11:40
soul1 : 該事件最後軍官被罰 就記個懲戒小過 年底補回去 10/22 11:42
jobli : 樓上當年營長後來被關在194當後勤科長很多年,那個連 10/22 11:44
jobli : 長後來超爽 10/22 11:44
soul1 : 營長我不熟 該事件跟他也沒什麼關係 倒是那個連長 10/22 11:50
soul1 : 該連會出事其實是遲早的 該連長直接叫老兵虐兵 10/22 11:51
jobli : 對啊,調查時我有去,子彈都算不清 10/22 12:03
jobli : 以前很多連長喜歡叫老兵欺負新兵甚至初官 10/22 12:41
jobli : 之前有講過很多人不信而已 10/22 12:42
soul1 : 有什麼好不信的 以前的軍隊環境就是這麼爛 外島更 10/22 13:00
soul1 : 糟 10/22 13:00
soul1 : 以前義務役才是部隊真正的骨幹 現在的志願役撐不起 10/22 13:04
jobli : 當初推志願役化我們就在說國軍完了 10/22 13:09
sisik : 1996年沒打了,是1995年吧? 10/24 13:58
sisik : 1995年還能學長打學弟,1996只剩連長能打兵 10/24 13:59
sisik : 驅射打到1995年,那時學長一星期內要會跳砲操, 10/24 14:00
sisik : 不會就用打的,一次打十梯,連坐法. 10/24 14:01
pcepan : 1995也是不能打啦!只有交互蹲跳,腳還得踢到屁股, 10/24 21:20
pcepan : 跳到差點橫紋雞融解 10/24 21:20