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今天以色列打巴勒斯坦,基本就是大人打嬰兒,考慮誰打贏基本上沒有什麼需要。但是我 比較好奇的是,打贏之後打算怎麼辦? 假設以色列的戰略目標是全吃巴勒斯坦,那他(早晚)得處理那些人:全部屠掉,物理上和 道德上都不太可行;要趕走,哈瑪斯聲名狼藉沒人收;如果要同化,以色列國內主流猶太 大概不太接受,那這樣是不是就要共存? 可是要長期共存的話,一定得有一定程度和解,但現在這種只有鞭子跟鞭子的政策有可能 和解嗎?哈瑪斯不乖,揍一頓還可以理解;但西岸也是弄了一堆屯墾區去弄人家,那恐怖 分子不就越打越多嗎 今天以色列隨便都可以把巴勒斯坦給打爛個10遍,可是現在好像看不太出來打爛之後打算 怎麼辦?美國去揍人,被揍方都遠在天邊,報復鞭長莫及,可是巴勒斯坦就在隔壁,三不 五時爆個一次,猶太人大概也受不了吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.161.199 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1698031352.A.35F.html
njnjy : 叫聖人聯合國進去善後10/23 11:24
keeperess : 以色列歷史了解一下唄,約旦、埃及、甚至巴解組織10/23 11:28
keeperess : 哪一個不是曾經想要殺光猶太人的?10/23 11:28
keeperess : 現在又哪一個是不能談判的?10/23 11:28
以色列願意跟他們喬啊,但是他們有想要跟巴勒斯坦喬嗎
Solti : 不知道能不能全面退出西岸與加薩 讓法塔賀管理 然10/23 11:30
Solti : 後兩邊正式建交劃定疆界10/23 11:30
fujioqq : 哈瑪斯和解之後 可能會跑出哈牛斯 無限增生10/23 11:30
hpk89 : 短期還是要先給以色列發洩一下,不然國內怨氣無出 10/23 11:32
hpk89 : 口10/23 11:32
hpk89 : 中長期看以色列能不能換個人執政,把極右轉回中間10/23 11:33
Rinehot : 兩邊都鷹派當家,火車對撞遲早的事。10/23 11:35
AntiqueTea : 現在是看哈瑪斯的背後這些黑手是不是有心在搞事? 10/23 11:35
AntiqueTea : 單純的哈馬斯也不過就是巴解阿拉法特跟以色列和平10/23 11:35
AntiqueTea : 之後在那不爽才冒出的小弟,不難擺平!10/23 11:35
也是巴動盪才讓伊朗之類見縫插針,當然破罐子破摔也是一種搞法啦
kuramoto : 打贏之後也沒什麼要特別處理的手段,反正哈瑪斯既10/23 11:35
kuramoto : 不是第一個,大概也不會是最後一個,贏了就是換到下10/23 11:35
kuramoto : 次動亂前的和平,就跟今天哈瑪斯出來鬧之前的日子一10/23 11:35
kuramoto : 樣而已10/23 11:35
frank111 : 交出哈瑪斯,扶植偽政府10/23 11:36
iqeqicq : 可以參考一下西班牙和希臘把伊斯蘭教影響徹底洗掉10/23 11:36
frank111 : 給偽政府基本的武器讓他們內耗10/23 11:36
jerrylin : 把能炸的炸一炸 地道出口也炸一炸 就差不多了 10/23 11:37
iqeqicq : 巴勒斯坦領導人沒辦法像凱末爾辦到政教分離10/23 11:37
jerrylin : 以色列也知道恐怖分子是殺不完的10/23 11:37
catlazy42120: 就巴勒斯坦處境會更困難,以後水電自己想辦法,這10/23 11:37
catlazy42120: 場更大的災難在後續各國劃陣營重新對立,重回冷戰10/23 11:37
catlazy42120: 甚至三戰的陣營對抗 10/23 11:37
iqeqicq : 但也要擔心跟艾爾段一樣走回政教合一10/23 11:37
jerrylin : 現在只是擺出強硬姿態當之後談判籌碼10/23 11:37
jerrylin : 我本來要打十年把這區徹底毀滅 現在只打這樣就收工10/23 11:38
這算妥協嗎…?
NexusPrime : 把哈瑪斯高層全部斬首後,大概會跟現在正統巴勒斯 10/23 11:38
NexusPrime : 坦政府談之後怎麼治理加薩吧10/23 11:38
jerrylin : 堵住衛道人士的嘴.10/23 11:38
iqeqicq : 埃及穆斯林兄弟會的民選總統莫西被罷黜有前車之鑑 10/23 11:38
AndyMAX : 不要以色列駐軍 就叫聯合國駐軍八10/23 11:41
keigowei : 這次累積出來的仇恨值,我看沒救了…多少家庭破碎10/23 11:42
iqeqicq : 沙國為首的中東盟軍仍陷入葉門內戰泥淖10/23 11:43
iqeqicq : 無法騰出兵力搞定巴勒斯坦局勢10/23 11:43
iceonly : 前面有講了,以色列看起來像是偏兩國的樣子,打完後 10/23 11:44
iceonly : 就不管加薩死活10/23 11:44
※ 編輯: TetsuNoTori (101.136.161.199 臺灣), 10/23/2023 11:52:31
b425k1719 : 加薩再內縮幾百公尺劃設無人區雷原邊境插滿機槍塔 10/23 11:48
b425k1719 : 水電可以給,然後當裡面的人不存在 10/23 11:48
b425k1719 : 在乎人權?阿拉伯跟聯合國自己處理 10/23 11:49
b425k1719 : 加薩人越線就當殭屍感染者處理 10/23 11:50
這樣牆內就真的全要變成恐怖分子了
apolloapollo: 割地賠款 男的殺 女的俘虜 10/23 11:51
※ 編輯: TetsuNoTori (101.136.161.199 臺灣), 10/23/2023 11:53:56
sdiaa : 以色列願意喬阿 是哈瑪斯不要 10/23 11:55
momotaloson : 聯合國軍隊什麼時候進去維和? 10/23 11:57
keeperess : 原PO把巴勒斯坦跟哈瑪斯、巴解的關係先搞清楚再來唄 10/23 12:00
keeperess : 跟只會用拳頭溝通的人談判那就只有拳頭 10/23 12:02
iqeqicq : 類似的狀況就像20世紀末的愛爾蘭共和軍 10/23 12:02
b425k1719 : 補,把納坦亞胡跟那些騷擾西岸的極右派處理一下 10/23 12:03
iqeqicq : IRA起初跟PLO一樣靠武裝恐怖活動發跡 10/23 12:03
fujioqq : 巴勒斯坦如果還是抱著一國論 是還能談出啥 10/23 12:03
iqeqicq : 後來IRA跟PLO一樣也有路線分裂問題 10/23 12:03
iqeqicq : 現在IRA激進派早已偃旗息鼓了 10/23 12:04
shield739 : 佔領區實施軍管 建立種族隔離牆 所有巴人社區設檢查 10/23 12:07
shield739 : 點跟鐵絲網不準自由出入 10/23 12:07
shield739 : 基本上上述現在在西岸用的方法也能搬到加薩 10/23 12:07
shield739 : 重點是要把巴人社區破碎化 現在加薩太大一座城市 10/23 12:08
shield739 : 不好管理跟監控 10/23 12:08
shield739 : 如果能在其中分割成很多破碎的巴人社區跟猶太社區 10/23 12:10
shield739 : 猶太社區就派民兵殖民 巴人社區(通通都是破碎飛地 10/23 12:10
shield739 : 彼此間難以進行人員、物資交流) 這樣用西岸模式軍 10/23 12:10
shield739 : 管 才不易孳生地下組織 10/23 12:10
shield739 : 這樣縱使有地下組織 也難以取得重裝備或互相聯繫策 10/23 12:11
shield739 : 應 縱使有孤狼式恐攻 個別社區也會被迅速包圍消滅 10/23 12:11
olozil : 聯合國: 別找我, 我只會講講幹話 10/23 12:13
OrangePest : 一般這種情況都會像用中國的再教育營或鄂圖曼的改宗 10/23 12:15
OrangePest : 兵制度那樣 從文化上去同化 根絕異族人 但偏偏以色 10/23 12:15
OrangePest : 列文化又是極端排外 不能接受外族跟自己融合 所以現 10/23 12:15
OrangePest : 在就變成這種死局了 10/23 12:15
loser1 : 女性強制遷至西岸,男性留下。 10/23 12:15
AndyMAX : 看起來以色列打算設立停戰區布雷封鎖了 加薩自生自 10/23 12:18
AndyMAX : 滅吧 10/23 12:18
AdventurerCC: 如果沒辦法聯合成立GHQ,那就徹底隔離,老死不往來 10/23 12:18
sdiaa : 不能接受外人...哈瑪斯比以色列嚴重吧 10/23 12:20
seeback : 巴解跟哈瑪斯都是外來政權,要轉型成為本土政權才有 10/23 12:21
seeback : 機會被大家承認 10/23 12:21
wzmildf : 我覺得對以色列來說,打爆加薩根本不算「勝仗」就 10/23 12:22
wzmildf : 是了,這個狀況以色列要贏實在太難了 10/23 12:22
dasuperray : 設立無人區+安全區吧 反正就是建牆隔離 10/23 12:23
optw : 戰略是逼伊朗出來切磋 10/23 12:23
aimlin : 再教育營勞改吧 10/23 12:24
TSMCfabXX : 地道出口炸掉它可以再挖新的啊 10/23 12:25
TSMCfabXX : 入口繼續擺在醫院學校當作掩護 10/23 12:25
vandervaal : 我覺得清鄉這個措施不能少 10/23 12:27
vandervaal : 要維持和平的話納坦雅胡的右派政府一定要下台 10/23 12:27
kishiwada : 除了建立無人區封鎖邊境以外,男性留下,所有女性 10/23 12:32
kishiwada : 可依自身意願選擇離開,並且可免費接受高等教育和 10/23 12:32
kishiwada : 就業。並且讓全境都可免費隨意取得各種避孕裝置和 10/23 12:32
kishiwada : 避孕藥、事後藥。 10/23 12:32
aeoleron : 很多人大概不知道 以色列軍裡面有巴勒斯坦人哦 10/23 12:33
aeoleron : 這次恐攻一堆受害者都是支持以巴和解的以色列人 10/23 12:33
aeoleron : 這次恐攻有帶路黨 有些就是拿以色列工作證進出 10/23 12:33
aeoleron : 反觀哈瑪斯 你可以去叫他包容異族看看啊 10/23 12:33
aeoleron : 看人家會不會把你當成神經病 10/23 12:33
vicklin : 人家願意跟以色列橋的根本原因是一打六打不過 10/23 12:37
vicklin : 周遭本來都要和解了現在就哈瑪斯在亂,背後一定有鬼 10/23 12:38
te170 : 女的殺,男的留,才不會一直生,只能男同彩虹世界 10/23 12:40
te170 : ,改革教義 10/23 12:40
shingatter : 不改宗就不給援助,接受鴿派領導者,目標融入以色 10/23 12:51
shingatter : 列 10/23 12:51
samvii : 大概加薩走廊也變成西岸一樣,全拆成一堆ABC區,你 10/23 12:53
samvii : 過年去擺訪2公里外的親戚,還要經過以色列管制區 10/23 12:53
chi17 : 打一打封起來要聯合國自己進去處理人道危機 10/23 12:53
sulaman : 扶植親以政府 效仿南韓在邊界建立工業區 10/23 12:55
TWNOTCHINA : 應該是官軍打土匪 10/23 12:55
TWNOTCHINA : 義勇軍打黃巾賊 10/23 12:56
TWNOTCHINA : 萊茵哈特打賊軍 10/23 12:56
tomhawkreal : 以色列軍中的阿拉伯人是德魯茲 不是一般穆斯林 10/23 13:04
cwjchris : 最終解決方案 10/23 13:10
HAHAHUNG : 有啊 車過去之後就收兵閃人 老死不相往來 10/23 13:11
aeoleron : 德魯茲只占一部分 還有一大堆不同背景的 10/23 13:18
aeoleron : 貝都因 巴勒斯坦 阿拉伯人等 10/23 13:18
sdiaa : 大致上猶太人是義務役 非猶太人是志願役 10/23 13:24
tomhawkreal : sorry 你說的對 德魯茲是徵兵範圍 其他則是自願從軍 10/23 13:25
splong : 先把哈瑪斯消滅再說,只要這個伊朗扶植的勢力還在那 10/23 13:29
splong : 邊,連其他伊斯蘭國家都不會幫忙加薩的。 10/23 13:29
splong : 然後應該是聯合國進場,看能撐多久。更之後的事…我 10/23 13:30
splong : 想應該沒人知道 10/23 13:30
chrischiu : 消滅哈瑪斯再跟巴解協商兩國方案,不然激進主義會死 10/23 13:35
chrischiu : 灰復燃 10/23 13:35
Rinehot : 其實重點還是在於處理極端主義的源頭,但是這種仇 10/23 13:38
Rinehot : 恨下,要沒有極端主義產生也是很困難。 10/23 13:38
wulaw5566 : 以色列地面部隊連加薩都不敢進,是要怎麼佔領。 10/23 13:41
wulaw5566 : 哈瑪斯的源頭是被塞西軍變掉的埃及前執政黨穆斯林 10/23 13:43
wulaw5566 : 兄弟會,跟伊朗以前是死敵,現在關係和緩但也不算 10/23 13:43
wulaw5566 : 太好,伊朗真正的小弟是葉門胡賽跟黎巴嫩真主黨。 10/23 13:43
csi9507121 : 小孩給以色列家庭收養或送到吉布茲教育,男的關進拘 10/23 13:45
csi9507121 : 留營囚禁,女的關進再教育營實行世俗化跟女權教育, 10/23 13:47
juno5566 : 把巴勒斯坦人全都送去集中營管理 一堆被宗教洗腦的 10/23 13:47
juno5566 : 不然未來只會有更多哈瑪斯跟isis 10/23 13:47
csi9507121 : 大概是這樣處理 10/23 13:47
chrischiu : 伊朗應該是透過卡達捐贈哈瑪斯,如果遜尼派小弟不方 10/23 13:52
chrischiu : 便認什葉派大哥的化 10/23 13:52
iqeqicq : 以色列可以學亞塞拜然對付納卡分離勢力的方法 10/23 14:14
iqeqicq : 納卡政權正式宣布投降並在明年解散 10/23 14:15
endlesswaltz: 就開個會 10/23 14:32
donflower : 長得比車輪高的鐵絲串一串丟到地中海嗎 10/23 14:35
shinobunodok: 從歷史來看 猶太人其實很願意和阿拉伯民族共存 反 10/23 14:35
shinobunodok: 而是阿拉伯系要猶太人全部滾出去 10/23 14:35
BW556 : 不用從歷史看,光看歐美國家那些抗議者就知道了。 10/23 15:38
BW556 : 只要是吃了伊斯蘭的口水,整個腦袋都是要以色列消 10/23 15:40
BW556 : 失。 10/23 15:40
thomaspig : 仇恨很難和解 除非以色列總理下台 10/23 16:12
thomaspig : 以色列當局戰略就是弱化蠶食 本來就沒打算長期共存 10/23 16:15
thomaspig : 才會在約旦河西岸一直擴張屯墾區 10/23 16:15
Pegasi : 以色列又不是沒左派執政過 工黨執政時也不少戰爭 10/23 16:22
Pegasi : 一堆就是要以色列下地中海的 管你鴿派鷹派左派右派 10/23 16:23
Tahuiyuan : 應驗台灣名言:人一ㄌㄢˊ,腦就…? 10/23 16:28
rommel1990 : 不出意外幾年後又會死灰復燃 10/23 16:40
Rinehot : 從以色列的觀點來說,不管是約旦河西岸或是加薩走廊 10/23 16:53
Rinehot : ,都是六日戰爭後打下來的佔領區,佔領區還包含戈 10/23 16:53
Rinehot : 蘭高地跟西奈半島,我在佔領區裡面要怎麼搞都是我 10/23 16:53
Rinehot : 的事情。然後最悲哀的事情是,兩邊有人意識到這樣 10/23 16:53
Rinehot : 行,簽了和平協議,一個被自己人天誅;一個被主戰 10/23 16:53
Rinehot : 派趕下台。 10/23 16:53
iqeqicq : 當年印巴分裂也有現代以巴紛爭的即視感 10/23 17:19
Nexus7 : 打贏再說吧 10/23 17:19
iqeqicq : 巴基斯坦原本也分為東西兩邊 10/23 17:19
iqeqicq : 東巴基斯坦後來獨立成為孟加拉 10/23 17:19
iqeqicq : 拉賓、沙達特遇刺就跟甘地遇刺一樣 10/23 17:20
iqeqicq : 被自己人的極端派下手 10/23 17:20
AwesomeJimmy: 這麼簡單 納粹都示範過了 照抄就好 10/23 17:45
smpian : 仇恨像掛上去的鎖,要一項一項解開 10/23 18:45