推 tn00633778 : 大英帝國真的攪屎棍10/27 23:19
推 patentshit : 要比攪屎棍輪不到英國，去比較看看法荷比西葡前殖10/27 23:58
→ patentshit : 民地就知道10/27 23:58
說英國不是攪屎棍的是不是偏頗了點??
1. 以.巴
大家都很熟 , 不多說 , 二戰後聯合國決議在巴勒斯坦讓以色列復國
兩邊吵了起來 , 前宗主國 - 英國眼見無法擺平 , 烙跑不管
2. 蘇丹 . 南蘇丹
原本就是不同的部族 , 英國結束殖民後, 將其畫成同一個國家
本就互相不爽的兩邊開打 , 英國烙跑不管
3. 印.巴
英國殖民期間 , 同屬於英國的印度殖民地 , 戰後讓其獨立 , 撒手烙跑
後面的紛爭不干我的事
4. 羅興雅人 . 緬甸
英國殖民期間 , 英國從孟加拉引進大量回教徒來到緬甸生活
結果兩邊發生衝突, 羅興亞人還趁機用英國提供的武器欺負當地緬甸人
後來英國於二戰後 , 兩手一攤就跑了 , 留下一堆爛帳
緬甸想趕走羅興亞人 , 孟加拉也不收 , 英國人裝死
英國統治的地方有好, 但是也有壞
過去殖民的政策就是把兩個敵對的部落畫在一起
讓其內部自相殘殺, 就無力抵抗殖民政府 , 屢試不爽
現在的動盪這麼多, 歐美國家難辭其咎啦
※ 引述《heinse (B3:神奇IDの愛貓人士)》之銘言：
: 原文來源：
: CNA中央通訊社
: https://www.cna.com.tw/news/aopl/202310270267.aspx
: 原文摘要：
: 印度和巴基斯坦邊界交火 2人受傷民房受損
: 2023/10/27 18:31（10/27 18:47 更新）
: （中央社記者林行健新德里27日專電）
: 在全球多處陷入動盪之際，印度與巴基斯坦的部隊也在查摩（Jammu）地區交火，至少一
: 名印度士兵與一名平民受傷，部分民宅受損。
: 印度邊境安全部隊（BSF）今天發布報告，稱巴基斯坦游騎兵於昨天傍晚無端炮擊印巴邊
: 界的查摩地區，迫使印度方回擊。
: 入夜，巴基斯坦方再以機關槍射擊印度方的觀察哨，印度方為此還擊。
: 印度邊境安全部隊指出，雙方交火持續到今天清晨2時45分，印度方有一名平民及一名士
: 兵受到輕傷。
: 昨天稍早，印度軍方在克什米爾（Kashmir）地區擊斃5名「潛入」的可疑巴基斯坦「恐怖
: 分子」，不清楚巴基斯坦是否為此發動炮襲。
: 10月17日，印度與巴基斯坦也曾在同一個地區交火，造成2名印度士兵受傷。印度軍方表
: 示，雖然印度與巴基斯坦簽有邊界停火協議，但巴基斯坦屢次違反協議。
: 查摩是查摩與克什米爾（Jammu and Kashmir）聯邦屬地的一部分，巴基斯坦也聲稱擁有
: 這片地區的主權，雙方頻傳零星交火。
: 另一方面，印度新聞信託社（PTI）引述當地一名村長說，有部分民房在這次炮襲受損，
: 幸無人喪生。
: 觀察人士認為，此類事件在過去6年來不時發生，衝突目前暫無擴大跡象。
: （編輯：陳惠珍）1121027
: 心得感想：
: 雖然這大概是兩國日常
: 應該是不會演變成更大的衝突
: 但是克什米爾地區的問題
: 對於印度及巴基斯坦兩個擁核國
: 真的是最有可能的衝突來源
: 注意事項：請注意版規內容。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.194.224 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1698463878.A.715.html
噓 ARCHER2234 : 說的好像他們以前不是自相殘殺一樣，笑死 10/28 11:34
→ salkuo : 說真的 這些地方要是換個國家治理也差不多啦... 10/28 11:35
→ salkuo : 說英國好主要是說他的殖民地成功案例比較多不是比失 10/28 11:36
推 undeadsin : 印巴那個劃分沒啥問題 真要說是印度理論上還要再多 10/28 11:36
→ undeadsin : 分幾個國 10/28 11:36
→ salkuo : 敗的 畢竟失敗的案例一籮筐 歷史上那些被吞併的地區 10/28 11:36
→ salkuo : 大多數也都是靠高壓統治的 英國是強在分而治之沒錯 10/28 11:37
→ geesegeese : 被殖民地自己想不開，怪誰呢？ 10/28 11:38
推 undeadsin : 講白點真正的問題是權力真空 不然中國歷史改朝換代 10/28 11:38
→ undeadsin : 的一堆割據紛爭就很清楚了吧 10/28 11:38
推 Edison1174 : 法國殖民的中南半島也沒好到哪去 10/28 11:39
→ geesegeese : 紐澳怎麼沒有互殺？一樣英國殖民過 10/28 11:40
→ salkuo : 而且英國的殖民地大多是後來英國自己放手的居多 跟 10/28 11:40
英國不得不放手 , 二戰後民族主義崛起 , 美國有意拆英國的殖民底牌
加上二戰期間, 英國答應殖民地只要幫忙打戰 , 戰後允許獨立
推 fujioqq : 英國就以前最多殖民地 當然爛攤子也很多XD 10/28 11:40
→ salkuo : 他同行的一堆是捨不得放 後來花$(軍隊)又花時間還搞 10/28 11:41
→ geesegeese : 區域衝突怪到殖民國，只能說小看了獨立後的利益衝 10/28 11:41
→ geesegeese : 突 10/28 11:41
→ salkuo : 的灰頭土臉的被迫放手還是高明不少啦xdd 不然大英國 10/28 11:41
→ geesegeese : 歐洲也是打了兩次大戰才減少衝突 10/28 11:42
→ salkuo : 協也不會比其他殖民母國成功了~ 10/28 11:42
→ geesegeese : 說英國是繳屎棍，那你得先承認衝突國是屎 10/28 11:42
→ salkuo : 紐澳人口少阿xd 而且他們的原住民和移民政策相對也 10/28 11:42
→ salkuo : 比較成功 當然有好有壞啦~ 10/28 11:43
原住民被滅絕了好嗎 , 去看看塔斯馬尼亞的原住民怎麼消失
※ 編輯: ll65566 (27.240.194.224 臺灣), 10/28/2023 11:44:40
→ salkuo : 對阿 所以我說也有壞就是這樣阿xd 10/28 11:45
→ salkuo : 那至少英國有遵守諾言了阿 這世界上遵守諾言的國家 10/28 11:46
→ salkuo : 少之又少喔 多看看吧~ 10/28 11:46
推 iceyeman : 下次不要立旗：日不落 管越寬鳥事越多... 10/28 11:48
推 sammyymmas : 哪個國家不是血與火中廝殺出來的 10/28 11:49
→ sammyymmas : 只是有些國家運氣好 已經過了這個階段 10/28 11:49
推 geesegeese : 說區域衝突，又歪樓到原住民政策，根本就一堆藉口 10/28 11:49
→ salkuo : 所以二戰後美國才不流行吞併地區阿xd 他們也看穿歷 10/28 11:49
→ geesegeese : 老話一句：說英國是攪屎棍,那也是被殖民國是一堆屎 10/28 11:50
→ geesegeese : 才行 10/28 11:50
→ salkuo : 史知道吞併就是麻煩的開始www 不然他們要強行併吞以 10/28 11:51
→ geesegeese : 新加坡跟馬來西亞怎麼沒有相殺？ 10/28 11:51
→ salkuo : 他們的武力來說哪做不到xd 不過這也要美國持續保持 10/28 11:52
→ geesegeese : 加拿大跟美國怎麼沒有相殺？ 10/28 11:52
→ salkuo : 世界第一的地位啦 今天讓中國和俄國坐大就不是今天 10/28 11:52
→ geesegeese : 印巴自己的問題怪到英國，笑死 10/28 11:52
→ salkuo : 的國際秩序和面貌了~ 10/28 11:52
推 pp810207 : 坦白講沒有英國也是弱雞互打，跟部落衝突一樣 10/28 11:55
推 dan310546 : 複習加拿大燒白宮的事蹟 10/28 11:56
推 gunng : 加拿大跟美國打過一次 美國打著要解放殖民地口號 10/28 11:58
→ gunng : 結果被加拿大燒了白宮 10/28 11:58
推 verdandy : 嚴格來說是英國燒的 10/28 11:59
→ gunng : 非洲問題除了殖民政策導致國境混亂 經濟工具不足 10/28 12:00
→ gunng : 部族之間也缺少國家意識 10/28 12:00
推 gunng : 印巴問題是宗教問題也是種族問題 大英帝國全盛時期 10/28 12:03
→ gunng : 還能壓制 給予獨立後兩邊矛盾沒人管就爆炸了 10/28 12:03
噓 MoneyMonkey : 你要求一個失去對該地區控制力的國家， 10/28 12:07
→ MoneyMonkey : （同時也失去影響該地區的大義名份） 10/28 12:07
→ MoneyMonkey : 繼續影響該地區，甚至進行仲裁？ 10/28 12:07
→ MoneyMonkey : Are you serious ? 10/28 12:07
推 verdandy : 攪屎棍當初其實指的是對歐陸政策，歐陸A國強大了 10/28 12:08
→ verdandy : 就扶植A國潛在的C、D、E國，反正就是不要讓歐陸 10/28 12:08
推 salkuo : 恩恩 說歐陸政策的確還比較合理 不過英國也需要生存 10/28 12:08
→ mackulkov : 這些人本來就愛打吧 只是殖民後讓他們變成國家顯得 10/28 12:08
→ mackulkov : 更動盪 你看現在的非洲就知道 10/28 12:08
→ salkuo : 對島國來說這種行為本來就比較合理了xd 10/28 12:08
→ verdandy : 有一個強大的統一國家，這樣歐陸就比較不會把手伸到 10/28 12:09
→ verdandy : 英倫三島 10/28 12:09
→ verdandy : 把歐陸攪阿攪，攪成一坨屎，英國就太平了 10/28 12:09
→ salkuo : 不過英倫三島我覺得這翻譯不太準確就是了xd 10/28 12:10
→ verdandy : 英倫三島的確不精確，反正就是那個政權 10/28 12:11
噓 chenyeart : 英國雖然殖民但也帶來文明，是這些民族選擇屠戮吧？ 10/28 12:12
噓 mikee3216 : 歷史板跟IA板歡迎你 10/28 12:13
推 LOVEMS : 帶來文明這個有點....這些地方在英國來之前也不是 10/28 12:13
→ LOVEMS : 沒有文明 10/28 12:13
→ chenyeart : 澳洲、香港就過得挺滋潤的啊，只是香港後來就 10/28 12:14
噓 chunlin05 : 所以呢 2戰後去殖民多久了 你2x歲還能怪父母沒教好 10/28 12:15
→ chunlin05 : 4x還在怪父母就是媽寶 況且這些衝突早在英帝國前存 10/28 12:15
→ chunlin05 : 在 是帝國跨了 民族自覺後才開始互殺 鄂圖曼之下的 10/28 12:15
→ chunlin05 : 猶太巴勒斯坦也沒殺 英帝國下也能壓著不鬧事 走了沒 10/28 12:15
→ chunlin05 : 老大才會鬧事 10/28 12:15
噓 smpian : 倒英為果爛論點 10/28 12:22
噓 vicklin : 沒英國他們照樣殺來殺去 10/28 12:23
→ saviora : 一般說英國是攪屎棍是指他對歐陸的政策 10/28 12:23
→ vicklin : 現在看來這種什麼都英美臭史觀根本是戰爭言論 10/28 12:23
→ vicklin : 有類似越戰的危險 10/28 12:23
→ saviora : 避免統一的歐陸會造成英國的威脅 10/28 12:23
推 fragmentwing: 要考慮是不是本來就會互相殘殺 印度反而算是被統整 10/28 12:24
→ fragmentwing: 後比較不會亂的那一邊 羅興亞倒是真的罪證確鑿 10/28 12:24
噓 Dante6 : 英國其他的殖民地要不要也列出來？ 10/28 12:26
→ fragmentwing: 對 然後我發現很多人愛亂用攪屎棍這詞 明明指的是英 10/28 12:26
→ fragmentwing: 國對歐陸的事情套用到殖民地上？ 10/28 12:26
→ dryada12345 : 把時間拉到兩三百年大部分的國家內部都是亂七八糟的 10/28 12:27
→ dryada12345 : 只是剛好這幾十年大部分地區比較和平而已 10/28 12:28
噓 fragmentwing: 補噓 像是非洲等等其實也很難歸咎到殖民母國上 本來 10/28 12:29
→ fragmentwing: 就互打 有黑奴時期還綁人去賣的 10/28 12:29
→ dryada12345 : 黑奴本來是單純是戰俘吧，殖民者來了之後變成生意 10/28 12:34
→ dryada12345 : 變成抓人去賣是戰爭目的了，原本只是互打的戰利品 10/28 12:36
→ yoyun10121 : 什麼時候民族自決, 變成宗主國要負責管了... 10/28 12:36
噓 semind : 我覺得好牽強喔，自己打架都怪到別人身上 10/28 12:49
→ semind : 不烙跑，在那邊調解不好，是不是又是攪屎 10/28 12:49
→ toulio81 : 說實在的，別人沒義務要把當地的矛盾處理好，照獨 10/28 13:21
→ toulio81 : 裁國家那些的作法只會更糟，不是大屠殺就是集中營 10/28 13:21
→ toulio81 : 照中共的作法才不會因為美國就”不得不放”，看看 10/28 13:22
→ toulio81 : 台灣跟南海，連不屬於他的都要搶 10/28 13:22
噓 scotch : 印度本來就是很多小國家，一直都在打來打去，印度自 10/28 13:24
→ scotch : 己獨立後強硬統一，英國能怎麼樣？ 10/28 13:24
→ JOHN117 : 查理國王的時代本來就多有戰亂，待到喬治陛下的時代 10/28 13:27
→ JOHN117 : ，盛世就會再度開啟 10/28 13:27
→ izplus : 印巴在英國殖民前，就被前面好幾個王朝一起統治了 10/28 13:49
噓 geesegeese : 虛推文的複習加拿大燒美國國會 10/28 14:14
→ geesegeese : 人家在說到今天區域衝突，你扯個案 10/28 14:14
→ geesegeese : 你先舉一個美國跟加拿大到今天還有世仇的例子 10/28 14:15
→ geesegeese : 殖民地與鄰國相衝突是自己不行，怪到英國統治，笑 10/28 14:16
→ geesegeese : 死 10/28 14:16
噓 balius : 屎坑會臭不是因為絞屎棍而是它本身就是屎坑，英國下 10/28 14:22
→ patentshit : 如果是盧安達那種內部種族屠殺，那就真的跟殖民國 10/28 14:23
→ patentshit : 當時的治理政策有個 10/28 14:23
→ balius : 去攪或可能噴比較高但沒英國他照樣臭到大家受不了 10/28 14:23
→ undeadsin : 盧安達那種其實只是用種族紛爭包覆的階級鬥爭 10/28 14:51
→ undeadsin : 現實上的胡圖圖西的差別不是血統文化而根本是是錢 10/28 14:53
噓 PTTJim : 南亞次大陸在英國統治之前就已經殺來殺去數千年了， 10/28 15:19
→ PTTJim : 英國是第一個統一南亞次大陸的國家 10/28 15:19
→ PTTJim : 印巴剛獨立時還是同一個國家 10/28 15:20
→ verdandy : 美加其實會互酸，算某種程度世仇(? 但就台灣網路 10/28 15:48
→ verdandy : 戰南北的程度 10/28 15:49
推 patentshit : 美加現在關係算是超和諧，邊境幾乎不設防，北美空 10/28 16:04
→ patentshit : 域也是共同協防 10/28 16:04
→ patentshit : 頂多就是鄉民網路上互酸 10/28 16:05
→ verdandy : 之前美加關係最大危機大概就小賈斯汀的歸屬 10/28 16:08
推 Wooctor : 南亞的狀況跟英國無關吧，後來孟加拉從巴基斯坦獨 10/28 16:09
→ Wooctor : 立 10/28 16:09
→ Wooctor : 還有獨立前被巴軍種族清洗的事情也是跟英國無關 10/28 16:09
推 Anutmiao : 就算沒分在同一國，這些民族/種族/教派還是互砍啊 10/28 18:28
噓 cksxxb : 繼續管來獲得殖民餘毒的罪名？吃力不討好啊 10/28 19:42
→ diyaworld : 想讓他們民族統一畫成一國，你説英國放爛攤不管， 10/28 22:27
→ diyaworld : 不想讓他們自相殘殺，畫成兩國，你依然還是説英國 10/28 22:27
→ diyaworld : 放爛攤不管，所以不管英國做哪個決定，你都在自助 10/28 22:27
→ diyaworld : 餐啊 10/28 22:27