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如題啦 那個總統界裡面最會畫三角形的土耳其總統 昨天發表公開談話 https://i.imgur.com/ihlCu48.jpg
https://reurl.cc/Xmp4d0 這位土耳其領導人在二十年的統治期間 一直是巴勒斯坦權利的主要國際性支持者 Erdogan領導的伊斯蘭政黨在伊斯坦堡 舉行了大規模的親巴勒斯坦集會 那個人表示這場集會吸引了150萬人參加 他手持麥克風上台後對以色列及西方發動了嚴厲的批評 對揮舞著土耳其和巴勒斯坦國旗的人群說 加薩大屠殺背後的罪魁禍首是西方 如果我們拋開一些有良心的聲音 加薩的大屠殺完全是由西方造成的 https://i.imgur.com/gJ8WECI.png
(所以10月7日突襲以色列的不是哈馬斯而是西方? 懂了) 並補充說,以色列的行為就像戰犯 “當然,每個國家都有權為自己辯護 但這起案件的正義在哪裡?他指責西方列強對烏克蘭平民的死亡流淚 對加薩巴勒斯坦平民的死亡視而不見 並表示我們反對所有這些雙重標準和所有這些虛偽 他還指責以色列的盟友製造了一種十字軍戰爭氛圍 讓基督徒與穆斯林對立 並呼籲傾聽對話 沒有人會因公正的和平而遭受損失 蛤? -- https://i.imgur.com/oOX7ypA.jpg
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Howard61313 : 你說這些無所謂,重點是你這次又想換什麼籌碼了 10/29 09:46
adiemusxyz : 沒什麼好蛤的 這就跟進擊巨人一樣 兩邊都滿手血跡 10/29 09:47
aweara : 土耳其 不重要 10/29 09:48
innominate : 這些妖魔鬼怪仗著有中俄新軸心就出來作怪了 10/29 09:49
geordie : 不收加薩難民攏多講的 10/29 09:50
ARCHER2234 : 沒錯,西方好邪惡,快退出北約 10/29 09:51
zwy : 幾十年來西方就是百用萬靈丹啊,有什麼事反正怪西方 10/29 09:56
geesegeese : 難怪土雞無法入歐盟 10/29 09:56
zwy : 怪美國,都是人家害的,一切就解決了 10/29 09:56
toulio81 : 被侵略者跟輕掠者的人的性命本來就是不等價的,要 10/29 09:57
toulio81 : 求殺人犯跟受害者有相同的人權本來就是種很邪惡的 10/29 09:57
toulio81 : 價值觀 10/29 09:57
toulio81 : 照他說的,他也是之前靠北俄羅斯侵略,現在卻支持 10/29 09:58
toulio81 : 哈瑪斯侵略啊 10/29 09:58
cannedtuna : 幸好他沒拿到F35 10/29 10:00
fujioqq : 講話跟某個姓普的越來越像了喔 10/29 10:00
Snaptw : 又有人在洗兩邊一樣爛了,打仗打不贏又不接受調停 10/29 10:04
Snaptw : 然後各種秀下限的是誰? 10/29 10:04
Snaptw : 光是拿援助不建設反而去搞軍火,就知道他們根本不 10/29 10:04
Snaptw : 把同胞當一回事 10/29 10:04
patrickleeee: 土雞真的是欠人家電 10/29 10:05
Snaptw : 對於那些嘴上聖母的,只要問一句收不收加薩人,他 10/29 10:06
Snaptw : 們馬上閉嘴 10/29 10:06
kc1345 : 安卡拉西方…原來指的是伊斯坦堡那塊的政權啊! 10/29 10:09
bla : 美:你的F-16V也不想要了是吧? 10/29 10:11
Dante6 : 白癡土雞,呵 10/29 10:13
bigsun0709 : 轉移焦點罷了 土耳其通膨率飆至近60% 利用以色列轉 10/29 10:14
bigsun0709 : 移國內經濟崩盤,讓民眾對經濟不滿轉移焦點 有外敵 10/29 10:15
bigsun0709 : 就不用吃飽飯啦,中國不都也是玩這招 10/29 10:15
tailsean : ???? 10/29 10:15
NexusPrime : 美國應該要重新審核是否賣武器給這個背骨仔了 10/29 10:15
aa384756 : 認同這句話 極左就是一直放任這些人 才會變現在這樣 10/29 10:20
eupa1973 : 土耳其出來收難民啊 10/29 10:24
geordie : https://bit.ly/46V7PgU 10/29 10:27
geordie : 靠北,這論點真的是.. 10/29 10:27
ayabf : 土耳其本來也不是多重視人權的國家 10/29 10:29
darkangel119: 起手式:都是你們的錯 10/29 10:30
Nusat : 其實以色列這樣 以後就給各個國家開綠燈了 10/29 10:32
Nusat : 以後打著反恐的名義, 就可以放開手腳打殺 10/29 10:32
MKIIjack : 哈 土耳其終於現出原形了 這款領導人 10/29 10:32
Nusat : 新疆就... 10/29 10:32
Nusat : 對我們這種相對弱小的國家 這種氛圍不太有利 10/29 10:33
Smoltzy : 土耳其趕快收難民啊 10/29 10:35
MKIIjack : 問題是新疆沒有哈瑪斯這麼極端 10/29 10:36
skace9437 : 阿就乖乖備戰就是最好的解方了,中共國如果拿反恐 10/29 10:40
skace9437 : 這種理由開戰絕對會被幹到死 10/29 10:40
et803 : 快點收哈瑪斯難民阿 10/29 10:40
AnyaWakuWaku: 庫德族如果想搞事 10/29 10:41
AnyaWakuWaku: 就找個在土辦的國際音樂會處理一下 10/29 10:41
scotch : 新疆反得都是直接殺,而且沒幾個國家會接收。哈馬斯 10/29 10:45
scotch : 首領繼續在卡達爽 10/29 10:45
jwzkp : 基督文明和伊斯蘭文明終將一戰 10/29 10:45
lou8697 : Nusat不要笑死人 先偷襲和平音樂節的是哈瑪斯 被打 10/29 10:47
lou8697 : 回去活該 不要跟我們的情形混為一談 10/29 10:47
tenorac195 : 反覆橫跳,遲早要完 10/29 10:48
Smoltzy : 土耳其什麼時候要支持庫德族建國啊? 10/29 10:48
Atima : 是我就直接開船把難民丟去土耳其 10/29 10:48
samvii : 他就講給那些伊斯蘭激進派爽的,所有伊斯蘭國家高層 10/29 10:48
samvii : 都知道就算以色列那邊有道理也不能公開說支持以色列 10/29 10:48
Atima : 她以為自己離以色列很遠唷 隔海就到了 10/29 10:49
Atima : 伊朗靠北靠母 好歹也隔好幾個國 10/29 10:49
Atima : 你隔個海就這樣大小聲 直接開貨輪把難民丟過去 10/29 10:49
Atima : 收個10W你看看土雞撐不撐得住 10/29 10:50
yzlin2002 : 那退出西方北約組織 10/29 10:54
Harmai : 跟俄烏戰爭一樣關台灣屁事,也不知道台灣在嗨烏克 10/29 10:58
Harmai : 蘭什麼,台灣先讓自己安全 10/29 10:58
starport : 他沒說錯吧 壓迫猶太人很長的時期就在歐洲 10/29 11:03
kenntrf : 隨便啦,普丁爽而已 10/29 11:04
Nusat : 我只是講事實阿 你不要噓版主啦... 10/29 11:06
TSMCfabXX : 土耳其自己關押異議人士跟打壓境內庫德族 10/29 11:07
Howard61313 : 大家不用跟土總統太認真吧,之前不也是一直說什麼庫 10/29 11:07
Howard61313 : 德族什麼什麼的,最後還是批准瑞典加入北約啊 10/29 11:07
TSMCfabXX : 只是打嘴砲想換取政治利益 10/29 11:07
Howard61313 : 重點都不是他說什麼,重點是他要換什麼 10/29 11:08
warchiefdodo: 某種程度是雙標沒錯,不過把錯都怪西方也不公平 10/29 11:09
s9234032 : 英國跟猶太人搞的百年仇恨 嘻嘻 10/29 11:09
king9122 : 千錯萬錯 西方的錯,好熟悉啊 10/29 11:10
quanhwe : 土耳其要不要先把自己的經濟搞好 看看里拉的匯率吧 10/29 11:11
uniz : 要不是因為烏俄戰爭需要土雞幫忙早該把牠踢出北約了 10/29 11:12
ryanworld : 真的是雙標仔,依照某些人的邏輯拿庫德族說事的應 10/29 11:15
ryanworld : 該也要收庫德族難民。 10/29 11:15
tony1768 : 土雞沒在北約搞不好先被打得便宜賣乖 10/29 11:16
loser1 : 30歲已是中年婦女,為何新聞寫做「女孩」? 10/29 11:16
TSMCfabXX : 與其說英國人跟猶太人搞的百年仇恨 10/29 11:16
TSMCfabXX : 不如說是英國人自己亂搞 拿著同一籌碼去跟多方說 10/29 11:16
TSMCfabXX : 你幫我, 我就幫你建國. 最後當然是搞不定. 10/29 11:16
TSMCfabXX : 1947年把問題丟給聯合國. 10/29 11:16
TSMCfabXX : 猶太人復國主義一旦極端起來可是連英國人都敢炸 10/29 11:16
Leo4891 : 打壓庫德族 支持哈瑪斯 這也是雙重標準 10/29 11:20
sas1942 : 69樓,我們有像哈瑪斯一樣,整天恐攻別人嗎… 10/29 11:24
sas1942 : 希望埃蘇丹能以同樣的標準,聲援亞美尼亞跟庫德族 10/29 11:27
sas1942 : 喔XDD 10/29 11:27
herbertlin : 兩邊一樣爛 一樣壞沒錯啊 怎麼了嗎 10/29 11:29
hyperjynx : 一切都要怪亞伯拉罕幹嘛生兩個 10/29 11:31
sas1942 : 兩邊一樣爛這個風向,都帶不起來,怎麼還有人在洗 10/29 11:32
sas1942 : 啊www 10/29 11:32
tonywiner : 說都是西方的錯 然後在北約裡面?? 阿不就是跟某巨嬰 10/29 11:35
tonywiner : 國很像 反美是工作 旅美是生活 10/29 11:35
cerwvk : 就完全無視哈瑪斯的恐攻,認為這個事實不存在. 10/29 11:36
cerwvk : 當領導人也跟著說瞎話,這個國家有救? 10/29 11:36
jth634 : 希臘得到F-35的希望愈來愈大 10/29 11:38
work1024 : 沒錯~支持8到80歲通通屠殺一個不留 10/29 11:38
cerwvk : 而一堆人容許說著瞎話,其實這也是國家的未來. 10/29 11:38
pooznn : 拜登最怕的事要發生了嗎?穆斯林團結要和西方對著幹? 10/29 11:40
xyz168 : 所以土耳其永遠不是歐洲~ 10/29 11:42
glassspirit : 難怪無法入歐盟,歐盟大概也知道土雞是什麼樣 10/29 11:42
sas1942 : 團結喔,埃及還是那個阿拉伯兄弟,現在是有收容加 10/29 11:42
sas1942 : 薩難民嗎XDD 10/29 11:42
herbertlin : 第一次聽到兩邊一樣爛是在洗風向吧… 10/29 11:42
herbertlin : 現在就真主黨那些組織會有實際作為挺哈瑪斯巴勒斯坦 10/29 11:45
herbertlin : ….其他國家都只是喊喊聲 人道救援而已 大家都知道 10/29 11:45
herbertlin : 不是嗎.. 10/29 11:45
jess730612 : "兩邊一樣爛"是洗風向阿怎麼了 爛絕對有分層次 10/29 11:45
herbertlin : 兩邊都有死人 是啥爛有層次之分…以色列哈瑪斯正在 10/29 11:47
herbertlin : 交戰欸 就要致對方死地啊.. 10/29 11:47
jess730612 : 生活上連車禍都要分擔肇事責任百分比了 10/29 11:47
jerrylin : 他的意思是西方讓以色列在那邊建國才衍生後續問題 10/29 11:47
ym7834 : 哈瑪斯是恐攻在先把,連巴人都不是百分百支持了。 10/29 11:48
jess730612 : "一樣爛"不是出於理盲不然就是濫情 10/29 11:48
shi0520 : 現在不能光明正大支持Hamas只好退一步嘴兩邊一樣爛 10/29 11:48
u9912114 : 好了啦,快退北約啦 10/29 11:48
herbertlin : 站在任意讓對方平民死亡的角度 都是故意而為的 一 10/29 11:48
herbertlin : 樣爛是有啥錯? 10/29 11:48
gn02275410 : 包牌土耳其 10/29 11:49
good5755 : 巴解一直從1948年打到1988年才投降 你要以色列怎麼 10/29 11:49
good5755 : 跟巴勒斯坦談合? 10/29 11:49
jess730612 : 絕沒有一樣爛這回事 甚麼都一樣爛在社會也生存不下 10/29 11:49
herbertlin : 一樣爛不等於支持哈瑪斯 別再洗這個概念了好嗎 10/29 11:49
TSMCfabXX : 土耳其怎麼不說自己太廢, 10/29 11:49
TSMCfabXX : 一戰被打爆劃出來卻沒讓巴勒斯坦獨立建國 10/29 11:50
good5755 : 1987年又冒出哈瑪斯打到2023年 照這個進度是不是要 10/29 11:50
good5755 : 打到2050才投降 10/29 11:50
jess730612 : 你怎麼都認為別人的意見都叫"洗" 你意見就不"洗"嗎 10/29 11:51
toulio81 : 兩邊一樣爛,就只是想打模糊仗,洗腦不想花時間瞭 10/29 11:51
toulio81 : 解的人而已 10/29 11:51
jess730612 : 有邏輯思辯的人絕不會一刀切"一樣爛"這種逆邏輯發言 10/29 11:53
herbertlin : 我只是說別把一樣爛和支持哈瑪斯畫上等號 事情就沒 10/29 11:53
herbertlin : 那麼兩分法啊 10/29 11:53
toulio81 : 基本就是比較爛的那邊想逃避處罰用的說詞 10/29 11:53
andyken : 說烏俄戰爭不關台灣事的,也太短視近利了吧? 10/29 11:54
jess730612 : 本板邏輯思辯能力的板眾 還是普遍性大數存在 10/29 11:55
jess730612 : 一樣爛不容易在本板受到認同 10/29 11:55
herbertlin : …但其實雙方怎樣也不太和台灣未來有關啦 我們其實 10/29 11:55
herbertlin : 也只能在這邊吃瓜發表意見而已cod 10/29 11:55
cerwvk : 各打50大板,顯得公正?想到強姦殺人,受害者也有責任? 10/29 11:55
cerwvk : 這種病態的想法,華人圈常常見識到. 10/29 11:56
Ekmund : 三小 從以前到現在UN一直在送錢送物資進去啊? 10/29 11:58
Ekmund : 印象中送錢多的伊斯蘭國家還排不上土耳其吧 10/29 11:58
herbertlin : 要以10/7 哈瑪斯攻擊後開始說 還是要從屯墾區政策開 10/29 11:58
herbertlin : 始說 如果是前者絕對是哈瑪斯錯啊 10/29 11:58
wahaha99 : 都很爛≠一樣爛≠分不清楚誰爛 10/29 11:59
wahaha99 : 以色列跟巴勒斯坦兩邊都很爛 10/29 11:59
wahaha99 : 以色列爛但強大、然後現代還要點臉 10/29 11:59
wahaha99 : 巴勒斯坦是爛又軟爛、還不要臉會搞恐攻 10/29 11:59
wahaha99 : 至於誰更爛 我覺得是這樣 1.搞不清楚的 2.不要比爛 10/29 12:00
wahaha99 : 總之都很爛 我們沒必要一定要戰隊 10/29 12:00
Ekmund : 而且和平對話的巴勒斯坦人不在加薩啊 10/29 12:00
Ekmund : 那些傢伙說的話是消滅以色列欸 要對哪國的話啊 10/29 12:00
herbertlin : 爛和強大這是兩個概念 別混在一起談…. 10/29 12:00
toulio81 : 這種想法就獨裁文化遺毒啊!檢討受害者,幫加害者 10/29 12:00
toulio81 : 想理由,可以洗腦自己一定不會像受害者一樣無緣無 10/29 12:00
toulio81 : 故出事,生活才能過下去 10/29 12:00
aeoleron : 厄公趁機鞏固底下的花瓜們 真懂 10/29 12:01
toulio81 : 都很爛還是要站隊,你真要這樣都不站隊就是讓更爛 10/29 12:02
toulio81 : 、更沒下限的一方存活,每次都讓稍微好點的一方生 10/29 12:02
toulio81 : 存,才有機會淘汰掉那些爛的 10/29 12:02
wahaha99 : 問題是以色列是靠強大所以還有點臉 10/29 12:03
toulio81 : 本來就不會有全對的一方,你不站隊就是讓先動手, 10/29 12:03
toulio81 : 更沒下限的人贏 10/29 12:03
wahaha99 : 不然以前也是搞恐攻出生的 10/29 12:03
wahaha99 : 撇除掉這點兩邊基本上都沒啥下限 10/29 12:03
herbertlin : 台灣私下可站隊 檯面上要保持中立吧 10/29 12:03
wahaha99 : 加上歷史太錯綜複雜 我是分不出誰更沒底線一點 10/29 12:03
chrischiu : 土耳其在敘利亞內戰跟哈瑪斯合作,哈瑪斯已經強大到 10/29 12:03
chrischiu : 可對外支援了 10/29 12:03
toulio81 : 除非你的不站隊是你要出手解決兩方 10/29 12:04
wahaha99 : 老實說 哈瑪斯沒迫害到台灣人之前 我不覺得我們有 10/29 12:04
Ekmund : 站不站倒是其次 反正自認西方陣營的話 基本是反恐 10/29 12:04
Ekmund : 但幹話不能忍啊?? 10/29 12:04
wahaha99 : 什麼立場對他們指指點點 10/29 12:05
wahaha99 : (我是指他們反以色列的立場) 10/29 12:05
wulaw5566 : 聯合國181號決議讓以色列建國是二戰後世界最大錯誤 10/29 12:05
wulaw5566 : ,聖經能當建國理由根本笑話,美蘇該負責。 10/29 12:05
wahaha99 : 我是反對恐攻的 但以色列不搞恐攻只是因為他強大 10/29 12:05
toulio81 : 現在進行式中誰更沒底線分不出來?那麼多例子了, 10/29 12:05
toulio81 : 一邊蓄意屠殺各國人、一方炸彈波及當地人先不說, 10/29 12:05
toulio81 : 一方能接受外族、一方完全無法接受這總是很清楚誰 10/29 12:05
toulio81 : 適合生存下去吧? 10/29 12:05
dan310546 : 哈瑪斯今年就跑去跟習和普丁磕頭了 10/29 12:05
wahaha99 : 不是因為他道德比較高尚 10/29 12:05
jess730612 : toulio81邏輯清晰 分清楚誰爛是一回事 10/29 12:06
jess730612 : 而站在對台灣國家利益最優立場 又是另一回事 10/29 12:06
wahaha99 : 那讓政府去站隊演戲啊 我們在討論區還要演嗎 10/29 12:07
jess730612 : 不要把道德跟國家利益最終處理方案 畫上同一等號 10/29 12:07
pooznn : 先來去復習一下 十字軍東征 (有穆斯林視角的影片嗎? 10/29 12:07
fujioqq : 聯合國自助餐又來了喔 所以哈瑪斯怎麼不去打UN 10/29 12:07
toulio81 : 現在強制逼你跟巴勒斯坦人與以色列人做鄰居,你選 10/29 12:07
toulio81 : 一個,不能都不選,你要選誰?這很難選嗎? 10/29 12:07
wahaha99 : 也不要把討論區嘴砲跟國家政策放在同一立場啊 10/29 12:08
jess730612 : 台灣國家利益最優解 就是站在美帝身邊 10/29 12:08
Kowdan : 這傢伙就是個沒知識的瘋子 10/29 12:08
mussina27 : @Nusat 照你的說法也可以解讀為綠燈開給所有恐怖組 10/29 12:08
mussina27 : 織恐攻之後藏匿回老弱婦孺中拿他們當盾牌躲避追殺的 10/29 12:08
mussina27 : 行為。 10/29 12:08
wahaha99 : 這選擇題沒意義,除非你能有立場,如果你的國家叫做 10/29 12:08
wahaha99 : 伊朗還是黎巴嫩,你可能還寧願跟哈瑪斯做鄰居 10/29 12:09
jess730612 : 有更好的歡迎拿出來大家評論 我不認為還有其他選項 10/29 12:09
toulio81 : 你把國家政策說的跟一般人的看法無關,這種政府控 10/29 12:09
toulio81 : 制國家的邏輯是對岸那一套捏! 10/29 12:09
MARVELHERO : 以色列也恐攻起家,強了就不是了,跟阿富汗塔利班有 10/29 12:09
MARVELHERO : 異曲同工之妙 10/29 12:09
Howard61313 : 讓以色列建國是正確的vs以色列瓜分約旦河西岸是錯的 10/29 12:09
Howard61313 : 很顯然182樓根本無法理解這兩件事根本不衝突 10/29 12:10
andyken : 外交部早就站隊了,以色列駐台辦事處都感謝好幾次了 10/29 12:10
jess730612 : 支持哈瑪斯只會讓台灣陷入更危險更苦的境地 10/29 12:10
wahaha99 : 人民要表現得跟政府一致才是對岸那套好嗎 10/29 12:10
wahaha99 : 我們都知道要抱美國88的大腿,美國88説啥就演給他 10/29 12:10
wahaha99 : 看就完事了 10/29 12:10
rommel1 : 不遵守181 打敗仗輸掉西岸怪誰? 10/29 12:11
wahaha99 : 至於我在民間討論區,我就他媽的幹死這兩邊的人,都爛 10/29 12:11
andyken : 你怎麼會有台灣可能會不跟美國一隊的想法? 10/29 12:11
toulio81 : 真想做鄰居,至少會願意暫時性接受難民而不是嘴上 10/29 12:11
toulio81 : 講講 10/29 12:11
rommel1 : 支持巴勒斯坦就是支持伊朗.俄羅斯.... 10/29 12:12
kkkiii98 : 西方已經輸了 以色列軍事比較強又怎樣? 恐怖份子哭 10/29 12:12
mussina27 : 躲在群眾中三分民生七分壯大,過去這麼多年弄的地道 10/29 12:12
mussina27 : 跟爆裂物是多少民生物資換來的有想過嗎? 10/29 12:12
wahaha99 : 不接受難民是難民去死一死 在以色列旁邊則是不知道 10/29 12:12
kkkiii98 : 一下就贏得輿論戰了 西方還會自己檢討 超爽 10/29 12:12
andyken : 當初烏俄戰爭開打,美國說要制裁我們也是馬上遵守 10/29 12:12
wahaha99 : 會不會哪天有F35I飛進來 不一樣喔 10/29 12:12
toulio81 : 你才在人民要表現跟政府一至呢,應該是政府要表現 10/29 12:12
toulio81 : 的跟人民一至 10/29 12:12
kkkiii98 : 世界就是被這些善良的人毀滅的 恐怖份子太強了 10/29 12:13
andyken : 晶片供應說斷就斷,不像一些歐洲國還斷的不甘不脆的 10/29 12:13
wahaha99 : 為什麼? 我也支持政府去演挺以色列的戲啊? 10/29 12:13
wahaha99 : 好啦, 這樣也叫做政府跟人民一樣沒錯 10/29 12:13
wahaha99 : 但我在這邊就是兩邊都幹死,都爛死不知道怎麼分高低 10/29 12:14
jess730612 : 以台灣國家利益絕對不是挺以色列 10/29 12:15
jess730612 : 而是支持美帝 而美帝挺以色列台灣連帶也要支持 10/29 12:15
wahaha99 : 可能真的要講就是猶太人有耶路撒冷就好, 10/29 12:15
jess730612 : 這就是對台灣國家利益最佳解 10/29 12:15
toulio81 : 而且你離題了,因為國家是伊朗就想跟巴勒斯坦人做 10/29 12:16
toulio81 : 鄰居?跟你說吧!正常民主國家的人才不會這樣思考 10/29 12:16
toulio81 : ,你基本思考邏輯就很怪 10/29 12:16
wahaha99 : 不像某些伊斯蘭教整天想統一全世界, 10/29 12:16
wahaha99 : 大概是這樣 10/29 12:16
wahaha99 : 正常民主國家的LGBT跑去挺巴勒斯坦了咧 笑死 10/29 12:16
herbertlin : 我覺得沒必要一直要把版友對以哈看法扯去獨裁文化 10/29 12:17
herbertlin : 遺毒 然後又自動帶入未來台灣中國如果打仗 這些思 10/29 12:17
herbertlin : 路的人可能會怎麼反應…很累… 這邊就只是單純分析 10/29 12:17
herbertlin : 雙方處事而已 10/29 12:17
wahaha99 : 還有伊朗當然未必想跟哈做鄰居 只是相對以色列而已 10/29 12:17
andyken : 台灣跟以色列本身就有很多交流,不是只是跟美國屁股 10/29 12:17
toulio81 : 猶太人也沒有要耶路撒冷好嗎?真要一開始的181決議 10/29 12:18
toulio81 : 以色列就不會同意了 10/29 12:18
toulio81 : 起碼先去查查歷史資料吧 10/29 12:18
wahaha99 : 猶太人沒有要耶路撒冷 就吐出來啊 現在那邊境精美 10/29 12:18
wahaha99 : 成那樣 你說不要誰信 XDDD 10/29 12:18
toulio81 : 撕毀181決議的那個才有可能是想要耶路撒冷的 10/29 12:19
wahaha99 : 都很想要啦 不過以色列可能更想要一點 10/29 12:19
toulio81 : 為啥要吐出來?你撕毀了181決議,之後要用武力決定 10/29 12:19
toulio81 : ,那當然打贏的拿啊!有種當初就別撕毀 10/29 12:19
toulio81 : 你這就是無視事實與邏輯硬槓了 10/29 12:20
rommel1 : 不要扯舊案了 支持巴勒斯坦就是支持俄羅斯 10/29 12:20
wahaha99 : 畢竟伊斯蘭的72個處女是在天堂 10/29 12:20
wahaha99 : 猶太教的應許之地卻是耶路撒冷 兩邊本來目標就不太 10/29 12:20
toulio81 : 明明事實擺在眼前還能硬凹 10/29 12:20
wahaha99 : 一樣 10/29 12:20
jess730612 : @andyken 邏輯層次有逆 台灣跟以色列再好再密切 10/29 12:21
TsukimiyaAyu: 支持巴勒斯坦就是支持恐怖份子 10/29 12:21
jess730612 : 都不足以保障台灣的國家安全 所以最終你挺的是美國 10/29 12:21
toulio81 : 你都沒正面回應,同意181決議的怎麼可能比不同意1 10/29 12:21
toulio81 : 81決議的還渴求耶路撒冷的主權? 10/29 12:21
wahaha99 : 那就不要吐啊 是説他很愛耶路撒冷不是 還怕人嘴嗎 10/29 12:21
kkkiii98 : 哈瑪斯不就是巴勒斯坦民的意志展現嗎 不然怎上台的 10/29 12:22
wahaha99 : 你怎麼知道以色列怎麼想的 先同意以後再打下來 10/29 12:22
wahaha99 : 不行嗎 10/29 12:22
jess730612 : 簡單論證你刨去美國角色 台灣一定一句話都不會支聲 10/29 12:22
wahaha99 : 以色列的尿性真的沒高到哪去 兩邊都爛死 10/29 12:22
Howard61313 : 271F錯誤,挺哈瑪斯才是挺恐怖份子但挺巴勒斯坦不是 10/29 12:22
mussina27 : 佔領或鎮壓都是假議題,真正的命題是以色列要怎樣應 10/29 12:23
mussina27 : 對想要滅絕他們的巴勒斯坦人跟週邊的阿拉伯國家,證 10/29 12:23
bilibo : 阿拉伯兄弟都出嘴巴 只想佔領土地而已 10/29 12:23
mussina27 : 據就是181之後巴勒斯坦就開始暴力攻擊猶太人。後來 10/29 12:23
mussina27 : 的中東戰爭跟暴力衝突不證自明。 10/29 12:23
toulio81 : 那你是在嘴啥?他拿耶路撒冷有啥不正當? 10/29 12:23
toulio81 : 你想嘴啥?你懂是非嗎? 10/29 12:24
kkkiii98 : 哈瑪斯就是巴勒斯坦人的意志 怎麼就不是同一邊的 10/29 12:24
wahaha99 : 我沒說他拿耶路撒冷正當或不正當 10/29 12:24
arthur9292 : 正常發揮 1.土耳其明年大選 2.大概又想跟歐美凹東 10/29 12:24
arthur9292 : 西了 10/29 12:24
wahaha99 : 我只說他要耶路撒冷而已 你的邏輯還好吧? 10/29 12:24
andyken : 就算美國沒出聲政府也不可能會挺巴 10/29 12:25
semind : 邪惡盛行的唯一條件,是善良者的袖手旁觀 10/29 12:25
semind : 烏克蘭、以色列、被COVID19 影響的國家 10/29 12:25
semind : 都曾對中共迫害人民的行為袖手旁觀 10/29 12:25
semind : 他們都因此受到了慘痛的教訓 10/29 12:25
semind : 台灣就在第一線,我們其實沒有什麼選擇漠視的機會 10/29 12:25
semind : 因為邪惡一擴張,我們是第一個受到波及的 10/29 12:25
Dante6 : 又在兩邊一樣爛,上面提到181以色列確實沒有要阿, 10/29 12:25
Dante6 : 後續的新協議他都肯放棄一半和平相處了,問題對方 10/29 12:25
Dante6 : 不要還想把你滅族,怎麼就變成以色列有問題了?他 10/29 12:25
Dante6 : 被攻擊然後成功反打回去是以色列的錯?現在被恐攻 10/29 12:25
Dante6 : 還要以色列給耶路撒冷,邏輯亂七八糟的 10/29 12:25
semind : 警醒、警戒、緊緊抓著每一位盟友的手 10/29 12:25
semind : 才能渡過這個難關,活下去 10/29 12:26
herbertlin : 而且我們軍事政治上政府本來就跟著美國走 …ptt這 10/29 12:26
herbertlin : 邊本來就能多方討論 幹麻一定只能要順著政府立場… 10/29 12:26
herbertlin : 但其實大家都知道台灣還是要巴著美國爸爸的 10/29 12:26
toulio81 : 他不管要不要耶路撒冷有啥重要的?跟哈瑪斯現在恐 10/29 12:26
toulio81 : 攻有關嗎?我才想問你提耶路撒冷做啥呢 10/29 12:26
Ekmund : 檯面上人站隊 討論區本來就可以也應該有自己觀點 10/29 12:27
Ekmund : 不需要啥立場吧 10/29 12:27
Tahuiyuan : 可以把君士坦丁堡和色雷斯還給希臘嗎? 10/29 12:27
wahaha99 : 越扯越遠了 我說耶路撒冷是在說猶太教的好耶, 10/29 12:27
andyken : 是的,我們自己就在世界最大潛在衝突點的第一線 10/29 12:27
wahaha99 : 他只要那塊地就好, 沒有要到全世界去亂 10/29 12:27
TheVerve : 這個垃圾搞得土耳其民不聊生 只好靠煽動民粹來繼續 10/29 12:27
TheVerve : 掌權 10/29 12:27
Howard61313 : 276樓所以GHQ佔領日本是要針對全日本人還是針對日本 10/29 12:28
Howard61313 : 軍部呢,他們都知道要把兩者做區分了,否則只是給自 10/29 12:28
Howard61313 : 己的施政找麻煩而已 10/29 12:28
wahaha99 : 是你說他沒有要的,我才說沒有要那吐出來啊, 10/29 12:28
toulio81 : 你扯的啊!前面就沒人提耶路撒冷 10/29 12:28
wahaha99 : 那地圖都畫成那樣了,跟我說沒有要不是搞笑嗎 10/29 12:28
rommel1 : 所以以色列才要攻進去... 10/29 12:29
toulio81 : 你說的就不是事實啊!別人不能說? 10/29 12:29
wahaha99 : 啊你沒看懂我文意,那就繼續扯,反正是越來越離題了 10/29 12:29
wahaha99 : ....哪個部分不是事實? 10/29 12:29
rommel1 : 攻進去才能逮捕戰犯進行審判,確實跟平民分離 10/29 12:30
toulio81 : 好吧你也知道扯遠了,就不說了 10/29 12:30
rommel1 : 不攻進去 戰犯就跟平民在一起了 10/29 12:30
mussina27 : 請教wahaha大,當哈瑪斯國會席次過半成為最大黨的現 10/29 12:32
mussina27 : 在,要怎麼分辨巴勒斯坦不是哈瑪斯? 10/29 12:32
mussina27 : 當西岸主張和平的聲音逐漸式微,為什麼會認為巴勒斯 10/29 12:34
Ekmund : 當年與其說不要 不如說是同意聖地獨立+聯合國管 10/29 12:34
Ekmund : 這講蠻多次了 但結果對方選擇武力決定 勝負出來後 10/29 12:34
Ekmund : 現在當然要啊?要把時空背景考慮進去 10/29 12:34
mussina27 : 坦跟哈瑪斯不一樣? 10/29 12:34
wahaha99 : 為什麼是問我? 我的立場很簡單,巴勒斯坦爛, 10/29 12:34
jess730612 : 我也很想知道怎麼分 除非有讀心術 神仙都分不了吧 10/29 12:34
wahaha99 : 哈瑪斯爛死,這就像在垃圾山中要去挖資源回收, 10/29 12:34
wahaha99 : 我對這問題實在沒有什麼興趣 10/29 12:35
toulio81 : 好吧!起碼比支持哈瑪斯的好,雖然不懂兩邊哪裡爛 10/29 12:36
toulio81 : 的程度一樣 10/29 12:36
wahaha99 : 都很爛≠一樣爛≠分不清楚誰爛 再說一次 10/29 12:37
b425k1719 : 當時土軍政變怎麼沒把這傢伙拉下台… 10/29 12:37
wahaha99 : 只是都爛穿底線了 就像發臭的雞蛋跟生蛆的爛肉 10/29 12:37
wahaha99 : 誰更有價值 討論是很沒意義的 10/29 12:37
enderboy7652: 土耳其也想參一腳了嗎? 10/29 12:39
rommel1 : 土耳其政變 軍方被搞 現在執政的才能上台吧? 10/29 12:39
wahaha99 : 硬要討論出是哪一個更有價值一點 吃了肚子會少痛一 10/29 12:39
wahaha99 : 點 我覺得我的人生沒還有這麼空閒 10/29 12:39
diyaworld : 那亞美尼亞大屠殺罪魁禍首是? 10/29 12:40
Howard61313 : 要討論哪個更有價值也是要把兩者分開,沒分的話就不 10/29 12:40
Howard61313 : 用討論了 10/29 12:40
wahaha99 : 所以我沒有要討論,誰要討論誰就去挖臭 10/29 12:41
geneaven : 當初圍毆以色列的哪國賠錢還是認錯了嗎?都沒啊, 10/29 12:43
geneaven : 先手打人還戰敗的要先認錯吧,但那邊是伊斯蘭教要他 10/29 12:43
geneaven : 們對異教低頭不如要他們的命,無解 10/29 12:43
seou : 美國狂印鈔 大家幫他還錢 爽死 10/29 12:45
undeadsin : 回上面b425k1719 當年軍政變就是要拉下Erdogan只是 10/29 12:46
undeadsin : 失敗了 10/29 12:46
ben100rk : 玩三角形玩到自己肥閃不見,台灣還有人想效法也畫三 10/29 12:47
ben100rk : 角形 笑死 10/29 12:47
indium111 : 土耳其對亞洲來說也是西方國家 10/29 12:48
toulio81 : 都很爛又是哪裡出來的?你要說都很爛就說清楚哪裡 10/29 12:48
toulio81 : 都很爛,要是懶得說,覺得浪費時間,你回這一一長 10/29 12:48
toulio81 : 串也看不出來你哪裡珍惜時間 10/29 12:48
hsiehhsing : 站邊站好囉 10/29 12:49
toulio81 : 沒有要討論那回這麼一長串做啥? 10/29 12:49
cth0204 : 今天建國百年 當然要說一些話給基本教義派的聽 10/29 12:49
wahaha99 : 這議題很無聊,我說都很爛,你就要我拿都很爛的證據, 10/29 12:49
wahaha99 : 那你要不要先把所有巴勒斯坦與哈瑪斯幹過的事情, 10/29 12:49
wahaha99 : 通通列一遍? 10/29 12:49
wahaha99 : 然後我再把以色列幹過的事情通通列一遍? 10/29 12:50
wahaha99 : 大家都是智人,這種破事要做留給AI去做就好 10/29 12:50
toulio81 : 很無聊你就別回啊!起碼回點有意義的,說說都很爛 10/29 12:50
toulio81 : 是爛在哪裡,還可以讓你省點時間 10/29 12:50
wahaha99 : 爛在哪? 當年猶太人為了復國,還是他們先搞恐攻的喔 10/29 12:51
toulio81 : 不!你要說兩者都很爛,就你把兩者都很爛的事情列 10/29 12:51
toulio81 : 出來,否則你的論點站不太住腳啊 10/29 12:51
wahaha99 : 今天以色列是有錢了,有技術能力了,沒必要搞恐攻了 10/29 12:51
wahaha99 : 不然立場對調你看以色列人會不會幹出哈瑪斯的事? 10/29 12:52
Howard61313 : 會啊,但現在立場沒有對調啊,因為他們現在有錢有技 10/29 12:52
Howard61313 : 術啊 10/29 12:52
wahaha99 : 剩下的、以色列長年在那邊搞事就講不完, 10/29 12:53
toulio81 : 沒有猶太人先,照wiki是巴勒斯坦先的,當然你有更 10/29 12:53
toulio81 : 多資料可以提出來,另外我覺得就算有一個民族先恐 10/29 12:53
toulio81 : 攻,只要該民族其他人有出來表達不支持恐攻,那也 10/29 12:53
toulio81 : 還可以討論 10/29 12:53
wahaha99 : 當然你會說都是巴勒斯坦/哈瑪斯怎樣,那對方也會說 10/29 12:53
wahaha99 : 同樣的話,而我唯一可以確定的是,以色列人離聖人遠的 10/29 12:54
wahaha99 : 很,各種破事也幹了不少,只是實在很難一樣樣去比, 10/29 12:54
toulio81 : 照哈瑪斯和阿拉伯人當初的說法,對掉就不會有以色 10/29 12:54
toulio81 : 列了 10/29 12:54
wahaha99 : 誰的更破一點,這種事情你自己留著享受就好 10/29 12:54
toulio81 : 因為他們要把猶太人都推到海裡 10/29 12:54
toulio81 : 你說的不是事實 10/29 12:55
kixer2005 : 你要細數二戰後的那些破事確實是這樣 10/29 12:55
toulio81 : 潑髒水不能讓對方跟你一樣爛,要事實才行 10/29 12:55
Howard61313 : w大你說的錢跟技術反而更證明了現在立場沒有對調, 10/29 12:56
Howard61313 : 你自己證明了以色列現在沒必要搞恐攻啊 10/29 12:56
vicklin : 中立是什麼能吃嗎 10/29 12:56
vicklin : 要親近當然親近白手起家的強者 10/29 12:57
wahaha99 : 對 所以以色列不搞恐攻 不喪心病狂 不是因為他 10/29 12:58
Mulice0926 : 那怎不退出北約 10/29 12:58
wahaha99 : 道德高尚 以德服人 或是他更貼近更高的文明水準 10/29 12:58
wahaha99 : 而是因為他現在是強者 10/29 12:58
Howard61313 : 本來就沒說他道德高尚啊,而是說現在不存在立場對調 10/29 12:59
Howard61313 : 的條件而已 10/29 12:59
sakeor00 : 事實啊,起點不就歐美把以色列安插在那邊建國,不然 10/29 13:00
sakeor00 : 現在那邊就是阿拉伯打阿拉伯,沒西方半點事情 10/29 13:00
wahaha99 : 那我是以道德 文明來評斷該支持誰的 10/29 13:01
Ekmund : 我覺得 如果你把文明水準定義成貼近現代化的價值觀 10/29 13:01
Ekmund : 那以色列更高些應該是事實喔..XD 10/29 13:01
wahaha99 : 對我來說 兩邊都沒有及格 10/29 13:01
wahaha99 : 現在的以色列 確實看上去更高些 10/29 13:01
wahaha99 : 但離他幹那些破事的時間沒有很遠 這群人的尿性 10/29 13:02
rommel1990 : 回教國家跟西方文明根本性的矛盾沒的解 10/29 13:02
wahaha99 : 還沒到可以讓人刮目相看的時候與程度 10/29 13:02
wahaha99 : 再過個五十年再說 10/29 13:02
toulio81 : 你說的都是你的臆測而已,自己認為別人沒跟你做出 10/29 13:02
toulio81 : 一樣的爛事,是因為人家的環境比你好,這只是妳你 10/29 13:02
toulio81 : 自己的想像,根本沒有事實依據 10/29 13:02
wahaha99 : 還要看這次打完是什麼局面 會不會加薩死個三十萬 10/29 13:02
wahaha99 : 事實依據就是不到一百年前 猶太人就是在搞恐攻的 10/29 13:03
wahaha99 : 這還要講嗎 10/29 13:03
kc1345 : 你在國際層次談道德標準優劣…= =? 10/29 13:03
wahaha99 : 國際不談道德 那是政府層級的事情 10/29 13:04
wahaha99 : 我小老百姓要挺誰 就是看這個 10/29 13:04
toulio81 : 那個地方一開始就不是阿拉伯人的,你說的像當初把 10/29 13:04
toulio81 : 你的房子讓出去,讓那群房客去搶,別把房子送給其 10/29 13:04
toulio81 : 他一樣沒道理 10/29 13:05
wahaha99 : 不是阿拉伯人地所以可以恐攻嗎 10/29 13:05
wahaha99 : 那依照181也很多地不是以色列的啊 10/29 13:05
wahaha99 : 你說那是因為阿拉伯跑去打以色列打輸的 10/29 13:06
toulio81 : 又是小老百姓、國家是政府的事,你的政府不是人民 10/29 13:06
toulio81 : 選的?不是人民組成的?你政府做的決定都不會影響 10/29 13:06
toulio81 : 到你? 10/29 13:06
wahaha99 : 那輸的是那些國家(約但 埃及啥的) 10/29 13:06
wahaha99 : 為什麼是巴勒斯坦的地變少了? 10/29 13:06
toulio81 : 你這段的邏輯在哪?縷一縷再重說一次吧 10/29 13:06
wahaha99 : 我說了我支持政府挺以色列喔 10/29 13:06
wahaha99 : 反正都是挺美而已 10/29 13:07
rommel1 : 大英帝國把託管地分給猶太人吧? 10/29 13:07
Howard61313 : 老實說約旦跟埃及一開始打以色列時也沒想過要讓巴勒 10/29 13:07
Howard61313 : 斯坦建國,他們也是想把巴勒斯坦的地拿走 10/29 13:07
a524528 : 都多久以前的事,拿猶太人本來住那邊不是很好笑? 10/29 13:07
a524528 : 那你祖先以前也是中國人阿 10/29 13:07
OSDim : 又來了,以為巴勒斯坦沒有猶太人 10/29 13:08
kc1345 : 道德也不適用政府行為上…算了這是軍武不是國關板 10/29 13:09
a524528 : 兩邊雙手都是血腥,只要為自身利益去站隊就好 10/29 13:09
ARCHER2234 : 笑死,嘴裡說沒興趣結果吵了這麼久,少裝了 10/29 13:10
toulio81 : 你錯誤太多了,挑一個說吧,是先打人的錯而不是領 10/29 13:10
toulio81 : 土變大變小的錯 10/29 13:10
Ekmund : 沒有10/7事件的話 納坦雅胡本來也要下來了 10/29 13:11
Ekmund : 對以國會來說 巴勒斯坦的事也確實牽扯太久 10/29 13:11
Ekmund : 偏左政黨大多有巴方劃地建國的政見 10/29 13:11
Ekmund : 但還是扯回同一個問題:巴勒斯坦誰出來談算數? 10/29 13:11
Ekmund : 所以再過幾年再說這件事 我也是想不到以色列能幹嘛 10/29 13:11
saviora : 因為輸的還有巴勒斯坦啊 10/29 13:11
caramel623 : 阿拉伯人的城市農地給你 以色列人分少部分城市和大 10/29 13:11
caramel623 : 部分沙漠,一開始分配其實沒有很差 10/29 13:11
ARCHER2234 : 他就是把所有事攪在一起講混淆視聽阿,你吵下去就 10/29 13:11
ARCHER2234 : 輸了,畢竟誰的祖先沒做過壞事XD 10/29 13:11
kc1345 : 雀食。最有legitimacy的就是Hamas。只能說自己選的 10/29 13:12
ARCHER2234 : 台灣人的祖先也一樣懷,欺負過平埔族,結案,嘻嘻 10/29 13:12
wahaha99 : 誰先打人? 181號決議的阿拉伯國根本沒誕生, 10/29 13:12
ARCHER2234 : 壞 10/29 13:12
poorjoy : 我是覺得啦當年都選擇打仗分勝負了,那就不要再吵聯 10/29 13:12
poorjoy : 合國決議跟誰對誰錯了,巴勒斯坦就是拿著181當遮羞 10/29 13:12
poorjoy : 布的戰敗方而已 10/29 13:12
toulio81 : 再者巴勒斯坦當初也有攻擊,最後第一次結束後很多 10/29 13:12
toulio81 : 巴勒斯坦的領土被周邊約旦、埃及等好兄弟佔走了 10/29 13:12
toulio81 : 其他更多感覺像是從抖音來的邏輯就不提了 10/29 13:13
wahaha99 : 巴勒斯坦國是1988年才出現的,要怎麼先打人? 10/29 13:13
saviora : 多次中東戰爭巴勒斯坦都有組軍隊攻擊啊 10/29 13:13
payneblue : 因為西方不怎麼屌他吧 土耳其經濟爛到爆炸 這傢伙沒 10/29 13:13
payneblue : 招了 只能開始搞對立 10/29 13:13
saviora : 不是不叫巴勒斯坦就叫沒出力耶 10/29 13:13
q2825842 : 歷史上難解的議題,最好的解決方法是雙方都有溫和 10/29 13:13
q2825842 : 包容、多元自由、自我糾錯、且願意說服和被說服的 10/29 13:13
q2825842 : 溝通機制,一步步鬆開衝突死結。現在問題是哈瑪斯 10/29 13:13
q2825842 : 在這方面遠遠落後,所以只會變成惡性循環 10/29 13:13
saviora : 第一次中東戰爭叫聖戰軍 10/29 13:13
ARCHER2234 : 他就是繼續扯這種詭辯阿,永遠贏,因為能扯到人類 10/29 13:14
ARCHER2234 : 誕生XD 10/29 13:14
Ekmund : 不是1988才出現 是1988才"正式"建國 差很多喔 10/29 13:14
HenryLin123 : 巴勒斯坦地都被旁邊的好兄弟拿走耶,怪我囉? 10/29 13:14
wahaha99 : 所以你主張現在的以巴邊界沒毛病? 以色列目前劃定都 10/29 13:15
HenryLin123 : 這兩塊地還算是以色列打回來的耶,好像也可以都不要 10/29 13:15
HenryLin123 : 給你喔? 10/29 13:15
wahaha99 : 合情合理? 屯墾區都沒去亂? 10/29 13:15
wahaha99 : 好啊,如果是這樣,直接支持以色列炸平加薩就好, 10/29 13:15
wahaha99 : 講這麼多幹嘛? 10/29 13:15
poorjoy : 是被打爆洗臉五次以後才勉強在1988接受現況 10/29 13:15
ARCHER2234 : 笑死,戰敗失地,天經地義,不然我還要叫共匪把中 10/29 13:15
ARCHER2234 : 國大陸還我們咧 10/29 13:15
wahaha99 : 反正以色列都沒錯、然後加薩又都支持哈瑪斯, 10/29 13:16
payneblue : 阿拉伯好兄弟根本沒人真的希望巴勒斯坦建國 10/29 13:16
kc1345 : 土耳其經濟實驗室艾多少讓央行做事後已經好點了啦 10/29 13:16
kc1345 : 。失業率9%、通膨60%多。跟最扯的日子比起來好太多 10/29 13:16
saviora : 那你181號決議幹嘛不直接承認建國 10/29 13:16
wahaha99 : 這樣倒是簡單,要不是太近的話香菇種下去更快 10/29 13:16
caramel623 : 當時在奧斯陸沒和解 到現在都還沒有巴勒斯坦國 10/29 13:16
toulio81 : 你邏輯很有問題,沒成立國家就不能打人?合著我要 10/29 13:16
toulio81 : 是沒有國籍就不能犯罪了是吧?那不是吃了無敵星星 10/29 13:16
toulio81 : 了?又你要說沒有巴勒斯坦國,那你扯領土做啥?沒 10/29 13:16
toulio81 : 領土啊 10/29 13:16
HenryLin123 : 協議不開心要開打,打輸又哭哭喔? 10/29 13:16
ARCHER2234 : 問題是以色列沒中你的計,不會無差別炸平讓你們幫 10/29 13:16
ARCHER2234 : 哈瑪斯獲取更多國際同情的 10/29 13:16
good5755 : 請問哈瑪斯為什麼不承認奧斯陸協議? 10/29 13:17
ARCHER2234 : 怎麼辦捏 10/29 13:17
HenryLin123 : 你以為現實世界可以投降輸一半喔? 10/29 13:17
Ekmund : 現在就是以巴邊境就算有毛病 要怎樣劃才算沒毛病? 10/29 13:17
Ekmund : 即便2334號也過時了 拿1967的背景去劃行不通的 10/29 13:17
saviora : 人家按照181號決議建國了你就開扁人家 10/29 13:17
Ekmund : 遲早要重談新的 但問題還是跟誰談? 10/29 13:18
Howard61313 : 哈瑪斯就死硬派的當然不會認奧斯陸協議啊,從這點看 10/29 13:18
Howard61313 : 來哈瑪斯反而是巴勒斯坦建國的阻礙 10/29 13:18
good5755 : 奧斯陸協議當時以色列有打算把約90%約旦河西岸還給 10/29 13:18
wahaha99 : 還中計咧,如果事實真的是以色列錯很少,都是巴勒斯坦 10/29 13:18
wahaha99 : 跟哈瑪斯的錯,巴勒斯坦人都支持哈瑪斯,都這麼簡單, 10/29 13:18
good5755 : 巴勒斯坦喔 是阿拉法特和哈瑪斯反悔不想續約= = 10/29 13:18
HenryLin123 : 要是打贏就你贏,打輸就在哭,雙贏,又贏了,一直贏 10/29 13:18
HenryLin123 : 。 10/29 13:18
wahaha99 : 那炸平又怎樣,國際社會要哭什麼東西 10/29 13:18
ARCHER2234 : 因為宗教支持本來就是無腦的,嘻嘻 10/29 13:18
phix : 真的 就該讓這些蠻族自生自滅 10/29 13:19
HenryLin123 : 這邊就有個人在哭喔啊呵呵 10/29 13:19
caramel623 : 哈瑪斯滅了也好 法塔赫就可以代表巴勒斯坦談和解了 10/29 13:19
saviora : 國際社會哭的是有人把200萬人當人質 10/29 13:19
ARCHER2234 : 人多本來就能塑造勢力,伊斯蘭俄國中國就多少人了, 10/29 13:19
ARCHER2234 : 當然能塑造國際輿論 10/29 13:19
toulio81 : 你要說以色列的錯比較大、或是至少跟巴勒斯坦差不 10/29 13:19
toulio81 : 多就拿出證據,而不是只要有做過壞事就都一樣了, 10/29 13:19
toulio81 : 難道你跟變態殺人犯一樣爛?只因為你罵過人? 10/29 13:19
ARCHER2234 : 這麼簡單的道理應該不用我提了 10/29 13:19
kc1345 : 奇怪怎麼你有錯就一路滑到那只能被炸平…打電動? 10/29 13:19
wahaha99 : 所以這篇還是你有提出巴勒斯坦、哈瑪斯明顯錯比較多 10/29 13:20
wahaha99 : 的證據? 為什麼我就要提證據? 10/29 13:20
Ekmund : 沒有那麼簡單啊?那國際社會和以色列還能怎麼做嘛 10/29 13:20
f1731025 : 你當不了哈里發啦 10/29 13:20
good5755 : 順道一提 巴解在埃及、約旦、泥巴嫩都發動過恐攻 10/29 13:20
saviora : 如果這次哈瑪斯沒衝進以色列殺人綁架 10/29 13:20
good5755 : 不只殺猶太人 巴勒斯坦殺阿拉伯人也不手軟 喝 10/29 13:21
saviora : 會有這次進攻加薩的事情嗎 10/29 13:21
ARCHER2234 : 他們都被定義成恐怖分子了還能護啊XD 10/29 13:21
wahaha99 : 兩邊的破事網路上隨便搜都滿出來,到底誰會想去 10/29 13:21
wahaha99 : 整理那種東西 10/29 13:21
ARCHER2234 : 連中俄都不敢否定哈瑪斯是恐怖分子啊,笑死 10/29 13:21
kc1345 : 而且預設「都」支持,這樣只要有一個反例被炸到, 10/29 13:21
kc1345 : 就能支撐你這「無辜的人也被波及」論述。很詐ㄋㄟ 10/29 13:21
good5755 : 你只要說明一下哈瑪斯為什麼不承認奧斯陸協議就好了 10/29 13:22
ARCHER2234 : 就是都一樣爛詭辯招式阿XD 10/29 13:22
good5755 : 其他都是屁話 不要轉移話題 10/29 13:22
wahaha99 : 這裡有人說哈瑪斯不是恐怖分子? 10/29 13:22
Ekmund : 這幾十年來的問題根源不在於國際上能怎麼做 10/29 13:22
Ekmund : 或以色列該怎麼應對 而是巴勒斯坦到底想要什麼? 10/29 13:22
Ekmund : 光是巴勒斯坦這四個字 檯面上都明白兩個陣營喔 10/29 13:22
saviora : 兩邊有破事 所以我這把去人家領地抓人質合理? 10/29 13:22
ARCHER2234 : 這個在台灣早就用爛了 10/29 13:22
toulio81 : 因為你提兩個國錯的差不多,都很爛啊!提出論點的 10/29 13:23
toulio81 : 要提出證據不為過吧?也不用什麼引經據典的證據, 10/29 13:23
toulio81 : 直接說哪條真實歷史,導致你覺得兩邊都爛到骨子裡 10/29 13:23
saviora : 你先說明一下哈瑪斯的消滅猶太復國主義吧 10/29 13:23
toulio81 : 了,我們自己去查查是不是真的如此就可以了 10/29 13:23
HenryLin123 : 中立仔你好 10/29 13:23
wahaha99 : 你哪邊看到我說去人家領地抓人質合理? 10/29 13:23
HenryLin123 : 你住中壢嗎 10/29 13:23
ARCHER2234 : 不覺得哈瑪斯錯比較多的不是你嗎,怎麼說過的話又 10/29 13:23
ARCHER2234 : 不認帳了 10/29 13:23
good5755 : 還有哈瑪斯拿了聯合國和卡達的援助也沒有幫助人民 10/29 13:23
HenryLin123 : 你就覺得差不多爛啊呵呵 10/29 13:24
wahaha99 : 同樣的話完全可以回給你, 10/29 13:24
ARCHER2234 : 怪怪 10/29 13:24
good5755 : 水電費都沒有付錢 完全是以色列免費供應 你知道嗎 10/29 13:24
rommel1 : 其實就跟二戰德國的執政黨是納粹黨是一樣的狀況 10/29 13:24
jackliao1990: 左宗棠只有屠光陝甘回民 新疆的他沒殺光 所以今天 10/29 13:24
jackliao1990: 陝甘沒恐攻 新疆還有 10/29 13:24
HenryLin123 : 什麼都用感覺講話,建議去八卦,那裡接受只有感覺。 10/29 13:24
ARCHER2234 : 我就覺得哈瑪斯錯的多阿,你要怎麼還我,我又不假 10/29 13:24
ARCHER2234 : 中壢 10/29 13:24
wahaha99 : 你提巴勒斯坦錯特別多、哈瑪斯錯特別多,所以是你要 10/29 13:24
good5755 : 哈瑪斯每年光收取物資的關稅就將近1億美金 10/29 13:24
wahaha99 : 引經據典找證據啊,難道你把"巴勒斯坦錯很多" 10/29 13:25
AndyMAX : 他們覺得以色列給加薩水電網路跟工作是天經地義 10/29 13:25
good5755 : 這1億美金幾乎全部都拿去買火箭彈 10/29 13:25
ARCHER2234 : 幹嘛找證據,這次恐攻行動不就是了,嘻嘻 10/29 13:25
wahaha99 : (錯明顯比較多) 當成什麼預設前提? 常識? 10/29 13:25
ARCHER2234 : 所以你又承認自己不認為哈瑪斯錯比較多了噢 10/29 13:26
saviora : 如果以色列有官方組織提出消滅巴勒斯坦國 10/29 13:26
AndyMAX : 這些挑起爭端的國家都有共同特徵 國內經濟爛到爆 10/29 13:26
wahaha99 : ARCHER2234你不要老是自己腦補別人說的話 10/29 13:26
saviora : 我們就來說這兩邊都是同水準的混蛋 10/29 13:26
rommel1 : 要清除納粹黨分離無辜平民,只能先攻進去才能解決 10/29 13:26
wahaha99 : 自己回去上面看 我說的是都錯很多 誰錯比較多不知道 10/29 13:26
wahaha99 : 但都低於底線 我懶得比較 10/29 13:26
good5755 : 所以為什麼要否認奧斯陸協議? 你說說看阿 10/29 13:27
ARCHER2234 : 你自己打的字都能不認帳我還能說什麼 10/29 13:27
Howard61313 : rommel1大的說法是正確的,只可惜其他有些留言即使 10/29 13:27
Howard61313 : 是在攻進去以後也不想解決 10/29 13:27
wahaha99 : 我不會想去比較江洋大盜跟富有毒梟誰更危害世界這種 10/29 13:27
kc1345 : 多嘴一句:對錯這種明顯難以量化,為啥硬要「比」 10/29 13:27
ARCHER2234 : 各打五十大板法不就拉偏架景點案例 10/29 13:28
ARCHER2234 : 經典 10/29 13:28
wahaha99 : 事情 因為兩個都該去坐牢 (這是比喻) 10/29 13:28
HenryLin123 : 好的,懶得比的中立仔。 10/29 13:29
wahaha99 : 你要說我各打50大板可以啊,某種程度是如此沒錯 10/29 13:29
ARCHER2234 : 那套同樣的說詞也可以套用到中美然後帶疑美風向欸, 10/29 13:29
ARCHER2234 : 嘻嘻 10/29 13:29
wahaha99 : 但我可沒說誰錯的更多 10/29 13:29
wahaha99 : 你套啊 10/29 13:29
ARCHER2234 : 懂了,你說的都對 10/29 13:29
HenryLin123 : 好的,終於承認自己是中立仔的中立仔。 10/29 13:29
kobe0819 : 單純疑問 奧斯陸協議是巴解簽的,又不是哈瑪斯簽的 10/29 13:29
kobe0819 : ,為什麼一直說哈不承認 10/29 13:29
HenryLin123 : 好了啦,他承認他是中立仔了。 10/29 13:30
ARCHER2234 : 中立的特色就是去脈絡化站著說話不腰疼,反正出嘴就 10/29 13:30
ARCHER2234 : 好XD 10/29 13:30
good5755 : 因為哈瑪斯在巴勒斯坦國內是一個"政黨" 10/29 13:30
ARCHER2234 : 那幹嘛發言呢?為了顯示自己可能的道德比較高嗎? 10/29 13:30
wn7158 : 一堆假中壢人 10/29 13:31
wahaha99 : 幹嘛發言? 爽啊,行使我的言論自由,有礙到你嗎? 10/29 13:31
kc1345 : 老實說這種對話很有意義啦。如果對岸真的打算侵略 10/29 13:32
kc1345 : ,真正行動前一樣會有大量這類非惡意但犬儒式空談 10/29 13:32
kc1345 : ,預先練習應付也好。 10/29 13:32
wn7158 : 哈瑪斯要10/7這樣高調沒人性的打法,就要有戰爭的 10/29 13:32
wn7158 : 心理準備。加薩人都要和哈瑪斯共存亡了,其他人在 10/29 13:32
wn7158 : 旁邊心疼什麼? 10/29 13:32
ARCHER2234 : 所以你只是為了來說爽的,沒有要好好討論嗎XD 10/29 13:32
toulio81 : 很簡單啊!遠的都先不談,談現在進行式,以色列被 10/29 13:32
toulio81 : 恐攻到現在,為了國際社會所謂的人權,已經妥協多 10/29 13:32
toulio81 : 少次了?自己供應加薩的水電都沒法說斷就斷到底, 10/29 13:32
toulio81 : 還恢復南方供應了,北部預告24小時撤離,延了多久 10/29 13:32
toulio81 : ?甚至都還要給美國寫好戰後加薩後續處理作法,反 10/29 13:32
toulio81 : 觀哈瑪斯做了什麼?又巴勒斯坦人裡譴責哈瑪斯恐攻 10/29 13:32
toulio81 : 的有多少? 10/29 13:32
wahaha99 : 是啊,我還可以給你們hint,不管怎樣以色列是真正的 10/29 13:33
wahaha99 : 民主制度,所以理論上會比巴勒斯坦好,尤其是比哈瑪斯 10/29 13:33
wahaha99 : 好,當然背後的原因就不需要我多贅述了, 10/29 13:33
ARCHER2234 : 不對噢,跟你原本說法不太一樣了欸 10/29 13:33
wahaha99 : 如果中國想發動輿論戰,記得在這點上多著墨, 10/29 13:33
wahaha99 : 而且台灣沒有仗著自己錢財跟力量去搞過誰 10/29 13:34
good5755 : 你忽略了一點 哈瑪斯其實可以選擇1.和解2.開戰 他是 10/29 13:34
MIOisMyBride: 哈瑪斯484巴勒斯坦的衝組阿 10/29 13:34
good5755 : 有選擇的 選擇權在手上 是因為背後利益團體不想和解 10/29 13:35
kc1345 : 奇怪的是這ID我不記得平常言論會這樣。老用戶對文 10/29 13:35
kc1345 : 字ID頗敏感應該不會記錯@@ 10/29 13:35
wahaha99 : toulio81如果只談這次,其他都不談,那當然是哈瑪斯 10/29 13:35
good5755 : 伊朗不想和解想打 俄羅斯想分散國際注意力 10/29 13:35
wahaha99 : 的問題,只是這沒有意義,沒有過去 不會有現在 10/29 13:35
wahaha99 : 要說我ID怎樣,我是真的兩邊都討厭,我對猶太人真的 10/29 13:36
saviora : 當哈瑪斯的黨旨是消滅以色列 消滅猶太復國主義 10/29 13:36
cftyujmnbvgh: 反正說兩邊一樣爛,就可以佔據道德至高點,穩贏不 10/29 13:36
cftyujmnbvgh: 輸 10/29 13:36
wahaha99 : 沒有什麼太好的印象,對於巴勒斯坦那票可以說是更糟 10/29 13:36
good5755 : 1948年是誰不理聯合國先開戰? 阿拉伯人好意思出來哭 10/29 13:36
saviora : 人民也去挺他 某種程度人民也是要負責的 10/29 13:36
toulio81 : 你不是要證據,給你了你還扯其他的,先就現在這個 10/29 13:37
toulio81 : 討論吧!不然你又要扯上面說的那些了 10/29 13:37
MoneyMonkey : 都要進攻加薩了,還在意區區的水電。 10/29 13:37
MoneyMonkey : 以色列這種盤算是什麼? 10/29 13:37
MoneyMonkey : 嫌自己的外交處境太好? 10/29 13:37
MoneyMonkey : 嫌美國在聯合國的處境太好? 10/29 13:37
ARCHER2234 : 不對啊,你到底是覺得誰比較爛,怎麼又換說法了XD 10/29 13:37
wahaha99 : 問題就是以色列確實是富強,而以色列的讓步基本都是 10/29 13:37
wahaha99 : 國際社會要求的,為了要臉才出來賣一下 10/29 13:37
ARCHER2234 : 聽君一席話,如聽君一席話 10/29 13:38
toulio81 : 現在這事件就是以色列身為這次的受害者比較能溝通 10/29 13:38
toulio81 : ,哈瑪斯身為這次的加害者連人質都不願意全放 10/29 13:38
kc1345 : 那不就印象派vs數據派之爭…別吵了,練球好嗎(x 10/29 13:38
qsgjnmvb : 土耳其已經沒什麼好失去了 10/29 13:38
wahaha99 : 好啦,如果單純去脈絡、並以現代文明的標準來看, 10/29 13:39
wahaha99 : 那哈瑪斯是明顯遠不如以色列 10/29 13:39
wahaha99 : 就這個前提條件確實是如此 10/29 13:39
MoneyMonkey : 芝加哥的BLM在推特上支持哈瑪斯, 10/29 13:40
MoneyMonkey : 我在google上搜尋不到CNN對這件事的報導, 10/29 13:40
MoneyMonkey : 然後CNN母公司的董事長和CEO, 10/29 13:40
MoneyMonkey : 是同一位猶太裔美國人,這又是一個奇怪之處 10/29 13:40
toulio81 : 你這些說法根本站不住腳,事實上就是以色列的做法 10/29 13:40
toulio81 : 比較有人性,你去檢討他的想法根本沒意義,也沒有 10/29 13:40
toulio81 : 人是這樣判斷的 10/29 13:40
twistfist : 覺得兩邊一樣爛,那肯定不會反對以色列打進去吧 10/29 13:40
wahaha99 : 只是確實不能去脈絡的討論,然後這個脈絡又確實雙方 10/29 13:40
wahaha99 : 都很爛、又爛又亂的一團屎,低於我能挺的限度 10/29 13:41
saviora : 好 退一百步想 請問這次以色列被綁人質 殺平民 10/29 13:41
good5755 : 順道一提,目前網路上支持巴勒斯坦的言論幾乎都是 10/29 13:41
saviora : 要怎麼處理 10/29 13:41
wahaha99 : 還有,我不知道要說幾次,都很爛不等於一樣爛 10/29 13:41
good5755 : 穆斯林,目前穆斯林是世界第二大宗教,人口將近30億 10/29 13:41
wahaha99 : 硬要我比,以色列確實好那麼一點,但沒到我能挺的程度 10/29 13:42
good5755 : 美國有300萬人 歐盟1000萬人以上 非洲更多 10/29 13:42
tyifgee : 土雞已經不演了 就是要當穆斯林老大 10/29 13:42
twistfist : 提脈絡就更站不住腳好嗎?烙人圍毆的脈絡是哪裡佔 10/29 13:42
twistfist : 理了 10/29 13:42
wahaha99 : 只是我講以色列好那麼一點,是不是我又得去拿出 10/29 13:42
wahaha99 : 以色列好一點的引經據典? 標準一致就會變成這樣 10/29 13:43
ARCHER2234 : 把歷史脈絡提到人類誕生前就沒有對錯問題了,全贏 10/29 13:43
Ekmund : 那個讓步也不是一時的 也需要幾十年來國民共同 10/29 13:43
Ekmund : 吸收成本 才會有境內20%人口是穆斯林這種事捏 10/29 13:43
wn7158 : 你挺不挺根本不重要,重要的是以色列人自己挺不挺 10/29 13:43
wn7158 : 以軍的打法,加薩人挺不挺哈瑪斯的打法 10/29 13:43
wahaha99 : 確實 所以大家都只是在這嘴砲不是嗎 10/29 13:43
good5755 : 伊朗就是背後的攪屎棍 背後的背後又是俄羅斯和中共 10/29 13:44
Ekmund : 你說他爛 屯墾區是真的爛 10/29 13:44
Ekmund : 但付出也遠不止面子工程了吧 10/29 13:44
Ekmund : 反觀: 10/29 13:44
jackliao1990: 以色列內部幾乎沒聖母派 10/29 13:45
wn7158 : 很顯然兩邊都護挺自己家軍隊的行為,所以雙方百姓 10/29 13:45
wn7158 : 就要為自己軍隊行為付出代價 10/29 13:45
good5755 : 中共的新疆營比以色列還要狠 完全洗掉伊斯蘭文化 10/29 13:45
MoneyMonkey : 抱歉,我搞錯了,CNN的母公司是華納兄弟探索, 10/29 13:46
MoneyMonkey : 不是華納兄弟,所以總裁和董事長另有其人 10/29 13:46
good5755 : 然後中東國家連屁都沒放 整天找以色列單挑= = 10/29 13:46
MaxYang2580 : 有沒有讓土雞退出北約的可能啊 10/29 13:46
jackliao1990: 習認為穆斯林可教化 果然只有小學學歷 10/29 13:47
wn7158 : 以色列平民付出他們的代價了,所以以軍現在負起他 10/29 13:48
wn7158 : 們的責任防範保護他們的百姓。同理,加薩人民也正 10/29 13:48
wn7158 : 在,負起他們挺哈瑪斯的代價,而哈瑪斯沒能保護自 10/29 13:48
wn7158 : 家百姓,要怪的是他們自己怎麼會怪以色列軍民。 10/29 13:48
Ekmund : 習的教化跟拜登的祈禱是一樣的 別用世俗名詞解釋 10/29 13:48
twistfist : 選擇比拳頭,結果輸了就耍賴不認,這樣叫兩邊差不 10/29 13:48
twistfist : 多,反正你的價值判斷也就這樣了 10/29 13:48
good5755 : 中華傳統最大特色就是同化 只要認同儒家就是中國人 10/29 13:48
MoneyMonkey : 不過,華納兄弟探索的CEO是猶太人, 10/29 13:49
MoneyMonkey : 但董事長Samuel DiPiazza就不知道了 10/29 13:49
good5755 : 連蒙古和女真都可以吹是中國人了 笑死= = 10/29 13:49
allan0926 : 最近聽過更扯的是印第安人 10/29 13:50
Ereinion9895: 這事情就不同角度,不同講法。要說的話,確實英國 10/29 13:54
Ereinion9895: 當初的鍋,亂亂誇海口畫大餅。 10/29 13:54
yrhhimamr : 加沙直接給土耳其代管好了 10/29 13:54
saviora : 加薩還是留給巴勒斯坦吧 重點是後續跟自治政府的談 10/29 13:56
Ekmund : 無論是代管或接收 埃及、約旦、黎巴嫩都很有經驗 10/29 13:56
saviora : 判 包括之後的重建以及相互承認雙方合法性 10/29 13:57
apple00 : 同情哈瑪斯的直接黑單比較快 跟魔族溝通真是浪費時 10/29 14:00
apple00 : 間 10/29 14:00
dream77125 : XDDD歐豬們本來就都是偽君子 10/29 14:01
serenitynice: 宗教問題很難解決啦 10/29 14:01
saviora : 我對哈瑪斯的黨旨這麼明說都還能有外人支持是很訝異 10/29 14:01
saviora : 他的主張是消滅以色列啊 10/29 14:02
wn7158 : 說真的,中華文化,相比世界其他國家才是宗教最融 10/29 14:08
wn7158 : 合的文化 10/29 14:08
wn7158 : 沒看我們道教,一貫道什麼教都可以加入 10/29 14:08
ARCHER2234 : 那也是靠皇帝成功打爆了宗教權阿 10/29 14:09
saviora : 因為東亞國家大部分都是採政教合一啊 10/29 14:09
saviora : 王即是天派下來的合法統治者 10/29 14:10
ARCHER2234 : 這是很多年的努力造成的,對了,還有個日本文化和宗 10/29 14:10
ARCHER2234 : 教也很融合 10/29 14:10
ARCHER2234 : 中東也政教合一但還是不融合啊 10/29 14:10
wn7158 : 儒道早就看透一切,什麼都是假的 10/29 14:11
saviora : 因為中東每個教派都可以拉祖譜到穆汗默德這裡啊 10/29 14:12
wn7158 : 沒看先知韓愈,怎麼拆穿這些宗教仔的把戲 10/29 14:12
vicklin : 因為在一神教眼裡東方的東西根本談不上宗教只是儀式 10/29 14:13
ARCHER2234 : 說到底還是因為中東沒人打爆宗教阿,所以再怎麼政 10/29 14:13
ARCHER2234 : 教合一也沒用 10/29 14:13
NewCop : 他說的是實話啊,“拋開一些有良心的聲音”的話 10/29 14:14
pippen456 : 近代西方世界帶來科技進步改善人類生活良多,而俄 10/29 14:14
pippen456 : 羅斯土耳其貢獻了什麼? 10/29 14:14
wn7158 : 穆斯林來台灣,不管中東還是印尼還是菲律賓,每個 10/29 14:14
wn7158 : 都跟正常人一樣 10/29 14:14
wn7158 : 他們這些人就是皮 10/29 14:14
wn7158 : 但是台灣也是相對包容許多 10/29 14:16
wn7158 : 說真的,那些基督教摩門教的,在台灣還比穆斯林纏 10/29 14:16
wn7158 : 人 10/29 14:16
henrylin8086: 這不是北約盟國土耳其嗎,笑死 10/29 14:18
jackliao1990: 印尼國內有偏激的派別 不過不會來台 10/29 14:19
darkmnmn5566: 支持以色列討回公道! 10/29 14:19
darkmnmn5566: 看到上面有人在討論一樣爛的事, 10/29 14:19
darkmnmn5566: 我覺得主要是用詞問題吧 10/29 14:19
darkmnmn5566: 大概就是支持以討回公道,但同時對以沒好感 10/29 14:19
darkmnmn5566: 我覺得有些人的想法是這樣吧? 10/29 14:19
darkmnmn5566: 就好像,如果中和俄打起來 10/29 14:19
darkmnmn5566: 恐怕不會有人傾向任何一邊的感覺 10/29 14:19
darkmnmn5566: 但不提歷史,這次確實是哈的錯,因此以打哈沒問題 10/29 14:19
darkmnmn5566: 大概是這樣的感覺? 10/29 14:19
darkmnmn5566: (以上均屬個人意見 10/29 14:20
jackliao1990: 教育穆斯林被罵 殺光也被罵 聖母派好難伺候 10/29 14:21
kc1345 : 東南亞穆斯林世俗化非常非常多,不論移工移民都是 10/29 14:22
andykingex : 怎麼沒看過土雞嗆中國新疆問題,那些人不是穆斯林囉 10/29 14:23
andykingex : ? 10/29 14:23
berserkman : 「如果我們拋開一些有良心的聲音」 笑死我 10/29 14:23
kc1345 : 但也沒有世俗化到沒事,古蘭裡面該更新的真的太多 10/29 14:24
jackliao1990: 埃爾多安就覺得習比納坦相對人道啊xd 關起來和殺光 10/29 14:26
jackliao1990: 哪個要罵比較大聲 10/29 14:26
LI40 : 亞美尼亞人&庫德人: 10/29 14:26
payneblue : 烏克蘭跟新疆人 現在信穆斯林還來得及嗎 XDD 10/29 14:32
payneblue : 看來信穆斯林扮演受害者 比較有人會聲援 10/29 14:33
jackliao1990: 法律要為穆斯林轉彎 反之不然 10/29 14:36
serenemind : 說實話,是上帝造成的。 10/29 14:45
sas1942 : 790樓,新疆就是穆斯林啊....... 10/29 14:48
payneblue : 喔 那新疆人要多學學巴勒斯坦人怎麼扮演受害者 10/29 14:49
chrischiu : 土雞退出北約,黑海門戶洞開大概烏克蘭就倒了 10/29 14:52
JKCCF : 新疆沒有媒體進去 沒辦法裝可憐阿 10/29 14:53
paul40807 : 話說這麼大 什麼時候退出北約 10/29 14:54
nuclearbomb : 當臉書個版捏? 10/29 15:07
daliares : 責任全在美方 10/29 15:08
bluehttp : 庫德族: 10/29 15:10
Belialdeng : 兩邊都爛是有什麼好不能講的 10/29 15:10
IMBonjwa : 一直鼓吹一樣爛的論述很像在詭辯前後矛盾 10/29 15:12
IMBonjwa : 特別是在此事件前哈早已哈被認定是恐怖主義 10/29 15:14
LanJiao : 他講的也沒錯啦 加薩對以色列來說是西邊 10/29 15:15
IMBonjwa : 更別提這事的肇事者就是哈 10/29 15:16
geordie : 是一樣爛,但是哈瑪斯別搞這一攤就不會有今日不是 10/29 15:16
geordie : ? 10/29 15:16
kc1345 : 因為常見的是「我感覺兩邊一樣爛。」,而不是「讀 10/29 15:17
kc1345 : 完來龍去脈後,個人判斷是兩邊一樣爛。」 10/29 15:17
kc1345 : 個人很樂意讓後者好好闡述他的思路跟結論der 10/29 15:18
conqueror507: 一切責任盡在美方? 10/29 15:21
IMBonjwa : 一樣爛跟自稱中壢選民,都是真的好笑。一分一毫去 10/29 15:21
IMBonjwa : 算怎可能完全一樣。 10/29 15:21
e04x8 : 這裡看連新疆穆斯林都不知道的人嘴一堆,也是挺有 10/29 15:25
e04x8 : 趣的。yt 上有很多歷史,旅遊影片,想評論也做一點 10/29 15:25
e04x8 : 點功課,這樣自曝其短,好玩嗎? 10/29 15:25
Dante6 : 旅遊影片也拿來說嘴…中共哪會讓你拍新疆他們限制 10/29 15:30
Dante6 : 你去的地方以外的情況 10/29 15:30
IMBonjwa : 那一派硬要說的話應該是:覺得雙方都不認同,但有 10/29 15:32
IMBonjwa : 程度之別,哈爛更多,這才正常。而不是洗成一樣爛 10/29 15:32
IMBonjwa : 看不出分別,然後突然舉出另一個第三方才是好的這 10/29 15:32
IMBonjwa : 就太假了,很像某人的話術 10/29 15:32
alinwang : 這咖幹了二十年也沒把土耳其帶成強國。 10/29 15:41
cannedtuna : 經濟學大師發現經濟搞砸了 10/29 15:47
cannedtuna : 轉行當神棍 10/29 15:47
keyoard : 以色列不強佔土地 就沒現在這些鳥事 10/29 16:01
diyaworld : 阿拉伯不強佔以色列的土地,就不會有這些破事 10/29 16:04
geordie : 哈瑪斯幹擄外國人綁票要怪到以色列侵占土地?我不 10/29 16:04
geordie : 懂? 10/29 16:04
diyaworld : 不過歷史盲通常都會反過來説 10/29 16:05
e04x8 : 新疆自由行自由到還出車禍耶,約旦河西岸反而限制 10/29 16:05
e04x8 : 還比較多,露天監獄就不用說了,連進都進不去,連 10/29 16:05
e04x8 : 滑個手指看看影片都懶。 10/29 16:05
pcfox : 當然是的錯,自古以來阿拉伯的土地都是我土耳其不.. 10/29 16:06
e04x8 : 阿拉伯強佔以色列土地XD你歷史老師是誰? 10/29 16:07
diyaworld : 所以以阿戰爭怎麼發生的?你歷史老師叫什麼名字? 10/29 16:08
diyaworld : 好棒棒哦 10/29 16:08
e04x8 : 你先告訴我怎樣強佔以色列土地,願聞其詳 10/29 16:09
diyaworld : 板上討論以阿歷史都幾百篇了 10/29 16:09
diyaworld : 自己爬文囉 10/29 16:10
diyaworld : 不懂,那維基也可以知道正確的歷史 10/29 16:10
e04x8 : 還爬文勒,當初誰趕走以色列的? 10/29 16:11
e04x8 : 你知道巴勒斯坦的阿拉伯人跟猶太人曾經和平相處過 10/29 16:12
e04x8 : 嗎? 10/29 16:12
diyaworld : 怎麼會不知道 10/29 16:12
diyaworld : 你以為只有你知道? 10/29 16:12
diyaworld : 以色列建國時,曲看看誰發動聯軍要消滅以色列的 10/29 16:13
geordie : 你講的跟拉法那位很像 10/29 16:13
e04x8 : 不覺得只有我知道,但確實挺多歷史盲不知道吧 10/29 16:13
diyaworld : 去 10/29 16:13
geordie : e04 10/29 16:13
geordie : 今天以哈戰爭這件事實在跟歷史無關 10/29 16:14
e04x8 : 可憐,連看個影片都懶 10/29 16:15
e04x8 : 哪會沒關,以色列想在有主之地這建國,也跟歷史沒 10/29 16:16
e04x8 : 關? 10/29 16:16
diyaworld : 啊,你説你知道啊,你説以色列是怎麼搶土地的?巴 10/29 16:17
diyaworld : 勒斯坦土地的主人是誰啊? 10/29 16:17
diyaworld : 你不是都說猶太人跟阿拉伯人在這塊土地和平共處, 10/29 16:18
diyaworld : 都原住民,怎麼又變以色列搶了土地? 10/29 16:18
diyaworld : 有主之地?誰是主? 10/29 16:18
e04x8 : 我又不是你歷史老師,大衛王酒店你可以查查看呦 10/29 16:19
diyaworld : 不是看了很多yt,怎麼歷史語言怪怪的 10/29 16:19
diyaworld : 又是大衛王酒店,酒店怎麼了嗎?猶太人又變恐怖份 10/29 16:20
diyaworld : 子了是嘛XD 10/29 16:20
diyaworld : 所以你確定有主之地的主,是指英國人嗎?XD 10/29 16:21
geordie : 我的意思是指今天哈瑪斯跑去擄外國人勒索兼殺人是 10/29 16:21
geordie : 因為跟以色列的歷史怨恨,所以以色列不能反擊嗎? 10/29 16:21
saviora : 代爾亞辛大屠殺 希伯倫大屠殺 10/29 16:23
saviora : 巴勒斯坦阿拉伯起義 10/29 16:24
diyaworld : 不懂以阿戰爭的歷史就別半桶水談什麼誰是有主之地 10/29 16:24
diyaworld : ,誰搶了誰的土地了好嘛,以色列1967就建國了,巴 10/29 16:24
diyaworld : 勒斯坦是1988才建國的 10/29 16:24
saviora : 要說就兩邊一起吧 10/29 16:25
diyaworld : 1988之前巴勒斯坦地區唯一國際承認的國家叫以色列 10/29 16:25
e04x8 : 實在沒興趣在那邊無限迴圈,我比較好奇,以色列這 10/29 16:27
e04x8 : 次死了1400人,加薩死了8000人,以色列是不是利息 10/29 16:27
e04x8 : 收太多了? 10/29 16:27
good5755 : 死8000人連張照片都沒有 太假了吧 10/29 16:28
geordie : 哈瑪斯綁了外國人你覺得咧 10/29 16:28
diyaworld : 啊你不是很嗆説看了很多yt,旅遊影片?不是對以阿 10/29 16:28
diyaworld : 戰爭巴勒斯坦歷史很熟XD 10/29 16:28
TheDragonBug: 不愧是風向雞 這傢伙看得有夠準 兩邊就他和捷克講話 10/29 16:28
TheDragonBug: 比較實在 10/29 16:28
geordie : 綁外國人的利息要不要算啊? 10/29 16:29
diyaworld : 不是嗆別人歷史老師,怎麼不敢聊有主之地,誰是主 10/29 16:29
diyaworld : 了呢? 10/29 16:29
e04x8 : 不要用這無聊歷史自打臉,中華民國現在處境,你不 10/29 16:29
e04x8 : 知道?但事實上,我們土地上住了2300萬人,我們不 10/29 16:29
e04x8 : 是台灣這片土地的主人? 10/29 16:29
good5755 : 基本上醫院事件後 哈瑪斯官方可信度就趨近於0 10/29 16:29
toulio81 : 你對錯用死的人數看的嗎?這種價值觀去哪學的? 10/29 16:29
good5755 : 所以台灣當初接收了200萬戰敗的難民 現在可以趕走嗎 10/29 16:30
diyaworld : 不用説A回B啦,在等你答覆你説有主之地誰是主呢? 10/29 16:30
e04x8 : 連張照片都沒有?瞎子還能打字也是挺認真的 10/29 16:30
toulio81 : 有主之地是指英國還是鄂圖曼帝國? 10/29 16:30
good5755 : 200萬難民侵占台灣的土地也是很煩啊 照你邏輯要趕走 10/29 16:30
huachtw : 兩邊一樣爛是以色列去砍嬰兒頭嗎?還是以色列要把巴 10/29 16:31
huachtw : 勒斯坦人殺光?還是以色列拿平民跟人質當人肉盾牌? 10/29 16:31
toulio81 : 反正都跟巴勒斯坦無關 10/29 16:31
e04x8 : 當然可以趕走200萬外省人啊,我沒意見,請你執行 10/29 16:31
eemail : 人家是跟你講8000哪來的 數字也是隨便講講是吧 10/29 16:31
good5755 : 慈湖那片土地也是侵占林家的土地啊 要不要吐出來XD 10/29 16:32
e04x8 : 那你覺得是多少人?願聞其詳 10/29 16:32
diyaworld : 自己先發動攻擊1400,結果自損8000,現在算利息來 10/29 16:33
diyaworld : 護航,原來挺哈的都這種路數XD 10/29 16:33
e04x8 : 吐啊,又不是我吞的,奇怪捏 10/29 16:33
good5755 : 那共產黨在文革侵占大地主的土地要吐出來嗎 10/29 16:34
e04x8 : 事實就是都是平民,想護航時就平民很可憐,影響我 10/29 16:34
e04x8 : 當美國舔狗時,就那是無法避免的 10/29 16:34
diyaworld : 所以我先殺你家100人,所以我只能還命100,咱們就 10/29 16:35
diyaworld : 此打住,不然就是超過利息了呦……哈哈哈 10/29 16:35
toulio81 : 死亡人數只有對受害者有意義,你殺人集團殺了多少 10/29 16:35
toulio81 : 人有差,警察把殺人集團抓裡來,最後判刑處死可不 10/29 16:35
toulio81 : 管你殺人集團殺的人有沒有比受害者多,更不用說執 10/29 16:35
toulio81 : 法過程被殺人集團綁架的人質死多少都是要算在殺人 10/29 16:35
toulio81 : 集團身上,警察頂多說是看看有沒有辦法減低死傷而 10/29 16:35
toulio81 : 已 10/29 16:35
good5755 : 我建議共產黨先吐出來土地 台灣才能仿效驅趕難民 10/29 16:35
e04x8 : 不然勒,我殺妳家的狗,你殺我全家,好像不是很符 10/29 16:36
e04x8 : 合比例原則耶 10/29 16:36
e04x8 : 乾脆路上違停的全都殺光光,就不會有人違停了,好 10/29 16:37
e04x8 : 主意 10/29 16:37
good5755 : 1200人在小粉紅眼裡原來是狗 長知識了 10/29 16:37
toulio81 : 呵呵呵!把以色列多國平民比喻成狗啊!看出你是哪 10/29 16:37
toulio81 : 種貨色了 10/29 16:37
toulio81 : 呵呵呵!還違停,說的好像哈瑪斯都沒殺人,只是說 10/29 16:38
toulio81 : 話不禮貌而已 10/29 16:38
e04x8 : 1400,還1200,氣到打錯數字? 10/29 16:38
e04x8 : 話說如果我是台灣人的話,定義上也算小粉紅嗎? 10/29 16:39
good5755 : 彼此彼此,我不跟瞎子計較,人都可以看成狗 10/29 16:39
diyaworld : 911死了2996人,伊拉克付出了13萬條人命,美國真殘 10/29 16:39
diyaworld : 忍沒錯吧 10/29 16:39
toulio81 : 黑單了!很明顯說的話根本不值得聽 10/29 16:40
e04x8 : 跟中共真像呢,只要不合我意,就要閉人家的嘴 10/29 16:41
eemail : 8000自己講 接下來說你覺得多少願聞其詳? 10/29 16:41
diyaworld : 印度古吉拉邦穆斯林恐攻印度教聖徒列車死了200人, 10/29 16:41
diyaworld : 邦民屠殺了1000人沒事了去,印度人真殘忍沒錯吧, 10/29 16:41
diyaworld : 嘻嘻XD 10/29 16:41
eemail : 不知道就不要亂講不就好了 10/29 16:41
diyaworld : 屠殺人1000名穆斯林恐怖分子 10/29 16:42
diyaworld : 戰歷史不敢戰用人命來護航,挺哈堂八卦斯坦真有趣 10/29 16:43
e04x8 : 如果殺8000個哈瑪斯就算了,殺平民還沾沾自喜,這 10/29 16:43
e04x8 : 不是納粹,什麼是納粹? 10/29 16:43
good5755 : 8000人依據是什麼? 哈瑪斯說8000就8000? 10/29 16:45
diyaworld : 原來先殺人家平民沒事,人家多殺了你反而憤憤不平 10/29 16:45
diyaworld : ,八馬斯真有趣XD 10/29 16:45
good5755 : 你說受傷人數8000我信 因為影片幾乎都是受傷 10/29 16:45
e04x8 : 如果是我,當然找仇人報仇,不會殺他家的老弱婦孺 10/29 16:45
e04x8 : ,可能這觀念太道德了,真糟糕 10/29 16:45
good5755 : 但說死亡人數8000 我覺得有點鬼扯 10/29 16:46
diyaworld : 所以你懂什麼是納粹嘛?要不要再來戰歷史呢?還是 10/29 16:46
diyaworld : 需要先給你時間去看yt呢?笑死XD 10/29 16:46
good5755 : 對啊 哈瑪斯殺老弱婦孺1400人 真的很糟糕 10/29 16:47
diyaworld : 那哈馬斯怎麼不找納坦雅胡報仇,針對平民老人小孩 10/29 16:47
diyaworld : ,請問你譴責了嗎? 10/29 16:47
diyaworld : 這觀念太道德了,真糟糕 10/29 16:48
e04x8 : 別說8000啦,1500就超過了,不是愛說你們,我跟小 10/29 16:48
e04x8 : 粉紅接觸時,也覺得他們很極端,你們就只是不同立 10/29 16:48
e04x8 : 場的同種人而已 10/29 16:48
gwofeng : 在這邊計算數字就落入哈瑪斯陷阱 平民人質對哈瑪斯 10/29 16:48
gwofeng : 真的就只是數字及工具 穿便衣入侵以色列 綁走平民 10/29 16:48
gwofeng : 殺死平民 回去在躲在醫院之類的平民設施 被砲彈炸死 10/29 16:48
gwofeng : 都算進平民 然後再譴責以色列殺死平民 國際組織蔣幹 10/29 16:48
gwofeng : 畫的籲停戰為平民 恐怖份子的平民自助餐真棒 10/29 16:48
gwofeng : 不解決引起問題的人 只想譴責解決問題的人 10/29 16:48
e04x8 : 我譴責了喲,滿意了嗎? 10/29 16:49
good5755 : 你才糟糕吧 網路上一堆約旦河西岸旅遊的影片 10/29 16:49
good5755 : 你不看就算了 還說是露天監獄 10/29 16:49
good5755 : 明明約旦河西岸也可以旅遊 旅客還可以去耶路薩冷 10/29 16:50
gwofeng : 蔣幹畫怎麼不殺哈瑪斯就好 怎不跟哈媽斯講你火箭怎 10/29 16:50
gwofeng : 不射以軍就好 10/29 16:50
gwofeng : 哈瑪斯每天往以色列射火箭是以軍限定宅配是不是 10/29 16:51
good5755 : 一堆巴勒斯坦人還跑去以色列上班 薪水還不低 10/29 16:51
good5755 : 很多以色列公司都表明有雇用20-40%的巴勒斯坦人 10/29 16:52
e04x8 : 可憐,我什麼時候約旦西岸不能進去了?我罵小粉紅 10/29 16:52
e04x8 : 時,小粉紅還不會這麼傻耶 10/29 16:52
good5755 : https://imgur.com/6C6dvTk 笑死 10/29 16:54
diyaworld : 對啊,照某e邏輯,哈馬斯怎麼不針對聯合黨攻擊就好 10/29 16:54
diyaworld : ,攻擊三小平民,普丁怎麼不針對司機斬首就好,蔣 10/29 16:54
diyaworld : 介石怎麼不只打毛澤東就好,怎麼不打反革命份子的 10/29 16:54
diyaworld : 頭頭就好,清三小黨,屠三小村呢?嘻嘻XD 10/29 16:54
BigBird110 : 最會嘴砲的出來了 10/29 16:56
R4L : 智障低能回教 10/29 16:57
gwofeng : 平民就淪為恐怖分子跟偽善者的道德綁架工具 10/29 16:59
gwofeng : "我能你不能"的雙重標準 10/29 16:59
gwofeng : 10/29 16:59
geordie : 戰到最後200多名被綁的外國人質就這樣,沒了 10/29 17:02
diyaworld : 美國當年怎麼不打基地組織或是只殺賓拉登就好,為 10/29 17:02
diyaworld : 什麼要打伊拉克戰爭?教廷當年只要殺穆姓商人,幹 10/29 17:02
diyaworld : 嘛發動什麼十字軍東征呢?呵呵 10/29 17:02
diyaworld : 挺哈邏輯真他媽有趣 10/29 17:03
diyaworld : 八卦問卦文 10/29 17:04
diyaworld : 體 10/29 17:05
werlight : 某e的 哈哈邏輯 真是有趣 10/29 17:12
gin10791 : 哈馬斯就是神經病 而這個神經病是某些特定人士造成 10/29 17:18
gin10791 : 的 10/29 17:18
gin10791 : 翻譯大概就是這樣 10/29 17:19
WWIII : 伊斯蘭世界大團結 打倒萬惡的美帝 10/29 17:19
JOJOw991052 : 別人以色列現在不能放開手腳 10/29 17:24
JOJOw991052 : 不就西方人權那一方一直在阻擾嗎 10/29 17:25
JOJOw991052 : 到底在公三小 10/29 17:25
finhisky : 當然是西方 難不成是東方 10/29 17:26
leamaSTC : Nu大師的判斷真是嘆為觀止 開綠燈的前題是弱國先要 10/29 17:30
leamaSTC : 去恐攻 這風向很不利的意思是要恐攻給你爽嗎 10/29 17:30
ctes940008 : 三角形會不會變成圓形 10/29 17:44
h80733 : 土耳其不收加薩難民原因跟台灣不收反送中難民一樣 10/29 17:55
h80733 : 啊! 土耳其怕哈瑪斯混進來,台灣怕中國間諜混進來 10/29 17:55
h80733 : 。 10/29 17:55
Jeff1989 : 很好 難民送到你那 10/29 18:06
ctw01 : 唉什麼一開始是誰先錯都是扯不清的 10/29 18:08
ctw01 : 骯髒事兩邊都幹很多了 10/29 18:09
sas1942 : 問題是以色列人至少,沒像哈瑪斯一樣斬首嬰兒,還 10/29 18:16
sas1942 : 囂張拍片上傳炫耀吧… 10/29 18:16
diyaworld : https://i.imgur.com/pciHHUz.png 10/29 18:19
diyaworld : 剛開始幾天一堆穆斯林國家都説殺得好舉國歡慶,不 10/29 18:19
diyaworld : 要以為大家記憶力跟魚一樣 10/29 18:19
olozil : 世俗化的土雞死多久了...有10年了嗎 10/29 18:27
borriss : 以色列的人均在那個地區就是最大的錯誤啦 10/29 18:35
salkuo : 事實??扭曲事實吧www 10/29 18:40
insidelonely: f16不想升級了 10/29 18:44
patentshit : 土以外交關係本來不錯,哎蘇丹上台後就一直拿巴勒 10/29 18:45
patentshit : 斯坦議題戳以色列,搞到現在關係惡劣,連以色列都 10/29 18:45
patentshit : 要召回駐土大使了 10/29 18:45
yuinghoooo : 加薩就是只有恐怖份子跟預備恐怖份子的地方 10/29 18:51
Cker : 這簽名檔還蠻切題的? 10/29 18:52
ctw01 : 只能說啦 以色列這些年殺的巴勒斯坦平民絕不會少於 10/29 19:13
ctw01 : 巴的 10/29 19:13
ctw01 : 只是以比較先進點通常不會惡趣味的搞斬首 10/29 19:14
cerwvk : 請問樓上決不會少於依據是? 是波及? 還是殺好玩的? 10/29 19:54
Dante6 : 他覺得不少於,說到好像哈瑪斯這次之前很乖沒恐攻 10/29 20:13
Dante6 : 過一樣 10/29 20:13
mackulkov : 好的你們突厥收不收 10/29 20:48
ecwecwtw : 巨人的理念其實不錯,有能力就踏平對方,沒人有可以 10/29 21:07
ecwecwtw : 報仇時仇恨也就消失了 10/29 21:07
rommel1 : 那就是信長的做法了 現在又不能用 講人權 10/29 21:36
rommel1 : 打到本願寺願意談和並離開根據地為止 10/29 21:37
Stunts : 土國北約成員捏,以色列敢打嗎? 10/29 23:20
ppc : 退出西方的北約阿 10/29 23:34
zien0223 : 那你還整天想進西方的歐盟 腦子壞啦? 10/29 23:48
verdandy : 艾爾多安老兄的腦子問題可以從貨幣政策一窺端倪 10/29 23:59
Stunts : 但我認為土耳其也不是真的挺巴,更多可能是想從這 10/30 00:02
Stunts : 次衝突再貪圖一點敘利亞領土 10/30 00:02
Timba : 17世紀的鄂圖曼土耳其難道是歌舞昇平的盛事嗎?騙誰 10/30 00:11
Timba : .. 10/30 00:12
Howard61313 : Stunts大,沒錯,所以我一樓才會那麼說 10/30 01:14
jyekid : 本來就雙標 但共同點都是維護自己利益 如此看來哪 10/30 02:20
jyekid : 有雙標 10/30 02:20
ctw01 : 不提加薩 每年以色列在約旦河西岸都巴有不少摩擦 10/30 08:22
ctw01 : 死幾十個巴勒斯坦人是正常 主因是以色列不肯離開的 10/30 08:23
ctw01 : 屯墾區還有抓滲透在西岸的恐怖分子 10/30 08:23
ctw01 : 我說不少於是每年衝突都有統計數字,想找都能找 10/30 08:25
ctw01 : 相比下以色列也會被恐攻報復 不過殺人的效率還真的 10/30 08:31
ctw01 : 低很多 10/30 08:31
ctw01 : https://reurl.cc/4WqL2X 10/30 08:56
ctw01 : UN統計08~20死亡人數以251 巴5590,最好告訴我5590 10/30 09:00
ctw01 : 全部都是恐怖分子 10/30 09:00
borriss : 恐怖分子就是對自己人也恐怖 才被證明沒效啊 10/30 16:16
j0618204 : 講那麼多幹嘛?一律跟他們討論 誰先動手的;還有執 10/30 19:11
j0618204 : 政者對人民的態度,這兩個才是重點。 10/30 19:11
kentin : 土雞總統這麼閒趕快去搞經濟跟退出北約啊 10/30 23:32
linfon00 : 這樣還想買F-35? 10/31 08:20
richard42 : 那你滾出北約啊 10/31 09:11
Matthew10244: 11/03 16:20