[提問] 用海峰眼來導引海弓三在技術上可行嗎？

[LoveCraft (愛手藝Lovecraft)]

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最近經常跟家人因為這個議題起爭執，他認為既然都是中科院的系統，所以只要在軟體上做
一定的修改，就可以讓塔江艦發射海弓三。就算只能打60公里也是不可逃逸的60公里，讓一
艘700噸的護衛艦達到國外4000、5000噸巡防艦都達不到的防空火力。

雖然國外沒人這樣做，但考慮到台灣的國情，所有能增強防空力量的事都應該去做，我不同
意這個看法是由於軍事常識淺薄，各位前輩怎麼看這種說法呢？這在技術上真的可行且有嘗
試的價值嗎。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.87.90 (臺灣)
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→ chyx741021  : 射程被雷達性能限制成這樣幹嘛不用陸基就好？好歹
→ chyx741021  : 弓三雷達也可以看個400公里ㄆ
因為他認為要出海擴張防空範圍，在台灣就算是塔江級也得是防空艦
→ thigefe     : 可以阿，袋鼠派里也是可以射SM2。效果有沒有是另一
→ thigefe     : 回事
→ wowu5       : https://i.imgur.com/Eqn8lyL.jpg
※ 編輯: LoveCraft (1.163.87.90 臺灣), 11/16/2023 00:30:32
→ wowu5       : 物理上不是問題，但你一發大彈換4-6發海劍二值得嗎?
→ wowu5       : 可以請他先想一想為甚麼中短級防空彈會成世界主流
→ wowu5       : *中短程
由於福克蘭戰爭飛魚飛彈表現良好，所以他一向認為在ASM面前軍艦相當脆弱。
跟攜帶量比起來，造更多載台背飛彈比較實在，因為軍艦根本沒有機會射那麼多SAMs
推 zivking     : 塔江能扛幾發弓三？
→ chyx741021  : 可以想一想防空艦不是只有把飛彈射出去就行，偵蒐
→ chyx741021  : 範圍只有幾十公里的「防空艦」是能有什麼用處？
推 chyx741021  : 可以請他想想看為什麼全世界的防空艦都是必須幾千
→ chyx741021  : 噸起跳、必須配備數百公里偵蒐範圍的雷達？
推 Snaptw      : 一個大近視扛鐵瞄的精準步槍當然不是不可以，就是
→ Snaptw      : 浪費體能和攜彈量，正常的規劃當然不會這樣做
※ 編輯: LoveCraft (1.163.87.90 臺灣), 11/16/2023 00:49:28
※ 編輯: LoveCraft (1.163.87.90 臺灣), 11/16/2023 00:50:41
推 jerrylin    : 塔江就是拿來攻擊的誰跟你防空  別傻了
→ jerrylin    : 上面要裝的是雄二雄三
→ jerrylin    : 跟這種完全不懂的跟他說是是是你說的都對就好
→ wowu5       : 軍艦遇到掠海而來的敵反艦彈至少打兩發防空彈攔截
→ wowu5       : 因為接戰的時間窗口太短，不可能一發射空才打第二發
→ nanozako    : 弄個載彈量低 搜索距離近 同時接戰數量少的防空艦？
→ nanozako    : 中國看到我們海軍這樣亂搞，應該夢裡都會笑
→ nanozako    : 就想原本放32枚海劍二的斜發改成只能放8枚海弓三
→ nanozako    : 沱江就算命中率100%也只夠攔截八枚來襲飛彈 然後GG
→ nanozako    : 相對放32枚海劍二就算命中率50%也能攔16枚飛彈
→ nanozako    : 光是共軍暴力用飽和攻擊消耗彈藥的下限就提高了
→ nanozako    : 沱江有限的偵蒐能力和載彈量下 點防空多塞是正確的
→ nanozako    : 巡邏艦又不是有上百管VLS的DDG有餘力幫隊友張傘
→ nanozako    : 不要好高騖遠去裝大顆飛彈追求射程犧牲數量
→ wowu5       : 你若全部只裝少數長程SAM、隨便就打光光變靶子了
→ wowu5       : 就算是美軍VLS近百的DDG也要想辦法一坑四彈增加彈量
推 sandyfanss  : 那陸蜂眼幹嘛不配弓三來用？既然比陸劍二射的遠？
他就提出一個都很有趣的論點，因為早期天弓一可以給鷹式的雷達導控
同理海弓三也應該能夠讓海蜂眼導引
→ wowu5       : 而且你近視雷達射弓三，跟海劍二在功能上有分別嗎？
→ wowu5       : 蜂眼海劍二打不到的目標，你用蜂眼弓三也是打不到
因為他覺得用海劍二在30公里不見得打得下戰機但弓三就可能
就算實際有效射程沒有長很多，但只要比原來長就應該搞
※ 編輯: LoveCraft (1.163.87.90 臺灣), 11/16/2023 01:10:55
→ wowu5       : 例如現在的空投滑翔炸彈隨便就射程75-110km左右
※ 編輯: LoveCraft (1.163.87.90 臺灣), 11/16/2023 01:16:34
→ nanozako    : 所以他只在意打戰機，無視其他空對面威脅就是了？
→ nanozako    : 問題戰機幹嘛飛進30km內？中國的ASM射程都是100km+
→ nanozako    : 管你沱江上了弓三還是薩德都一樣蜂眼近視打不到啊
→ nanozako    : 糾結這個30/60km接戰敵機的劇本幹嘛 不懂
他還有大招，就算真的看不到也可以搞類似A射B導的模式讓別人來偵搜
反正弓三有主動尋標頭所以有大概座標就好
不要討論具體的技術細節，因為我們不是專家，但中科院一定搞的定
※ 編輯: LoveCraft (1.163.87.90 臺灣), 11/16/2023 01:32:21
推 nanozako    : 那就跟令尊說他是對的就好，真想討論找其他人吧XD
笑死，因為他沒其他認識的人會聊軍事，所以常晚上打給我聊台灣的國防建設
不過常常因為這種事搞到吵起來
※ 編輯: LoveCraft (1.163.87.90 臺灣), 11/16/2023 01:37:04
推 MartianIT   : 塔江艦滿載還不到一千噸的小船 讓它專心反艦吧
推 a5mg4n      : 技術上可行，但用途幾乎只限於勸說對方大型機吧
→ a5mg4n      : 國外也有這樣的，伊朗就在1500噸單體船上裝類似天弓
→ a5mg4n      : 規格的飛彈
推 MartianIT   : 台海寬度就這樣 真要撐傘陸基飛彈可能也夠了 若A射B
→ MartianIT   : 導是要在台海以外作戰 表示還要有艘專職防空艦 還
→ MartianIT   : 不如防空艦自己上就好 塔江太小當不了武庫艦 而且
→ MartianIT   :  塔江能跑多遠？
推 rommel1     : 換成海鷹眼雷達算了
→ asmp        : 弓三使用S波段資料鏈，真要上塔江艦，飛彈還要裝上
→ asmp        : 蜂眼雷達專用的X波段資料鏈接收天線。另外X波段雷達
→ asmp        : 偵測距離會因為惡劣天候衰減，最嚴重會衰減78%，所
→ asmp        : 塔江艦就算裝上弓三，可能也只會有30公里無敵，但和
→ asmp        : 裝海劍二沒兩樣。
→ black82465  : 幫他辦ptt好了
推 mmmimi11tw  : 你終究只是護衛艦而已
→ Snaptw      : 看看全世界有幾個載台可以做到A射B導，完全無視工
→ Snaptw      : 程技術難度
→ Snaptw      : 異質系統整合才是最難做的，比開發一套全新的介面
→ Snaptw      : 還要困難，天弓那是不得已遷就現實，天合介面後來
→ Snaptw      : 好像也只做了一套
噓 zoo2020     : 純噓中科院一定搞的定。
→ driver0811  : 原po的問題等價於，用多少台海蜂眼做分散部署的效率
→ driver0811  : 會等於一台神盾艦？
→ scotch      : 分散部署的問題就是資料鍊的問題。
→ scotch      : 所有東西用光線連起來放在一艘船上永遠都比用某種無
→ scotch      : 線電當連結手段分散在四處還穩定。
→ momentfun   : 是不是有誤解?偵測距離60公里，就可打60公里防空彈?
→ momentfun   : 0秒鎖定0秒發射??
→ momentfun   : 0秒到達60公里遠擊落敵機?
推 a5mg4n      : stir120公開資料稱120km,傳送目標大概位置後用stir
→ a5mg4n      : 射控也是可考慮的方式
推 Mazda6680   : 好無聊的主題喔，還一堆人回文
推 a5mg4n      : （台灣的）專職防空艦裝不夠多就是很明顯的原因
→ a5mg4n      : 例如防空型輕巡防艦也只傳言16格
→ driver0811  : 改聊一下stir mk2有沒有真的斷貨好了
推 qsgjnmvb    : 彈體跟雷達有效距離落差太多