[新聞] 臺灣買濱海戰鬥艦

[ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)]

原文來源：聯合報

https://udn.com/news/amp/story/10930/7586259

原文摘要：

台海安全研究中心主任梅復興投書媒體稱，
美方遊說，海軍奉命對美採購美軍除役的濱
海作戰艦，今年夏天已開始洽談。海軍司令
部對這位人士的說法，沒有回應。

梅復興表示，海軍輕型巡防艦防空型原型艦
11月17日開工建造，預計2026年10月完工
交艦。但軍方卻奉命積極爭取採購美國海軍
汰役的濱海作戰艦（Littoral Combat Ship），
填補海軍巡防兵力不足的缺口。美方官員透
露，台灣向美方提出採購濱海作戰艦的要求
，這是台灣軍方得到層峰指示後採取的動作
，夏天開始洽談，用來汰換海軍現役老舊的
濟陽級巡防艦。

美軍濱海作戰艦分為單胴自由級與雙胴獨立
級，2024年最後兩艘除役，會有12艘可選
擇，但濱海戰鬥艦是美國海軍最具爭議的造
艦計畫之一，不斷傳出生存性與維護成本高
昂等爭議。美國海軍將6艘除役艦以軍售
（Foreign Military Sales）管道將艦艇售出，
梅復興稱每艘採購價可能僅７億元新台幣。

心得感想：

錢太多，七億我都還嫌太貴。硬要說的話，
倒是上面的裝備，像是TRS-4D有可能拆零
裝到輕巡上…

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推 b425k1719   : 老天不要啊啊
推 TRESS       : 不是 這貨上面武裝幾乎空空如也 是含上面的系統+額
→ TRESS       : 外檯面下不能說的東西 一併打包送過來嗎？  不是的
→ TRESS       : 話 要這東西不如造降歸震海算了
噓 jason748    : 美國決定要你買甚麼都是為你好，不准散播疑美論
推 design0606  : 賣亂啦  要就把國艦國造搞好就好
→ jason748    : 要懷著感恩的心歡喜接受
推 wowu5       : LCS對台灣有沒有用要看有沒有附任務模組（反水雷）
推 victoryman  : 輕巡要造了才搞這種事
→ iqeqicq     : 不如送給菲律賓，蘇比克灣的保養比較完善
推 panzerbug   : 閒錢太多嗎
→ panzerbug   : LCS維護成本不低吧，也不可能因為台灣需求再開發啥
→ panzerbug   : 任務模組，美國都不玩，台灣哪玩得起
推 warchiefdodo: 真的還假的啊，美國不是整天講不對稱做戰？
→ jason748    : 如果真的賣成，那還真是坐實美國強塞二手爛貨的認知
→ panzerbug   : 美帝是真的很擔心國軍升級的空窗期？
→ jason748    : 戰
→ warchiefdodo: 但梅情報很準..
推 asmp        : 該來的終究會來。
→ l81311i     : 如果是真的 看到海軍被惡搞竟然有點開心
→ l81311i     : 誰叫海軍當初不趕快造震海
→ warchiefdodo: 我們要的是阿利博克級不是這種拉機吧....
噓 jason748    : 要星座級 塞給你自由級  你說驚喜不驚喜
推 cocomans    : 不要啊。後續吃$怪  退退退
推 panzerbug   : 雙桐艦身很帥啦，是買來當海軍顏值擔當嗎
→ cocomans    : 回收代拆誠意價  7鎂 收°
推 kiyoshi520  : 我猜是幫帝國海軍擦屁股的交易，
→ kiyoshi520  : 不然這級小國養不起沒人要收，
→ kiyoshi520  : 台灣拿來當輕巡成軍前的高級工作馬也還說得過去。
推 warchiefdodo: 整天說台灣買太多載具，浪費太多錢不如買不對稱，結
→ warchiefdodo: 果賣這啥cp值低的東西，某島國可不是油國喔
→ yinaser     : 美國是真的可能船身免費送裝備加價賣
→ sdiaa       : 這個梗鋪好幾年 最後該來的還是來了...
→ kiyoshi520  : 或許會基於互惠綁些好料吧。
推 isco        : 會不會到最後是六艘船只要象徵一元美金購入。
推 tyifgee     : 甘 真的要給我們收嗎
→ isco        : 台灣買來拆裝上其他船
推 panzerbug   : 幫清庫存的意思
→ sdiaa       : 30年備料隨船附贈 貨櫃模組配滿 勉強收啦
→ yinaser     : 其實也不算庫存是美海軍要替自己脫罪找盤子接
→ panzerbug   : 幫你搞定IDS技術，同捆LCS嗎XDD
推 bladesinger : 你是要那個船身會裂開的還是引擎維護成本超貴會自
→ bladesinger : 己停擺的？
噓 jason748    : 找盤子接怎不找那些油國
→ sdiaa       : 元老院硬塞給米海軍 米海軍再硬塞給台海軍~
推 b777300     : 一艘七億台幣？？？那就全包了！
→ bladesinger : 別鬧了，LCS早就討論過很多次維護成本高達0.7艘亞
→ bladesinger : 里伯克
推 shih1513    : 問題是這貨的一堆模組化裝備後來都失敗，又超難養
推 asmp        : 新 ‧ 碼頭女王。
→ shih1513    : 。搞這不如多造幾艘塔江，這玩具連老美都養不起。
→ jason748    : 不是整天嫌台灣國防預算不夠，還要浪費錢買這東西?
推 gunng       : 7億台是很便宜…但維持費用就可能…
→ b777300     : 光是上面的設備就遠遠不止這個價格
推 x86t        : 好料喔.... 海公羊阿 想買很久了
推 takuma      : nsm一起購入嗎
→ gunng       : 買來殺肉或實驗台還可以考慮
→ b777300     : 如果真的是單價七億台幣，真的應該馬上下單
推 panzerbug   : 改裝成營區開放專用艦之類XDD
→ sdiaa       : 一條濟陽的人力可以分給好幾艘LCS~
→ b777300     : 那怕拖上岸當作固定陣地都划算
→ Ekmund      : 7億不大能包什麼...比較像是想接來自己研究
→ Ekmund      : 或是其他東西的同捆包
→ asmp        : 這直接影響的就是輕巡的數量，可能就不會造到12艘，
→ asmp        : 畢竟操艦人員不夠。
→ b777300     : 獨立級直接拉到軍港當作固定式防空陣地，上面的反
→ b777300     : 潛武裝拆下來當作輕巡反潛料件
推 bladesinger : 就像2499電信月費的零元機一樣坑
→ yinaser     : 油國一次要都是6~8艘以上沒在收這種零散的
→ b777300     : 12艘全購入才84億...應該快點下單
→ bladesinger : 手機還不是旗艦，誰辦誰傻逼
→ scotch      : 自由級是有可能可以改出八管VLS的。所以如果改的錢
→ scotch      : 美國壓低然後NSM、SeaRam、資料鏈都一起賣那就是航
→ scotch      : 空加強版輕巡
→ marquelin   : 慘…
→ b777300     : 誰說買來一定要下海？當作陸上防空陣地都划算
推 shih1513    : 買進來順便偷渡NSM與海公羊等装備？？嗯，有的話可
→ shih1513    : 以考慮。有ESSM可以順便嗎？
→ yinaser     : 各艦還規格不同來折騰自己
→ chyx741021  : 一艘凹到廢鐵價入手應該就是快速填補輕巡服役前的
→ chyx741021  : 空窗而已，畢竟輕巡全部造完服役可能要2030年以後
→ l81311i     : 廢鐵要7億我也嫌貴 美國有誠意就直接一美元賣了吧
→ sdiaa       : 45+節跑南沙特快車應該很爽~
推 b777300     : 而且美國海軍還會陸續除役，合計約35艘左右，超划
→ b777300     : 算
推 TRESS       : 這東西 真的誰接誰倒楣... 上面的裝備一併交過來可
→ TRESS       : 以考慮,這貨真的是大型地雷
推 rtwodtwo    : 一條7億台幣可以啊
推 x86t        : 輕巡高速出圖跟CMS 330開綠燈 加上 Combatss-21應
→ x86t        : 該容易些
→ sdiaa       : 不過六艘還兩款都買不太好吧...
→ TRESS       : 而且海軍真的拿來接手 看到時一級艦海軍可能又會繼
→ TRESS       : 續怠惰下去,但不接又繼續老船...... 我們寧可接你
→ TRESS       : 操到爛的提康也不想要這貨啊.. 真的很故意
噓 jamie81416  : 明明鬼島高層授意，現在把鍋扣到美國頭上？
推 dsyover     : 這價格當買海公羊感覺還不錯？
推 b777300     : 19座方陣+35座海公羊+35座Mk-110-57快砲+70座MK44+7
→ b777300     : 0具燃氣渦輪+19具MTU20-8000系柴油引擎，還有相對
→ b777300     : 應的電子設備、反潛裝備
推 idofly      : 海軍頭是撞到豆腐喔
噓 jason748    : 某樓沒看到美方遊說這關鍵字?
→ scotch      : 獨立級那個生產品質真的不能買，自由級如果美國肯加
→ scotch      : 強火力那還有救
推 peterlee97  : ...
→ yinaser     : 有辦法加強美海軍就不會急著淘汰了
→ peterlee97  : 政府都吞了讓軍方去看了 還說都是老美問題 這樣到
→ peterlee97  : 底是想黑美國還是幫政府卸責？
推 geesegeese  : 海巡艦，賣菲律賓吧，他們剛好合用
→ geesegeese  : 台灣需要的是兩台中古神盾
推 flameblade  : 附贈操艦美語老師，進駐各軍港即時教學就神了
噓 jason748    : 這幾年美國叫你買甚麼不賣甚麼 政府還不是乖乖聽話
→ geesegeese  : 二三級艦一定自製的國策不能改
推 yanya180    : 如果7億是買裝備完整的船，應該還可以勉強跟立法院
→ yanya180    : 凹一下，但如果是拆成空船的話，恐怕不是國防部被
→ yanya180    : 電飛這麼簡單了
→ jason748    : 叫你買魚叉  砍掉你M109A6跟MH60R，敢跟美國吭聲?
→ ilovebmw    : 不是問題很多嗎？真的不要吧
推 micotosai   : 這送都不要，光送修待料年單位的而且貴爆
推 jamie81416  : 如果價格是包含戰系的話可以接受。美國每年都會
→ jamie81416  : 一堆拉基，但要不要接受是鬼島自己的事，不用每個
→ jamie81416  : 都扣美國頭上。
→ geesegeese  : 派里級四艘只買兩艘，台灣有全聽話嗎？
→ hedgehogs   : 濱海戰鬥艦比小學生還小嗎？
→ peterlee97  : 如果上面系統全套彈藥沒被割還能接受 如果會被閹割
→ peterlee97  :  那根本就花大錢買廢鐵大坑 除了拿來研究匿蹤塗料與
→ peterlee97  : 構型之外有啥洨用
→ peterlee97  : 派里那是太爛 而且決定期在媽宗痛政府時代 跟現在
→ peterlee97  : 不太一樣 以現在對於該政府說法 可是反美的
推 panzerbug   : 美國是篤定十年內兩岸會開戰的話，LCS的養護成本就
→ panzerbug   : 沒那麼重要了
推 f26724309   : 自由美利堅 潘仔每一天
推 rtwodtwo    : 7億一艘含10年料件 買來玩10年墊檔很ok啊
→ rtwodtwo    : 買6艘玩個10年墊檔等國艦國造 重點還是多少錢收
→ l81311i     : 海軍的德性怎麼可能只用10年
→ l81311i     : 記得濟陽當年是租借來的嗎？ 結果用了要破30年
→ rtwodtwo    : 總比濟陽級鍋爐船好吧
噓 jason748    : 嫁入ROCN，操個20年是基本款，30年以上不奇怪
→ l81311i     : LCS一來 海軍一定當寶啦
推 HAHAHUNG    : 廢鐵價收 操到壞就報廢
→ rtwodtwo    : 那如果7億一艘含10年料件大禮包拿來淘汰濟陽級 不
→ rtwodtwo    : 收嗎
→ rtwodtwo    : 盤不盤要看多少錢收 ok
噓 skace9437   : 梅原文也沒提到是美方遊說吧，怎麼聯合報導卻莫名
→ skace9437   : 其妙多加這四個字。噓jason748啦，風向帶得挺急的
→ skace9437   : 嘛！報導不會查證下原文就急著跳出來，昨天搞錯媒
→ skace9437   : 體今天還要搞另一齣爛戲嗎？
推 blade0314   : 現在就淘汰濟陽是嫌反潛太多哦 而且lcs有反潛能力
→ blade0314   : 嗎？
→ l81311i     : 問題是依照海軍的紀錄 收了二手艦大概就會開始擺爛
→ l81311i     : 造艦計劃
→ l81311i     : 完全不覺得LCS只會用十年
推 rtwodtwo    : 他就被政黑桶到月底沒地方玩
→ rtwodtwo    : 濟陽級的妥善率你覺得開出去一定是有作用的嗎
噓 jason748    : 周邊國家都在造神盾，就你ROCN要收這破銅爛鐵
→ jason748    : 我看20年後ROCN還是紀德跟成功級挑大樑
推 Brioni      : 這油耗是要當碼頭小王子？而且船體能讓國軍用30年嗎
→ rtwodtwo    : 40年鍋爐船是寶 3~5年船是破銅爛鐵
噓 skace9437   : jason748所以梅原文有沒有美國遊說四個字你說阿 你
→ skace9437   : 上面說美國叫我們吞 結果原文根本沒這個意思 你上
→ skace9437   : 面說的話不就無中生有嘛
推 blade0314   : 拼國造然後濟陽撐過這時段實在 除非他有包大禮包就
→ blade0314   : 當我沒說
→ skace9437   : jason748不用東扯西扯的好好回答問題
推 jamie81416  : jason大概連神盾的定義是啥都不知道就在噴顆顆顆
→ skace9437   : jason748回答阿 這麼簡單的問題都回答不出來嗎
→ blade0314   : 海軍不只船的問題還有人的問題 現在少子化志願役少
→ blade0314   : 而且又不一定是海軍 船多沒人也沒用
→ rtwodtwo    : lcs一艘100多人 濟陽快
→ rtwodtwo    : 300
→ chyx741021  : LCS一艘115人，濟陽一艘約260，就是一艘抵2艘還有
→ chyx741021  : 剩
推 BW556       : 抵銷無腦噓 根本來亂的
推 mbtvsbmp    : 剩下的濟陽級到底狀況多遭?竟然想買LCS墊檔度過空窗
推 utn875      : 這只能先QQ
推 blade0314   : 你們考慮人數時都不看兵科的哦 都要重新學習欸
推 skace9437   : https://i.imgur.com/qFQh57E.jpg
→ skace9437   : jason748出來打球阿
→ chyx741021  : 船艦不都是退掉一艘的人力去接訓一艘嗎？參考現在
→ chyx741021  : 沱江後續艦的模式
→ blade0314   : 先不說艙面艙底那種完全不同的 汽機學燃氣可以很快
→ blade0314   : 上手 鍋爐的完全要重學欸
推 mbtvsbmp    : 不過需要的人數只有濟陽一半和艦上有海軍想要的裝備
→ mbtvsbmp    : 搞不好海軍真的會廢鐵價買墊檔個幾年應付灰色衝突
→ mbtvsbmp    : 等輕巡搞定就除役資源回收。
→ mbtvsbmp    : 濟陽當年引進時，有順便帶回海軍想要很久的魚叉飛彈
→ chyx741021  : 不重學難道台灣要一直操作鍋爐船？本來遲早都要重
→ chyx741021  : 學不是嗎？
推 blade0314   : 所以要時間啊 不要說的跟開車一樣車來就上 會出事
→ blade0314   : 的
推 rtwodtwo    : 柴油機跟燃氣渦輪好學啦 台電跟民營電廠也很多燃氣
→ rtwodtwo    : 渦輪
推 rommel1     : 應該爭取二手提康
→ rtwodtwo    : 海軍真的認真考慮LCS 我猜濟陽級狀況應該很差
推 junkuo      : 如果可以打包一些好料武器賣，我倒覺得這錢是必須
→ junkuo      : 要出的保護費
推 skace9437   : https://i.imgur.com/w7yBOYl.jpg
→ skace9437   : jason748表示去怪寫這篇報導的記者啦
→ peterlee97  : 為什麼一定會有十年料件 ...？ 好像沒聽過老美那麼
→ peterlee97  : 送過
→ chyx741021  : 軍售通常就是一併買10年後勤料件
推 KotoriCute  : 連美軍都養不起的玩意給勤儉持家的國軍 好喔
→ KotoriCute  : 單艘報價真得是7億絕對不可能包後勤
推 ckbling     : FMS管道有法律規定美方準備一定年份的後勤料件
推 peterlee97  : 不是 如果不是老美叫我們去接的 所以是現在政府自己
→ peterlee97  : 要去接這個 算是盤的鍋？ 上面那個確定要為了反疑
→ peterlee97  : 美論 結果轉過來洗臉自己政府的決策？
→ l81311i     : 如果是軍援 還算FMS嗎？
推 rtwodtwo    : 盤不盤要看多少收 7億台幣一條含10年料件保證 拿來
→ rtwodtwo    : 應急退掉所有濟陽級 我覺得不虧
→ chyx741021  : 用軍援抵軍售款也不是沒有前例，以色列就常常這樣
推 CoachKuester: 上面東西全附嗎？
推 f19881125   : 梅復興已經發文說聯合報曲解他的原意囉。聯合重工真
→ f19881125   : 是不意外
推 junkuo      : 說實在，不是說我在挺買人家不要的垃圾，但有的時
→ junkuo      : 候你得要幫忙解決人家國內的一些燙手山芋，人家後
→ junkuo      : 面才有持續協助你的可能。所以我一直都覺得如果夠
→ junkuo      : 便宜，或是可以打包武器系統/飛彈等等賣過來，台灣
→ junkuo      : 確實是該好好思考接下來
推 peterlee97  : 十年料的根據是啥 而且養船不只是料的問題 還有油
→ peterlee97  : 錢 這才是最大坑
推 rtwodtwo    : 有柴油機用 沒叫你全程飆船
噓 chyx741021  : https://i.imgur.com/jwmtx8l.jpg
→ chyx741021  : 梅復興批評聯合報以意識形態下標，並曲解他的原意
推 peterlee97  : 如果真的要接人家燙手山芋 那就該噴政府盤囉== 你確
→ peterlee97  : 定？
→ peterlee97  : 如果很便宜+戰系彈藥都在+精算後油錢受得了 當然沒
→ peterlee97  : 問題 如果受不了或是少了啥 你這是接盤還壓縮其他
→ peterlee97  : 建軍備戰的空間 拜託更不要提那些虛無飄渺的後續幫
→ peterlee97  : 忙 國際政治很現實 現在幫了後面如果換人不認帳怎
→ peterlee97  : 麼辦==
→ chyx741021  : 按到噓，待會補推
→ skace9437   : 政府的決策本來就可以檢討 這沒什麼問題
推 junkuo      : 所以我覺得得要繼續看下去，實際上談到什麼deal才
→ junkuo      : 是重點啊，別太激動，我也是站在不要買的立場的
推 rtwodtwo    : 你都直接認定盤了 還需要討論嗎
→ junkuo      : 但如果整包夠優惠又有其他我們需要的可以打包，那
→ junkuo      : 沒有一定不買的道理
推 chyx741021  : 幫補推
→ rtwodtwo    : 完全不看菜單跟價錢 只看LCS就說盤 你就繼續盤吧
→ chyx741021  : 我想如果凹到廢鐵價收、撐到輕巡服役完畢還算可以
→ chyx741021  : 接受啦
→ rtwodtwo    : 40年鍋爐船就繼續當寶到2030
推 peterlee97  : 價錢又不是單一問題 後續養護啊
→ peterlee97  : 難道老美是因為造價太高放棄的嗎 好像不是吧
→ peterlee97  : 而且目前只有7e這個數字 沒有十年料件這回事 本來就
→ peterlee97  : 要以現況去討論 幫他美化是在？
→ peterlee97  : 而且如果真的收 然後排擠到輕巡的建軍 請問是不是真
→ peterlee97  : 的就回到你說的繼續用老船？ 軍購排擠建軍的故事並
→ peterlee97  : 不是沒發生過
推 rtwodtwo    : FMS就有要求一定年限保修
→ rtwodtwo    : FMS法律規定美方要準備一定年份的後勤料件
推 peterlee97  : 1. 一定的後勤料件是確保你買得到還是會一起給你
→ peterlee97  : 2. 保修年限是多少？
→ peterlee97  : 這都是問題 總不可能花了七億 結果3-5年就退役 在
→ peterlee97  : 美國可能發生 在台灣有可能？ 誰信？
→ peterlee97  : 這些不討論 你硬接這個 對於國軍建軍只是一個食之無
→ peterlee97  : 味的東西 還可能造成後面困擾
推 jamie81416  : 要接LCS沒個3-5年跑不掉，上面一堆不是美國的東西
推 TerminalD   : 就算買得到 台灣有沒有海軍能運作都還是問題...
推 bladesinger : LCS營運維持成本奇高無比，每艘0.7個伯克，亞里伯
→ bladesinger : 克可是驅逐艦
→ bladesinger : 你以為美軍為什麼受不了LCS？ 不會一堆人以為船買
→ bladesinger : 來不用付維持費吧
推 fragmentwing: 這是之前被狂罵的那個嗎？
→ bladesinger : 不要看ROCN勤儉持家就以為LCS養的起，你是有能耐養
→ bladesinger : 護國內沒有的自裂鋁合金船殼還是美軍也得乖乖找原
→ bladesinger : 廠的複合動力拋錨系統？
推 fuhrershih  : 驚不驚喜，意不意外～～～
推 tosada      : 我還以為是檳榔艦
推 h80733      : 有些ID 搞不清楚美國為什麼不要？就在那邊酸？笑死
推 leosung168  : 當初誰去建議美軍送給我們的，好像是看中我們海軍超
→ leosung168  : 強延壽魔改能力吧？就算無武裝空殼來研究不知道有沒
→ leosung168  : 有用處（免錢的話）
推 h80733      : 還後勤備料XD
推 LegioGemina : 喊星座級的要不要直接喊朱瓦特級呢硬要選也是挑構
→ LegioGemina : 型傳統的自由級然後武裝比照塔江防空就斜射海劍二LC
→ LegioGemina : S的公羊還有艦砲是蠻香的
推 crohns      : https://i.imgur.com/4QTt9Ke.jpg
→ crohns      : 台灣能不能自費改裝一下？
→ giancarlo82 : 聯合重工+垃圾記者 好像不意外
→ giancarlo82 : 果然又是洪政哲這咖在亂寫
推 acolam      : 錢太多買老神盾啊 腦袋燒壞才會買這台
推 F16V        : 沙烏地有買改良過的mmsc
→ WSY000000000: 如果系統一起過來，當成移動式指揮中心應該可行.
推 cvn21       : 奉命，欸嘿嘿
→ cvn21       : 天知道有什麼交易
推 op15678900  : 自由好像比較有用一點 如果超級便宜可以考慮
推 icetornado  : 梅已經在臉書闢謠。美國根本沒有要求，反而驚訝
→ icetornado  : 他的原文寫的非常清楚。美國這幾年政策就是不賣儎台
→ icetornado  : 至少不鼓勵、不主動，積極遊說能優先購置的彈藥
推 elzohar     : 這種船七億超便宜吧
推 IMGOODYES   : 維修費會讓你哭死
→ jason222333 : https://bit.ly/47FVayc
→ jason222333 : 該艦還存在普遍性的結構強度問題，根本無法在波濤
→ jason222333 : 洶湧的南海高速航行，甚至連退一步在加勒比海充當
→ jason222333 : 緝毒艇都不行。
→ balius      : 樓上YAHOO新聞引述新頭殼的內容根本神組合XD
推 jason222333 : 所以那是假的？
→ jason222333 : 只是確認一下
推 h80733      : Navy times 是有類似擔心結構問題的報導
→ h80733      : But documents obtained by Navy Times warn that
→ h80733      : cracks can grow if the ships transits faster th
→ h80733      : an 15 knots in seas with maximum wave heights o
→ h80733      : f about eight feet.
→ h80733      : The troubling revelations come as the Navy cont
→ h80733      : inues to grapple with a class-wide transmission
→ h80733      :  issue in the Freedom-class variant of the LCS,
→ h80733      :  and sea service leaders seek to decommission a
→ h80733      : ll of those ships, years ahead of the expected
→ h80733      : end of their service lives.