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稍稍整理一下各方資料,大家想要的台版TDF(再強調一次,名子不重要)的樣子 大概是 一、指揮者及主管機關:國家機關或其代理人 地區型的可以由縣市長管理,並委派指揮官,不必然由國防部及戰區指揮 如果是準打擊旅戰鬥型的,可以由國防部指揮 **幾乎沒有人認為應由私人持有或組織武力 二、成員:自願+強制召集 以下分成幹部/職能排組/特業小組/一般戰鬥員 幹部: 指揮系統,仍由退伍軍人組成,中低階指揮官可由預官預士擔任 (法源不用擔心,目前預備役可以升到上校,也就是如果真的有TDF) (不用擔心中高階軍官會無法任用,預備役中上校和實際任官無關) (即晉任不影響退伍福利,只會在戰時/教召時有影響但實務目前只有少校) 參謀: 相關專長退或由B方重新協助訓練自願者 G大說的動員體系在94年前是可以運作的,一來師指揮機構是現員 再來有很多預官預士可以快速補充動員部隊作業 在推行志願役後,陸軍基層幹部快速減少,到現在完全斷決 未來如果義務役在排除政治影響,又能去打擊旅後可以回復 職能排組 如果都要重組動員的TDF,職能排組可能要重新考量編裝 比如無線電,如果37系列,本來就沒有要配 教召不如就直接上火腿了,並輔導考照 無人機也是同理 另外指揮所等,如果都要搞,就直接上貨櫃式了 把東西放裡面,戰時開了就走,東西也不用移來移去 重點是,這個TDF的職能排組要不要延用目前陸軍編制還是引用國外相對成功編制 (職能排組,如營部連四排十組中,有文組的架線班,行政排的營連部組,兵器連砲排射指組) 特業小組 反甲/狙擊等,可能不用受限退伍階級,現在反甲飛彈發射士編到上士 但如果自願參加的人,原本是一兵或下士,就不用受編缺管制 士兵及其他 一般步槍兵等,可能沒什麼會想自願參加的 就透過原有動員機制召集召來 三、訓練 常備人員:動員隊長/人動官/物動官及少量庫管及勤務人員 這些人可以比照雇員上下班,不用保軍保就沒有被軍事管理不自由的問題 平時要管理召集名冊,物力動員資料,訓練流路,戰場經營,召員連絡 大約一個旅至少要60人以上,標準是不用靠協訓人員就能辦理召集 自願人員:就指揮/參謀/特業/職能 這些人如果按新加坡或以色列標準,一年至少要到營30天-60天 扣掉年度演訓7天/配合實兵營基地期未測(戰術)6天/戰力測(射擊)5天 30-18=12 每季至少要召集三天作常訓(二天戰術及聯合操作,一天射擊) 以上是合格人員,其他新報名的人員,要依報名職務重新訓練(至少要二個月到半年) 美國國民兵也是要入伍和分科/專長訓才能分期上班 合格才能加入常訓人員 士兵及其他 被召集到算你倒楣 四、裝備及其他 衣服階級章武器等要公發,其他直接發錢,你要就拿公發的,不然就自補差額去外購 以前女官奶罩內褲都是發代金,自己去外面買 現在全軍也都用服裝站點數了,相信軍備局就拿公發 不相信就軍備局造價多少,錢給你去外購 至於你的槍要弄成聖誕樹還是少林木棒自己決定 砲組想用恐龍蛋就拿公發,不想用就去買蔡司和萊卡 有錢想用雷射測距就用,不想就拿公發指北針去尋龍點穴 回到一如果是地方政府養的,那就看市府拿多少錢出來支援囉 有的旅拿羅盤,有的旅拿萊卡也沒差 小結就是 國家管理,杜絕私兵 制式武器,自由個裝 操演精實,時間自由 軍事訓練,民間管理 == 小問題只有,一個旅的自願人員至少要2000人以上(以94摩步旅編裝) 如果沒有這個人數,戰力就是0到沒有間 一定要超過才會開始增長,所以要搞可能要從連,營級開始 (關鍵人員缺編,就是0戰力,他不是線性增長,是指數增長的) 某個愛說非100則0的,抱歉,這就是 -- 雖然是紅燈,他還是很自然地加入了前面過馬路的人群。 嘿嘿...警察來偷拍也無所謂,到時候不可能罰我一個,反正大家都…… 「大家?!」 他愕然停住,急轉彎的卡車大燈向他逼來,而眼前筆直的馬路上,空無一人-- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.234.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1700635950.A.C80.html
SIL : 戰時指揮管理應該還是要統一納編由戰區管制調度 11/22 15:28
SIL : 一般的民選縣市長哪可能具備相關的軍事素養指揮管 11/22 15:30
SIL : 理 11/22 15:30
ganjuro : 錢才是問題,戰備演訓後勤相關費用由地方政府支出 11/22 15:33
ganjuro : 還是中央政府支出(或補貼)? 11/22 15:33
rickyiu : 符合召集資格的人,不就已經被國軍召集了嗎? 11/22 15:36
jobli : 指揮官是象徵意義,三軍總司令還是總統,總統一定懂軍 11/22 15:36
jobli : 事嗎? 11/22 15:36
jobli : 6樓你指那種人? 11/22 15:36
jobli : 指揮/參謀軍官很多不在召集名冊啊 11/22 15:37
Brioni : 國軍有腦就不會給土八路單兵熱兵器的 11/22 16:07
Brioni : 想抗敵麻煩請自願到後備司令部報導 11/22 16:08
Brioni : 戰爭戒嚴期間凡持有非政府管制之熱兵器一律視為通敵 11/22 16:09
Brioni : 搞破壞預備軍 11/22 16:09
Brioni : 讓憲兵跟警察去抓這種 11/22 16:09
Jameshunter : 國防部直接給黑熊砍刀隊一人一張"自願徵招守灘頭自 11/22 16:14
Jameshunter : 願書"簽一簽好了 不想直接上戰場的就去找各地民防警 11/22 16:15
Jameshunter : 消義消簽署加入吧 硬要在體制外搞不就司馬昭之心 11/22 16:15
jobli : 輸不如賭... 11/22 16:16
johnny3 : 美國的國民兵是類似這樣的嗎 11/22 16:24
Ekmund : 推一下好了 整理用心 11/22 16:26
JerryHu : 你想讓傅崑其還是顏清標帶兵? 11/22 16:26
johnny3 : 可以改中央單位阿 像警政署那樣 11/22 16:27
jobli : 這裡哪裡來肉粽的事? 11/22 16:28
Ekmund : 如果是每年有限期的自由參訓 那也許比起給薪 11/22 16:32
Ekmund : 扣稅之類的福利或許比較容易? 11/22 16:32
jobli : 看一下內文,沒有聯合操作訓練的部隊沒有用,我沒有別 11/22 16:34
jobli : 的意思但是我看很多篇的文章,大部分的板友都對單兵 11/22 16:34
jobli : 跟小部隊太重視,完全忽略沒有聯合操作的訓練其實沒 11/22 16:34
jobli : 有意義 11/22 16:34
jobli : 全連都是美國個裝,通通把槍弄得跟聖誕樹一樣,每個人 11/22 16:37
jobli : 打靶從一習打到10習全部是神射手,然後你們連長是經 11/22 16:37
jobli : 理官退伍,全連部屬位置在苗栗他走的中壢(音梗勿怪), 11/22 16:37
jobli : 你這個連有什麼用 11/22 16:37
pf775 : 宮廟陣頭堂口比較有戰力 11/22 16:50
pf775 : 平常打打殺殺習慣了 11/22 16:50
ricky8978 : 推認真討論解析 11/22 16:51
jobli : 這邊那有打殺,他本體還是國軍,只是給錢買裝,強化組 11/22 16:59
jobli : 合訓練,增加常備人員保養跟維護裝備,跟平日戰場經營 11/22 16:59
jobli : ,是綜整包含但不限於afv,吉米大等的建議,不知道怎麼 11/22 17:00
jobli : 會出現奇怪結論 11/22 17:00
barbarian72 : 那個不要理他啦 11/22 17:03
jobli : 其實我歸整後,我覺得最大的問題是,可能找不到那麼多 11/22 17:09
jobli : 愛軍事又愛國的人,先說這不是黑 11/22 17:09
jobli : 畢竟現在的教召跟動員是100%強迫制,不管你愛不愛國, 11/22 17:09
jobli : 反不反中,喜不喜歡軍事,抽到你就要去 11/22 17:09
jobli : 但這個國土防衛單位他需要的幹部很多,而且一年要花 11/22 17:09
jobli : 一個月以上去演訓,對已經退伍拿終身俸的人,吸引力不 11/22 17:09
jobli : 大,再來自願參加分時當兵(累似美國國民兵的制度),年 11/22 17:09
jobli : 輕人有工作,台灣職場是否能接受一個人一年一個月不 11/22 17:09
jobli : 在公司? 11/22 17:09
jobli : 表示愛國的人很多,但真的每年都要化時間的人有多少? 11/22 17:11
jobli : 美國國民兵一簽要8年,台灣幾個人願意簽八年下去? 11/22 17:11
daniel1309 : 推一下,這個編制構想相當合理。 11/22 17:17
jobli : 真的開戰之後會怎麼樣我不知道,但是以目前的情況來 11/22 17:26
jobli : 說,要找到足夠多真的愛國的人,我覺得是組成這種部隊 11/22 17:26
jobli : 最大的挑戰 11/22 17:26
afv : 除了戰時指揮,依烏克蘭狀況還是歸國防部外,平時 11/22 17:33
afv : 建軍組織訓練部份,我覺得jobli 大的提議可以 11/22 17:33
afv : 不知道可不可以先選縣市後備旅,裡面一個營或是連 11/22 17:35
afv : 試辦,之後再逐步擴大 11/22 17:35
rommel1 : 那就是以前的軍閥,省主席兼任集團軍司令 11/22 17:40
rommel1 : 自己指派部下 11/22 17:42
afv : 不是吧,烏克蘭TDF在軍令系統還是歸烏軍總部指揮, 11/22 17:42
afv : 只有軍政這塊是地方政府幫忙 11/22 17:42
jobli : 平時在政府是因爲管制方便 11/22 17:43
miname : $$問題,台灣還是有很多人工時自由,去年外送員人數 11/22 17:43
miname : 14萬 11/22 17:43
jobli : 跟國民兵一樣平時救災什麼的有自己的人用 11/22 17:44
jobli : 那14萬人幾個能當幹部?職能排組,這些都要靠志願役跟 11/22 17:47
jobli : 優質的預官預士 11/22 17:47
jobli : 不然就是學美國簽國民,先去入伍分科搞個半年多,再簽 11/22 17:48
jobli : 8年,中間不准退,幾個人要去? 11/22 17:48
jobli : 一年的志願役推很久了,根本招不到人 11/22 17:49
peterlee97 : 以金馬為例 戰時地區的最高軍事指揮官會以戒嚴形成 11/22 18:16
peterlee97 : 軍管區變成戰地政務狀態(戰地政務軍政一體) 派任 11/22 18:16
peterlee97 : 軍官區行政長官 成為官派狀態 11/22 18:16
peterlee97 : 至於民防團/國土防衛隊要有軍人帶隊 有啊高中/大學 11/22 18:16
peterlee97 : 教官 少校到少將都有了 還是動員青春的肉體+有軍械 11/22 18:16
peterlee97 : 室 連同發布動員令後的後備軍人 基本上全國16歲以上 11/22 18:16
peterlee97 : 到45歲以下的役男全包了 剩下的男性只剩下45以上的 11/22 18:16
peterlee97 : 原本的制度中 既不會影響原本後備軍人動員 又可以 11/22 18:18
peterlee97 : 有效動員到所有的青春肉體 只是現在已經自斷經脈了 11/22 18:18
rommel1990 : 最近十年內組建比較成功的民兵組織可能只有敘利亞 11/22 18:24
rommel1990 : 的國防軍 11/22 18:24
LegioGemina : 推一下蠻有建設性的政策規劃各縣市依區域分組先從連 11/22 19:02
LegioGemina : 級開始試辦 規模如果能成長編制再整合擴大 11/22 19:02
Brusolo : 推整理 11/22 19:33
LanPaTeitoku: 先推整理,先不說管理問題,文中還有上面幾樓說到 11/22 19:50
LanPaTeitoku: 的自由個裝應該會先吸引真正想保衛國家的志願役去T 11/22 19:50
LanPaTeitoku: DF吧(好像是好事?) 11/22 19:50
aquarius360 : 是說美國國民兵其實也是志願役就是。另外由地方政 11/22 19:53
aquarius360 : 府首長負責管轄委派指揮官我認為可行,且並不會有 11/22 19:53
aquarius360 : 以前非民選的軍閥的疑慮。而且權責上民選首長帶領 11/22 19:53
aquarius360 : 的各級政府原則上戰時還在,就算真的首長因故失能 11/22 19:53
aquarius360 : ,也有其他接任的人或機制,輪不到國防部派人來接 11/22 19:53
aquarius360 : 。 11/22 19:53
LanPaTeitoku: 不給地方管理是為了防軍閥,就要看國防部如何訓練 11/22 19:55
LanPaTeitoku: 部隊了,不過任務跟正規軍不同,希望國防部不要搞 11/22 19:55
LanPaTeitoku: 爛 11/22 19:55
aquarius360 : 首長民選的,選制還正常下,不用擔心軍閥的問題吧 11/22 19:59
aquarius360 : 。 11/22 19:59
aquarius360 : 其實裝備跟人員需求終究有限,與其完全依賴強搞不 11/22 20:01
aquarius360 : 願意,把重點放在有意願與能力(=\=給國防部或陸軍 11/22 20:01
aquarius360 : 管)的民眾身上也許更加合適。 11/22 20:01
afv : 其實高中大學的軍訓教官,從2017年開始就沒撥人過去 11/22 20:55
afv : 了,採自然離退的方式讓軍訓教官離開校園,去年統計 11/22 20:55
afv : 只剩1900人而已,預計2030年就全退光了 11/22 20:55
kisaraki1976: 有沒有瞭解後管的朋友出來發個聲,後管管得民間資 11/22 21:33
kisaraki1976: 源比這個廣得多 11/22 21:33
kkttaipeityy: 合理給推,這樣能吸引到不少真的愛過但不想被國軍 11/22 21:36
kkttaipeityy: 管的前志願役士官兵 11/22 21:36
jobli : 軍方後管什麼???108年全民國防動員準備法你要不要去 11/22 22:19
jobli : 了解一下???? 11/22 22:19